【契約済み限定】カワサキ・ミッドマークタワー

Nuroの宅内工事費40000円とか騒いでる場合じゃなくて、プランター訴訟で多額の弁護士代を払わされる事態を騒げよ。そんなことを仕掛けてくる住民に対して、対応をしっかり考えたほうが金額的（4万円×50倍＝200万円）にも50倍意味があるよ。

輪番で構成される理事会を、よくも政府のような敵と見立てて憎むことができるよね？　その人は、自分が理事になるときはドン感じがするんだろうか？　理事やらないからわかんないのか？　そういう人って想像力がないよね。モリモトだって、お金もらって業務委託されており、助言やサポートする立場なのに、それさえも憎めるんだからね。暇なのか？ドラマの見すぎなのか？なんなんだろうね？

ゲストルーム宿泊券あげるから、1年間ボランティアしてよ。訳の分からないことを言うクレーマーの処理に加えて、場合によっては訴訟対象にされるリスクを負いながら月一回会合して、総会と臨時総会の準備してくださいよ。

>>1748 マンション住民さん
プランターの件は裁判になってるし、騒いでどうにかなんのかよ。あなた自身こんな掲示板で騒がずに、あなた本人が直接ご本人に申し入れなよ。騒いでんのはあなただよ。

>>1744 匿名さん
ありがとうございました

必死だな。。＞Ｋ村さん　
本当に迷惑なんだよ。あんたがお門違いの訴訟をするから、住民はその弁護士費用を捻出しないといけないんだよ。

適当な理由を付けて、書類上で訴訟することなんて簡単にできるんだよ。

現に適当な訴訟を二つして、早くも一つは全面的に敗訴してるだろ？＞Ｋ村
おたくは、負けようが手続き費用くらいで済むからいいけどさ。＞Ｋ村
穏便な日本人達もそろそろ黙っちゃいないよ。

Ｋ村さんよ。
あんたたちがやったことは、絶対に許さないからな。
自分たちが、他人にどれだけ迷惑をかけてるのかわかってんのか？

結局、プランターを置くことを良しとしなかった住民に対して訴訟するって脅されていたけど、
それはないってことでいいのかしら？

>>1746 マンション住民さん
報酬なしにする議案でも可決するだろうけどな。

>>1746 マンション住民さん
なんで接点もない人のことを輪番で回ってきても理事をやる気がない人と決めつけられる？

＞＞1756
では、理事になって提案してみんなを説得して議案にすれば？？
どうぞどうぞ。

>>1758 マンション住民さん
別に説得なんて必要ない。投票結果だけ。

>>1758 マンション住民さん
声を上げる人と黙って賛否を投じてる人に優劣をつける、説得って考え方自体が何も分かっちゃいない。

>>1753 マンション住民さん
裁判の結果見ないとわかりませんが、管理組合が勝訴した場合
今度は住民が弁護士費用をプランターさんに請求する訴訟は提起できないかと考えています。
はっきり言ってモンスター住民のために、余計な支出となっているし
迷惑きわまりません。
総会で提案してみようと思います。

>>1761 住民板ユーザーさん5さん
その逆提訴は出来ませんよ。
総会で理事会も弁護士に相談したけど、当然ながら無理ですと言われたと説明してました。

>>1761
そう思っててなぜ総会にこなかったの？

あたりまえですが
都合がつかなければ出席はできないでしょう。
まあ、優先度の問題ですが。

意見書手書きやパソコンで面倒なんだよ。
見てると真摯な回答じゃないの多いし。

じゃぁまず、メールでの意見出しを検討出来るようにしてもらうとか

テレビに取り上げてもらいたいね。

独自のアンケートを行い、それでプランター置くことを了承しないひとは、訴訟対象にすると脅されたことに対して、精神的苦痛を被った人は少なくないと思う。それに対する訴訟を起こしましょうよ！

