購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

↑　二束三文の土地が有るなら教えて下さい、何処にありますか？　笑

>382の引用した八王子の例はマンションで起きている問題の一例として出ているだけ。
「都心部で」と書いているのは（おそらく）都内全体レベルの話だと思われる。
この文章で「都心＝八王子」としか読み取れないのは、
ちょっと色々な意味で問題だと思うが、さすがにそんなひとはいないよな？
そう書いている奴は釣りだよな？

都心部から都内全体に格下げですか。
がっくり。

建て物は一戸建てもマンションも消耗品です、古くなれば価値は無しかマイナスです。
いずれリフォームや建替えの必要が出てきます、何十年も何もなしでは建て物は崩れますよ。
その場合一戸建ては自己判断で対処、マンションは所有者全員で協議が必要、団体は面倒ね。
個々に経済的条件もあり、団体様の意見の統一は不可能に近いんですよ、残念ですね。

今後、そのようなマンション続出で業者が安く買いたたいて商売続行でしょうね。
いつの時代も新築マンション誕生です。

＞390
貴方の住んでいるエリアは大丈夫ですか？
近くに空き家あったりしませんか。
そのうち、人口減でスーパーや病院が撤退するかもしれませんよ。

八王子って都内だったの？？？？　都下だとおもってた～　八王子市だよね？　笑

>393
だから、修繕をこまめにしてるんだよ。頑張って頭金をためてください。

>395
八王子は都下だろ？
どこに八王子が都内って書いてるの？

＞393
だから、立地の良いマンションが断然有利なんですよ。

え～　中古マンションがなかなか売れないのはよく聞きますが、
土地はすぐ売却出来ますよ、不動産屋の仲介で無くてもね、住宅地の話ですよね、山じゃないし。
古屋が有っても解体費引くまでも無く売れますよ、住宅メーカー等は必死で土地探してますから。
人口減で病院撤退ってどこの事？　破綻した夕張とか？　冗談よしてよ。　普通の住宅地の話。

＞399
立地次第。マンションも一戸建ても。

10年後は貴方のエリアかも。
人口減ってませんか。

>>399

戸建てなんて古い家ついた土地価格のみで売り出してるのいっぱい出てるがすぐ売却できてねーだろ。ごろごろしてる。
まあ、そんなのは安くしたら売れるでもいいんだよ。そんなことじゃなく、自分でローン組んで住んでる売りにも出せない土地とあんたの話してる土地は全く別物。

３０年経ったマンションを、メンテナンスや立地を理由に資産価値有ると思うのは住人だけ。
誰もそんな古いマンションに価値は感じませんし、高価で買いません。　目～さましなさい。
土地は古くはならないけどね。

＞402
立地次第だね。

>401
都内で一戸建て在住は地元の人が多いと思うけど、ローンはどうだろ、有って建屋分かな。
地方出身者の会社員じゃ買えないんじゃないの？　何億もするしね。
オタク、次元が違うところのお話ですね。

＞立地次第だね。
立地無用です、価値有りません。　全戸が手放せば話は別ですが、有り得ませんね。

>404
なんだ、また妄想か。

＞405
立地以外無用。
不動産は１に立地、２に立地。３，４，５も立地。

一番、問題なのは、郊外の注文住宅。
土地ダメ。他人の趣味で建てた家なんて、ぜったい×。
査定マイナスです。
車でいえば、改造車か。

土地が住んでると売れないって書いてるひと、いつもいるけど、普通に売れたら引っ越せばいいんでないの？
で、またその売った金を資金に家を買うなりマンション買うなりすれば。別に賃貸に住んでもいいけど。
住み替えで旧住居売るのなんて当たり前だろ？

将来の資産って点だけでみれば４０７の意見が全て。区分所有だろうがが戸建てだろうがおんなじ。ただ、戸建ての方は商業地いやで、閑静な低層住宅街が好きでしょ？
でも、資産価値なんてのは自分の住居に求めなくてもいいんじゃないの？田舎に引っ込んで暮らしたい人とかもいるでしょ？もう土地は古くならないとか価値があるとか意味のない主張はやめなよ。

>408
いや、郊外の贅を尽くしたマンションが老朽化すると1番査定上は低くなる。なぜなら維持費だけでも半端ないから、ほんとにマイナス査定でる。郊外の豪邸も評価低いが、取り壊しなんてたかが知れてるので、まあ、土地代は残る。

