SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part24

ここって免震と制震のハイブリッドで耐震設計してるわけだから、どちらかの機能がダウンしたらアウトでしょ。

境界梁ダンパーの制震って今年になって急に増えた。このタイプのダンパーが問題になるのは次の大きな地震のあとでしょ。免震の鉛ダンパーも３・１１ノアと仙台で調査したら交換が必要だってのが発覚してる。

みなとみらいの耐震等級３と最強を謳った免震タワマン（当時は免震も住宅性能評価の耐震等級の判定対象）でも被害。免震最強伝説は崩壊してるんだけど。

パークタワー豊洲は境界梁ダンパーとは違うのを使ってるの？
あちらのスレで制震批判を読んだことないなあ。

戸境壁である乾式壁は防火機能も担ってるわけだから、壊れたあとに火災が発生したらアウト。地震のあとに失火って多いよ。

ちょっと話しはそれるけど、エコキュートってタンクの中に水が入っていて、地震で揺れて配管が損傷して水漏れ事故ってのも３・１１ではあった。水漏れすると階下にまで迷惑がかかって大変なことになる。

ハイブリッドで最強って印象を与えてるけど、そうではないってこととを認識した上でないと。補修費用徴収の問題が発生する可能性は特にだけど。

境界梁ダンパーが壊れることを前提とした設計であることをちゃんと説明していないことは問題かな。

ここは、汚染土壌埋め戻しの件を重要事項のときに説明しないで、契約したあとに郵送で追加説明を送付してお終いなんてことしてるわけだし。

ここの制振ダンパー壊れるような地震が来たら、他の建物は倒壊してるわ。

高潮きたら低層きつい？

東京湾の津波は最大3メートル、
ここは、旧防波堤の前だし、さらに前に東雲と有明がある。
最大3メートルの津波が、これらを乗り越え、新豊洲まで来ることがいまいち想像できない。

安心しました。もちろん液状化も大丈夫ですか？

>860

建物が壊れないように、低降伏点鋼のダンパーが壊れて力を吸収する仕組み。

液状化対策してるのは建物のところだけ。他の敷地は対策してるから液状化リスクは残ってる。建物のところだけ対策しても周りが液状化したらアウトなんだけどね。特に配管がやられたらタワマンは陸の孤島になる。

864
そもそも、制振ダンパーは、建物が壊れるより安いようになってる。
あと、ホームベージにあるように高価な免震ゴムの消耗を防ぐようにしていると書いている。
つまり、通常の地震ではビクともしないし、大規模地震が起きた時に被害を最小限に抑えるように設計していると理解しています。


基礎と建物の間に積層ゴムと呼ばれる免震装置を設置し、建物に伝わる地震エネルギーを低減させる「免震システム」。そして地震エネルギーを建物内部で吸収する「制震システム」。「スカイズ タワー&ガーデン」では、2重の安心で地震から暮らしを守る、清水建設の先進技術「シミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システム」（特許出願中）を日本で初めて採用しました。「制震システム」は大きな地震による免震装置の損傷を抑える役割も果たします。

問題なのは設計ではなく、壊れることが前提なのに補修費が計画に組み込まれてないこと。

あと、壊れるってこと説明してないこともか。

ここって修繕積立金安く見える

10年後にどんと値上げするパターンかな？

話が通じないなぁ。
免震している上に、制振なんだから、そもそも壊れることは通常ないんだよ。
もっと言うと、どこのマンションの重要事項説明書に、引き渡し後、大地震が起きたらマンションが壊れる可能性がありますって書いているのかな。
火災は？竜巻は？泥棒は？
残念ながら、お目にかかったことがないね。
さらにさらに言うと、地震保険って知ってる？

>867
どのぐらいの地震で壊れるかしってる？
制震ダンパーや免震がないマンションは躯体が壊れた時の費用はいってるの？
詭弁はやめなよ。

またまた、面白いこと言うね、きみ。
そんな事は、制振でも免震でもないマンションスレで議論しなさいよ。
スレ違い。

＞867

壊れる壊れると言うだけで、どんな状況でどんな風に壊れて何を補修しなきゃいけないの？
その補修費用はいくらぐらい？補修費の計画と言うけど、仮に補修費を徴収したとして入居
してから出て行くまで壊れなかった場合はどうするの？