坪単価300万弱で売ろうとしてるやつがおるのぉ

この物件の相場分かっとらんのぉ
西側のタワマン相場やぞぉ

1000万以上新築価格より上で売れんと逆梁にもの置けないせいだからという独自解釈で訴訟ですと笑

６８５０万・・・・・
どうやってもこの価格はおかしいという話になりそうですね。

あ、ミス。

６５８０万。

>>1771 住民板ユーザーさん2さん
まぁ、物件というのは一人に売れれば良いので、幾らで値つけしても自由だけど。まぁ、売れんだろな

>>1772 住民板ユーザーさん3さん
本人がいくらで売りに出そうが勝ってやろ。赤の他人がいらんこと言うて煽る必要なか。

通常は他人事なので、売れようが売れまいが関係ないのでしょうが、この方、売れなかったら、損害賠償するって言っているわけだから、困っているんですよ、通りがかりさん。あんた関係なでしょう。。。

どうじゃろか？

http://mansion-board.com/

>>1775 入居済みさん

こん感じのサービスを使うのはいいですよね。

現状 マンション内のいざこざが外部にダダ漏れなので、こういったサービスを使うことで内部の恥を公に公開してる状況を変えれるなら、すぐにでも導入したいって思っちゃいました。

その他にも意見箱や書庫があると紙が減るので、楽になるのになー

いきなり全然違う話してすみません！
もう新しいインターネット回線ひけるようになっているのでしょうか？
月末だからなのかもしれませんが、
ずっと使ってるインターネットWi-Fiの調子が一週間ぐらい前から悪く、新しい回線が入ったからなのかな？と思いまして‥‥
こんなこと初めてで、何が原因なのか調べているところなのですが

>>1757
途中で理事を放棄した人が報酬に関しての文句を総会で言ったからだよ

↑
私も同感。
病気だから、体が弱いから、高齢だから、外国人で日本語がわからないから。。
こんなこと言って理事を欠席される方はこれからも増えると思います、ボランティアだからなんてチャラチャラやってると。
理事にゲストルームの宿泊券？お茶菓子を渡して、、、
いつの時代の話しているんでしょう。500円や300円なんて、今時小学生でも喜ばないでしょ笑。
理事を頑張っている人の善意を詐取しておいて、報酬の文句なんてアホくさくて聞いてられなかった。
理事会に出ない方に、どうぞどうぞ、報酬出ませんけどって思えたほうが、
他の理事さんも精神衛生上良いと思います。

すみません、
詐取☓⇒搾取○　の間違いです。。

来週やんな？傍聴行ったるから、行ったらやってませんとかなしな。

理事を1年やった報酬で、輪番で回ってこない間に払っている金額は返ってくる仕組みなんだから
文句を言う人は理事をまわってきても放棄するつもりでお金が返って来ないと思ってる人ではないのか。

>>1782

計算式で、詳しくお願いします。
どこかに書かれていましたらすみません。

>>1783
構造的にそうでしょ？
分からないですか？

Ｋ村は、２つではなく、３つも訴えてるのか？
一つは完全敗訴が早くも決まってるが。
どこまで人に迷惑をかければ済むのか？

>>1784
すみません。馬鹿なので、具体的な数字でお願いしたいと思いまして。

＞＞1786:
自分で計算しろよ。そのくらい。
他力本願まっしぐらだな。

>>1784 マンション住民さん
20年後に新築から住んでいる人って、流動率的に2/3切るくらいな訳で新築から永久に住む前提の話ししてる時点でダメダメです。

>>1787

他力本願ですみませんでした。
私は報酬制にあまり賛成ではない側で、
辞めさせようとまでは思ってはいません。
自分が回って来たときには、無報酬でも率先して取組む姿勢でいたので、
自分が損してるとか、取り返すとかそういう考え方で否定している訳では
なく、何かの時に使えそうな額だなという所が残念という事です。

２０年分で９６０万円分

>>1789 住民板ユーザーさん2さん

費用対効果の問題。報酬出すなら出して、20年で960万円以上の成果が出ればいいんじゃない？出席者が増えるだけでも多少貢献することになると思う。人数集まらないと理事会も開けないんだから。報酬なければ960万円は残るだろうが、役員放棄しといて報酬出すなとか言うおばぁさんにも使わなかったお金のメリットが行き渡るのは納得できん。

裁判所に理事会として呼ばれた場合は報酬でますか？

>>1791 住民板ユーザーさん2さん

裁判に行くのは理事長だけだろうから、そんなこと言うちょうおはんには関係なかとよ。
輪番で理事回ってきちょうもん理事長なん立候補せんやろ。

>>1790 住民板ユーザー48さん
第一期も二期も臨時総会数回ずつ開催してるし、理事会が開催出来てないとは思えんがね。
管理会社の言いなりの参加者が多少増えてもどんな効果があるんだか..