でも、その代わり、そういう郊外のマンションがもっとも贅沢な住まいだともいえる。
特に、大自然を眺望のいいマンションから見る暮らしは絶品。

>410
それを意味がないと思うのならあなたがそうすればいい。
生命保険もやめろ。火災保険もいらないな。ていうか、賃貸にしたまえよ。

一戸建ては他人に売る為に建ててる訳じゃないから、勝手ですよ。
売却は？　子に譲る人が多いですから、あまり考えないでしょうね、
自分が生涯住む場所を売買の対象にしても仕方有りませんよ。
マンションは売るつもりで買って住んでるんですか？　落ち着かないでしょうよ？
残念な生涯ですね。　田舎に帰ればいいかもね。

>410
同感。

そう、古いマンションは残すと迷惑がられるからね。

＞413
マンションは売れるし、一生住んでも良い。
選択肢が多いということ。

>416
そういうことは、自分が築40年のマンション買ってから言うといいぞ？
そんな古いマンション買えないだろ？
うん、世間みんなそうなんだよ。

パリやロンドンだと築40年なんて新しい方だよ。
日本も人口減、都心回帰で、ようやく
欧州先進国のような住環境に近づいて行くんじゃないかな。
通勤は30分以内です。
今のマンションなら、ちゃんと修繕すれば100年でも大丈夫でしょ。

マンションは古くなったら誰も買ってくれないよ、都心で値段は付いててもね。
世間知らずさん、がんばろうね。

>417
築年数どうのじゃなく、新耐震基準以降でないと買えないだけ。それ以降であれば立地と管理次第ではあり。

＞４１８
せめて東京都内とは言わないが、日本の話してね。

＞419
通勤は、ドアtoドアで30分以内。
それ以上の物件は、マンションでも一戸建てでもアウト！

＞421
今後の日本の住環境考えると
参考になるよ。土地も狭く、人口も近づいて行く。
視野が狭いと、本質を見失う可能性高いよ。

勤め先の会社通勤の為にマンション買う律義な御方が要るんですね、楽しみは何ですか？　笑

通勤に時間かける方が信じられない。
家族との時間、大切にしたいよね。

東京のマンションは１０年後（オリンピック後）にはダブつき大余りですよ、心配無用。
マンションも一戸建ても生涯住むなら問題無いですよ。好きに暮らせばよろしい。
自分の棲みかを売るとか価値とか、余分な住宅でも無いのに無意味ですよ。

賃貸住宅の経営者が家賃の評価するなら別ですがね。

資産価値は重要ですよ。
人生なんて、何が起きるかわからないでしょ。
リスクヘッジです。
大金持ちなら、気にしなくて、良いと思うが。

楽に通勤して妻子は大迷惑、自分だけ満足してる口ですね。
狭いマンションはさぞ快適なんでしょうねぇ～　（笑

>>422
郊外の大規模物件だけど東京の勤務先からドアtoドアで３０分で着く。

マンションなんて人口集中してできた産物。人口減になったら真っ先にマンションが余るよ、東京も人口減るんだから。
地方にマンションが少ない状況みれば分かるように、土地があるのにわざわざ集合住宅に住むのはここのマンションマニアぐらいだよ。

＞４２９
ぎりぎり合格！

＞４３０
人口減って困るのは、郊外物件です。
マンション、一戸建て関係なし。

資産価値？　
お宅が亡くなる数十年後まで、大した変化は無いでしょう、戦争でも有れば別かな。？？
普通に消耗品は価値が下がるだけですよ、日本の場合、土地は消耗品では有りませんからね。

＞433
リスクなんて一杯あるでしょ。
なんで、いきなり戦争なの。
病気になったら？
会社が倒産したら？
首になったら？？

郊外で人口減るって、別に何の影響もありませんよ、アタマ悪いの？
なんで減るの？　予想当たるなら偉い人になれるよ　ふふ、笑

＞４３３
郊外の土地は、ダメだと思う。

義理の親のマンション築25年位で外観、中もリフォーム殆どしてなくて古臭い。
もう少しで定年でまだローン800万位残ってるらしいけどどうすんだろ...
いらないし、残されても迷惑だなー。土地だったら一級建築士の義理の兄弟が家建てられるのに..

＞437
それは立地が悪いのです。

＞４３４
団信や生命保険位入ってるでしょうよ、おじさん。
銀行も金貸さないよ。
で、何処まで甘えるの、会社クビとか、倒産はお宅の選んだ会社、お好きにどうぞ。

>>431
それ、チバロンパさんだと思うぞｗ

＞439
そんなんじゃ、お金足らないでしょ。
そもそも、リスクヘッジの話なんだけどね。

東京湾岸の道路と高層団地しか無い地域は地方出身者の集まりなんですよね、
都内出身のやつは少ないみたい、住む訳ないよね、そこの下はゴミだから。
地盤云々の次元じゃないしね、千葉よりもろいと思う。