曖昧な話ばかりでまったく何が問題なのか見えないよ。真剣に検討しているので詳細をよろしく。

>868

段階的値上げと定期的な一時金徴収って、未納問題を引き起こすリスクがあるから国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。

ただ、それやるとイニシャルの修繕積み立てが高くなるから、安く見せかける設定をする。

壊れるダンパーの補修費も見込んでないし。

ダンパー壊れたら、保険で直すでしょ。

３・１１のときは都内の結構あちこちのタワマンで乾式壁が壊れた。そして計画外の補修費の調達が問題となった。

乾式壁って構造部分ではないから耐震基準の対象外。耐震基準の対象となる構造部分なら、震度５強では壊れないってことになってるんだけど。あと、ALCも壊れてるか。

共用部分に地震保険をかけてるマンションって少ないってことが３・１１で発覚した。ここはどうするだろう。

それから地震保険って部分損だとほとんど保険金は下りない。

少なくとも、ダンパー壊れるような被害が出たら半壊以上の判定だろう。
焼け太りするよ。

いや、3.11の時に、制振ダンパー動くまでもない地震で半壊の事例たくさんあるし。
実際ウチのマンション、制振だけど。

ダンパーも乾式壁と同じく非構造部分って設計だと、震度５強未満でも壊れるかも。

壊れることが前提のところが構造部分な訳ないか。

ごめん、勢いで半壊とか言っちゃった。
修繕費より多く保険金降りたのは本当だよ。

勢いで半壊笑盛り盛りですね。
地震の話は現時点で大地震を起こして実験できるわけじゃないし、
最新の設備と納得するほかないですよね。
壊れるだのなんだの大きなお世話でスカイズのダンパーが壊れる程の地震がくれば
同じ江東区の枝川門中扇橋あたりのトタンの狭小住宅とか全壊で火の海じゃないですかね。
命を落とすか、ゴムが壊れてお金がかかるか。
言うまでもなく、お金をかけて命を守りたいでしょう？
そういうことで私は新しいマンションに住みたいです。
また画期的なシステムができたら、10年前後で引越しも検討してます。
ここ10年ではスカイズは最強だとおもってます。

883さん 明解ですね。私も命を取ります。なので大地震が起こる前にスカイズに決めておいて良かったです。壊れるところは何かしら出るでしょう。ただしそれは構造に影響は無く、直せる程度のダメージしか受けないでしょうね。

10年後では、
オリンピックの選手村跡地がマンションとして大量供給されるだろうから売るには遅いよ。

残り15戸のクロノより、こっちの方が先に完売しそうだね。

のこり15戸か～CGP超えましたかね～～～

豊洲に住みたくないのになんでskyzのスレにいるのかが意味わからん・・・

残り15戸なんですかー？？？すごーい！

ほんとー、わざわざ、ほーんとわざわざここにやってきて
豊洲にすみたくなーい！！って
豊洲にすみたいー！！っていってるみたいだね。

お前なんか嫌いだー！！って好きな子に
いっちゃう小学生の男の子みたいにね。

残り15戸ってクロノのことでしょ。

なーんだ！

今東雲に住んでいますが、住宅地としては本当に便利です。そんな東雲民にしてみると、都会の豊洲。やはり地の利は大きいです。若干駅からは遠いですが、そのくらいでないと駅前の喧噪が少々気になると思います。Skyzは最高の立地、デザイン、将来性と思います。

都心高台から、わざわざ見廻りご苦労様です。これからも頑張って下さい。

バカじゃないのか。
このスレに来なくていいよ。
迷惑だ。

真剣に検討してる人もいるのに。
スカイズはいい物件だと思いますよ。
立地も含めて。
希望の部屋がなくなってるのが、残念だけど、、、

たぶん、896の倍くらいかと。