>>1793 住民板ユーザーさん3さん
管理会社が気に入らんのかい？じゃあ管理会社なんか使わなきゃいいじゃん。かなり管理費浮くわ。管理会社と共存するのが嫌なら自主管理すりゃいい。

理事会役員とか管理会社を敵だと思っている輩が多すぎる。
管理会社にボラれすぎるのは問題だけど、みんなで協力しないと上手く管理できるわけない。
総会でも理事会を敵視して思いつきの反対意見ばっかり垂れる奴もいるし、もっと協力しようって気はないのかね。

>>1794 住民様
また無知な発言が出た。

理事会役員とか管理会社を敵だと思っている輩は、当事者意識が欠落しているんですよ。
そんな人たちを掲示板で相手にしてると、時間の無駄ですからやめましょう。この掲示板でそんな人に時間費やすのは本当にばからしい。

>>1793 住民板ユーザーさん3さん

↑ 輩

Neuro光と契約成立したら、1万円キャッシュバックの連絡来たけど、半年後なので忘れそうです（笑）

駐車場を転貸する話は進捗しているのでしょうか？
５年目からの管理費などの負担がアップしないように皆で手立てを考え実行していきたいですね

目の前のUR住宅の建てかえが始まったようですね。
何階建てになるんだろうか。

私も契約しました！キャッシュバックの連絡は来ておりませんが。。。

>>1802 住民板ユーザーさん３さん
最初に投函された資料に入っていました。
契約してカード情報登録済むと、キャッシュバックの案内が郵送されて来ますよ。
契約前に担当者と話しましたが、最初の契約者は全員キャッシュバックの対象と話していらっしゃったので
大丈夫だと思いますよ！
ただ契約した後、6か月後の１５日から1ヶ月の間に手続きしないと無効なので、
忘れないようにしないといけませんが。

おお、そうなんですね。
私は6月4日に電話で登録しました。
最近はあんなふうに無人でクレジット登録できるんですね。
すごいなって思った反面、ちょっと怖いとも思いました(^_^;)
それではもう少し待ってみます(^^)
情報ありがとうございます！

勝訴！！

結局、どうなったんですか？、

教育水準が低く、物事の物理的な規律を分からない上、根拠ない見た目の印象だけで「危ない」と決め付ける人はこれほどもいる。
ゆっとり教育の悲しみだね。

そうそう、それそれ。
自分の受けた教育が高い水準のものだと思い込んでませんか?

あなたが小馬鹿にしているゆっとり(ゆとり?)教育は、危険性に対して鈍感なのが特徴です。
「落ちないよ、別に大丈夫だよ〜」という考え方のほうがよっぽど「ゆっとり」しています。
あなたがどんな教育を受けたか知らないし、知りたくもありませんが、あなたの考え方はゆとり教育世代のそれです。

当然そんな考えの異議申し立ては、全く論じる価値無しと言った形で木っ端微塵に棄却されました。
ゆとり教育をバカにする前に、御自分を見つめ直してみてはいかがでしょうか。

そもそも、このマンションで家長として各戸の議決権を持ってるようなゆとり世代の人ってそんなに多いんですか?
現実とかけ離れた自分の妄想に対して掲示板で文句言われても困るんですよね。

>アンケートの結果の明細、「大半」が危ないと考えているとは思えない
あなたが思えようが、思えなかろうがそんなことはどうでもいいし、知ったこっちゃないんです。

現実を見てください。
異議申し立ては棄却されました。

>>1820 住民板ユーザーさん1さん


えっ！
棄却されました？
なんで申立人が分からないのに、貴方がもう分かったの？

日本の司法機関はある程度健全しているから、仮になんだかのわけわからん原因で棄却されたとしても、また特別抗告があるからね。まだまだこれからですよ〜

>>1820 住民板ユーザーさん1さん

いいえ、教育制度を批判するつもりはないですよ。勉強はあくまでも個人のこと。どんな制度でも、勉強する気がある人は勉強しますからね。だから、東大の入学試験の難易度は高水準に維持しているし、中学入試は白熱化になっている。自分の成長をさぼる人間はどんな制度でも良い大学には入らないし、知識の教養が足りないくせに、謙虚な心もない。
ですからね、元々は善意なのよ。基礎知識の教養が足りない人に言い訳をあげただけ。つまり、「教育制度が悪いから、貴方の努力が足りないじゃないよ」って…

まぁ、わかっているじゃない？
やはり努力の次第だよね〜

ゆとり世代の、円周率
3 なんだよね!
普通は3.14と思うのは
仕掛きり世代?