千葉は無理。

４４１
お金足りないのはあなたの責任、資産価値やリスクヘッジは関係ないの。
誰も何も補償は無いの、甘えないのよ、おじさん。

マンションでも一軒家でもその時の流行りがあるから中をいくらリフォームしても古臭さは抜けないと思う。
ビンテージ好きを覗いて。ここにいるマンション派は新築買ったんでしょ。今は最高の設備だと思っててもどんどん新しい物が出るんだよ家電と一緒で。
建て替えの出来ないマンションの方が将来的に不利。新築が欲しいのは皆一緒だから。

＞444
個人の話をしてるんじゃないよ。
立地が良くて、資産価値のあるマンション買っておけば、
リスクヘッジになるよって話。

＞４４５
設備なんて、優先度低いよ。
立地の方が、よっぽど重要。
汚いのは嫌なので、リフォームはもちろん必要だけど。

>447
あなたはそうかも知れないが、ここのマンションさんは殆どのマンションにない共用施設等にこだわってる方々ばかりだったので。

うん。俺は逆。共用施設にこだわる。立地も見るけど、選ぶポイントは資産性じゃない。

共用施設って、よく考えたほうがいいよ。タダじゃないんだから。

建設コストは入居者で購入代金で応分に負担。ランニングコストや修繕も入居者で負担。

若いころには良かった施設も加齢すると必要なくなるものもある。

永住（よほどのやり手でないと買い替えや２軒購入は厳しい）する人が多いと思うので、そこら辺をよくよく考えるべき。

自分の修繕積立金や共益費を賄えない人間も出てくるのだから。

１３階建てぐらいの適度な数の大規模マンションで特別な施設を持たなくてもすぐ近くに
公共や民間の施設を持ち、都心は他のビルも高層で高層階の開放感が楽しめないので、
都心までで電車の乗車が１０分位だと徒歩含め通勤３０分ぐらいで、管理費・修繕費が
安くて良いよ。

エレベーターが２基以上であまり待たず、ディスポーザー付きが良い。できたら外断熱
だと建物の寿命が長く子ども世代まで住むのも可能。都区内周辺区が暮らしやすい。

駅から数分だと買い物が便利、バスターミナルを持つと機動性が増す。このぐらいの距離
だとかなり静か。

駐車場は無くても殆どの施設が使えて、車好きのために住戸の半数には満たない駐車場は
管理組合の利益にもなって、調度良い。

>>452
単に自分の予約が遅いだけでは。1週間前に取ろうと思ったってそりゃ取れないよ。
５年住んでるけど、取りたい時に取れないなんてほとんど無い。

>>451
駅徒歩圏で、大規模マンションで、都心まで電車で１０分、、、　そんな地区・マンションある？
存在しないと思うんだけど。

>>452
ゲストルームが無いマンション買えば良かったのに。なんで買ったの？

>455

西葛西や南砂町で大手町まで両方の徒歩含め３０分以内だね。
都心に住むのと違い妻や子どもの生活が楽。

都心だとすぐ隣りも高層ビルでカーテン開放とか無理なとこ多い。
江戸川区は３年間で私立幼稚園補助１００万円以上、１子目でも、所得制限もなし。

>>457
ああ、共用施設は特に無いやつね。良いと思う。

＞458

存在しちゃいましたね。

>>457のマンションって、ここで言われてたミニマンション。
ここはやっぱりゲストルームとかは少数派なので、ミニ戸建てvsミニマンションがいいと思われ。

>>459
存在しちゃったと言うか、大規模マンションじゃなかったからね。

>>４５４
まったくその通りです。
マンションのゲストルームをビジネスホテルかなんかと勘違いしてるんじゃないですかね？
前もって計画して、普通は３か月、２ケ月前でも間に合う事がある。
希望した日に取れないなんて祝日とお盆と正月、クリスマスとゴールデンウイーク位ですよね。
急な用事で泊まりたいとか、終電が間に合わなくなったみたいな無計画な使い方はしませんよ。

>>４５２
赤の他人って言っても住人の関係者です。
住人って言えば同じ屋根の下で暮らす家族ですから、普通は家族の関係者を他人とは思いませんよ。

＞461

どこに小規模って書いてあるの？

>>457
いくらマンションでも城東は嫌だ。
全域が地盤沈下、水害被害想定地域だし治安も悪い。常に渋滞の中心だし、電車も混む。
災害があればマンションでもインフラが崩壊する。
計画停電も２３区内で実施されたのは城東だけだったし、それだけ政府も城東を安く見ているってこと。
城東なんかに住むなら千葉か埼玉の方が良い。

>>464
書いてないけど、世帯数は普通によくあるマンション。少なくとも大規模ではない。

>461

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%83%9E%E3%8...
大規模マンション（だいきぼマンション）とは、一般的に総戸数が97～297戸を超える住居用集合住宅（マンション）のことである.