プランター騒動の人が主張すると、角が立ち、嫌悪感を示す人が出てくると思いますけど。。。
アルコープにベビーカーぐらいは置かせて欲しいです。子供が育てば、もう置かない訳ですし、勘弁して欲しいです。避難経路を塞いでいるわけではないので、理事会の方々には寛容な対応してもらいたいです。通路の真ん中に飛び出しているんだったらまずいですが、ルールだとしても、目をつぶるぐらいな対応してくれると助かります。甘えていると言われれば、それまでですが。。。裁判沙汰されたら、理事の人たちは面白くないかもしれませんが、子供を持っている世帯に対して、多少、寛容な行動をとって頂けると助かります。

マンション住人以外の誰でも閲覧できるサイトにこのような内容公開して、プランターさんはちょっとどうかと思います
自分のやってることが見えてないのでは！
ホトホト困った方です。

>>1825 住民板ユーザーさん1さん

これらの問題について、もしプランターさんの方が悪いなら、公開した内容で困るのはプランターさんでは？

>>1826 マンションの住民さん
自分の発言をプランターさんとか他者的な書き込みするべからず。

>>1824 入居済みさん
子供を持っている世帯に対して、多少、寛容な行動をとって頂けると助かります。
って随分身勝手ですね。寛容な行動とれって、子供持ってる世帯は特別なんですか？

>>1828 住民板ユーザーさん1さん

特別です。
日本の未来を背負っているから。

お国柄、一度間違っていないと主張すると、何があっても曲げないという話を聞きました。

かなり問題なのは、提訴をし住民の方が出している管理費を使用している事。
アルコープの提訴される方も、理事会への主張でお願いしたい。


提訴乱立の迷惑行為の提訴は出来ないものなのでしょうか・・・

>>1830 住民板ユーザーさん2さん

訴訟っで、弁護士が必須じゃないよ。
ちゃんと自分の主張が正しいと思うなら、本人対応すれば良いのじゃ。
提訴乱立？
裁判所を批判しているの？
無知も限度があるのよ〜
恥ずかしい！

日本人を馬鹿にするのが好きなんですね。

>>1832 住民板ユーザーさん2さん

ここに引っ越した前、周りに尊敬すべきな日本人ばっかりだった。
ここに来てから、日本人もこんなにとんでもない人がいるんだ...と知り、もう最悪な経験だ！

一度目の裁判は敗訴確定しているのに、総会では人の発言を何度も何度も遮ったあげくに、訳のわからない感情論ばかり吐き出して、ついには言いたい事だけ言って途中退出。自分勝手もいい加減にして頂きたい。
こんな奴のために皆が懸命に積立てているお金を使わなければならないのが腹立たしい。

>>1834 匿名さん
大変ご迷惑をお掛けしています、なんて良く言うわって感じやね。
12月の総会では役員理事やってくれている人には感謝しているとかも言ってたっけなー。

>>1834 匿名さん

もうすでに三件(アっ、これで五件になった)の訴訟で争っているので、相手が「こんな奴」であることは鬱陶しいほど分かっているだろう！
なぜまたわけわからんポスト投函した？また相手に訴訟の理由をあげた？
プランターさんは10月にもう引っ越しするっで分かっているだろう？
理事会は何を考えているんだ？！
皆が懸命に積み立てているお金が惜しいなら、使わないてください！紛争を作った理事会が本人対応しなさい！
プランターさんが求めているのは、公平対等な意見交換だけ。
理事会がパワハラでプランターさんをいじめるつもりなら、弁護士でどうぞ。
人をいじめることはお金がかかるので、タダ
で済むことじゃないよ！