よく読みなおしてごらん。

>>467
Thanks!
そうなんだ、たったそれだけでも大規模になるんだね。何の特徴も無い普通のマンションだと思ってた。

>465

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157687361

計画停電なんてなったこと無い。東京電力の最初の計画では。

台東、品川、目黒、大田、世田谷、杉並、豊島、北、荒川、板橋、練馬、足立、葛飾
の13区が計画停電の予定だった。　その後２３区は殆どなくなったが。

あかの他人のためにお金を一円でも払いたくないじゃなくて、

みんなで使うから安くなる、
みんなで払うから安くなる、
安くなるから高価なものでも維持できる、この考え方でいかないと。

だから、赤の他人のためにお金を使いたくないんだったら、マンション購入は興味ないんだから話に割り込んでこなきゃいいのに。

だいたい個人で買ったマイホームなんて資産にはならんでしょ。
年金もたいしてもらえないんだから、
老後お金が足りなくなってリバースモーゲージにでもする人が今後は増えるだろうし。

それならどちらにせよ現世的な幸せを求めたほうがいいですよ。

>>469
http://news.livedoor.com/article/detail/5438480/

東京２３区では城東の足立区のほとんどの地域と荒川区の一部だけ計画停電が行われました。
２３区の他の地域では一度も計画停電は行われませんでした。

さ、マンションさんの年収自慢が始まるかな？

>それならどちらにせよ現世的な幸せを求めたほうがいいですよ。
老後という現世も大事ですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363524/

>473

足立区とか荒川区とかよく知らない。それ何処かな。ところで、東京電力は、江戸川区と世田谷区の
どっちを計画停電にする案を当初考えてたの？世田谷区などの周辺１３区じゃないかな。

住居専有低層地帯はエレベーターもないし、階段も普段から慣れているので、計画停電
し易いんじゃないか。

いちいち施設の使用頻度が気になるような貧乏人は
マンション買わないほうがいいよ。

>>457のようなマンションなら戸建てで充分だと思う。

>471
マンションさんて赤の他人にもお金出せる心の広い方々ですか？
マンションの友達いるから、そこの住民の誰かうちの子の学費とか出してくれるのかな？

>希望した日に取れないなんて祝日とお盆と正月、クリスマスとゴールデンウイーク位

じゃあ、ほとんど意味ないな。
逆に、祝日とお盆と正月とクリスマスとGWに
前日予約でも宿泊できるようにしてもらうほうがずっとずっと有用だなー。

まあ、共用ってのはつまりそういうことですね。
いざというときにはまったく当てにならない。

＞それならどちらにせよ現世的な幸せを求めたほうがいいですよ。

同じく住居に5000万円目減りするのなら、
6000万円の郊外埋立地に大型マンション買って50年後の売却時に1000万円になるよりも、
土地7000万円、建物5000万円の1億2千万円の戸建てをかって、50年後の売却時に7000万円になるほうが、
いい家に住めますよ、ということ。

悲しい計算、はたして計算どうりに行きますかねぇー

そういうのを絵に描いた餅って言うんだっけ？　笑

マンション買う人の所得は決して高くは無いでしょうからね。

>>481
その通り。
前日に、明日使いたいから使わせろ！管理費払ってんだろ！というモラハラな方には向いてません。
ゴミ出し過ぎてもこっそり捨てちゃうような人が近くにいたりして、戸建て生活って本当に大変だと思う。

>>480の例が同列だと思ってるとか、大丈夫なんだろうか、、、

>ゴミ出し過ぎてもこっそり捨てちゃうような人が近くにいたりして

？

マンションて、一度にゴミの出せる総量を制限されてるんですか？

>486
481みたいなワガママな人は、ゴミ出しルールも守れないって例えでしょ。

>そういうのを絵に描いた餅って言うんだっけ？

「現在の状況から未来を試算して備えておく」って言うんですよ。

それすらしないで「未来なんてどうせわかんねー！」なんて人生設計で生きていくのも、
宵越しの金を持たない江戸っ子といいますか、芸に活きる落語家のようといいますか、
決して否定はしませんけど、まあ、そのようなかたのご家族の負担は
いくばくかのものであろうかとお察しします。

>487

ほほう、、、マンションには一度に出せるゴミの総量規制というルールがあるんですね。
すみません、ぼくも二度ほどマンション住んでますけど、
そういうマンションに住んだことがないので知りませんでした。

それに481のどこがわがままなのかもさっぱり判りませんね。
「繁忙期にこそ、宿泊施設が必要なんだけどな」と言ってるだけですね。
そんな発言すらも「横暴だ！わがままだ！」と頭を押さえつけられる生活に
向いているひとがマンション住民ということですかね？