>>1835 住民板ユーザーさん4さん

今年2月まで、感謝しているのよ！だからずっと我慢していた。
今回のアルコーブの訴訟を見れば分かる、理事会に協力する気がないなら、2016年7月にプランターの件でポスト投函された時点でもう訴訟を申立可能。
だけど、理事会が同じマンションの住民だし、皆の為に管理業務を行っているんだしっと思って、ずっと手紙を通じて意思疎通をしていました。そして去年の10月に逆梁の上でプランターを置かないと約束した。

しかし、理事会は何をしたの？
当家の手紙を一部だけ公開して、当家への住民の反感を煽った。
逆梁の上でプランターを置かない約束をしたにもかかわらず、わざと使用細則を改定した。しかも「手摺部分に逆梁を含む」ってとんでもない内容である。恥ずかしい！
「手摺部分と逆梁の上」で、素直に改定すれば、当家は売却時に多少の影響があるだとしても、反対はしない。だから、アンケートの実施も賛成した。
しかし、あの2月のアンケート！ふざけんなよ！
人イジメでも限度があるんだろう！

それにしても、当家が平な解決を求めていたよ。
だが、無視された！
仕方なく、より平和な調停を申立ても、来ない！けれど、理事会だよりに調停の件を掲載！
3件の訴訟があるって、意地悪だな！

3件って多い？まだまだこれからですよ

>>1836

提訴した本人様ですか？

>>1838 住民板ユーザーさん2さん

はい、本人訴訟です

質問です。

置かないと約束した→管理規約内容の明確化（変更と思われている箇所）を決定

の何がいけないのか、私は前から疑問だったのですが教えてください。

置かない事と、規約の内容で置けない事と何が違うのですか？

>>1840 住民板ユーザーさん2さん

現時点で逆梁の上でプランターを置いているのは当家1戸のみ。
当家が約束をした時点で、もう原始規約で問題を解決した。
規約変更は、売却時に重要事項説明に当たるので、出来るだけに余計な改定をしたくない。
けれど、皆さんが全ての事情を分かった上で、規約を明確化すると決めたんであれば、従うつもりであった。
そして、理事会が「明確化」の内容は当家がどうしても納得いけない内容であった。

>>1840 住民板ユーザーさん2さん
結局理事会が「明確化」にさせたいのは「規約」ではなく、理事会の「逆梁も手摺部分に含まれてる」主張、及びプランターさんが逆梁の上でのプランター置きは規約違反である。

>>1840 住民板ユーザーさん2さん

置かないことは、置く可能だが、理事会の業務に協力し、置かないことにした。

置けないことは、規約を「手摺部分(逆梁の天端部分を含む)」に改定したの場合は、プランターさんは規約違反のことをしていた意味があるから、納得にできない。
規約を「手摺部分と逆梁の上」に改定するなら、プランターさんが逆梁の上でのプランター置きを規約違反だった意味がないから、例え売却時に多少の影響があろうが、反対はしない。

このマンションの理事会は変なのよ！
傲慢で、冷たくて人情味がない！
自分達が管理権を握っているから、自分がえらいと誤解しているでしょうね。
だから、特別な需要がある住民の事情を理解しようもしない！配慮もしない！敵視されるのは必然的になる。
むしろ自らで敵を作った。
プランターさんは川崎が大好きで、理事会のやり方でこのマンションに住み辛くなって、引っ越しに決めた時点でもう自由だ。もう遠慮なんかいらない。
まだまだこれからなのよ、よろしく！

とりあえず引越しきまったので今後はみんなで理事会をサポートしていきましょう
この掲示板でプランターさんの話はおしまいです
お疲れさまでした

>>1845 住民板ユーザーさん8さん

分かりました、これから挑発的な書き込みと行為がない限り、もうこの掲示板でプランターの話をしない。
そもそも、臨時総会以降、この掲示板で書き込みしないようにしていた。
今回のアルコーブ投函がなかったら、引っ越し前に平和で過ごしたいであった。

理事会だよりを拝見しました。

間違った内容を掲載しているから、仕方なく、この場を借りてプランターの話を再開します。

ちなみに、金曜日に東京高等裁判所から即時抗告の決定が出ました。

高等裁判所の三名の裁判官の判断では、当家が逆梁の上でのプランターを置く権利を否定していない。保全の必要性について疎明が足りないから、必要性は認められない為、本件抗告の申立を却下されたが、横浜地裁の原決定が失効しているとの決定である。

原決定が失効したから、保全の必要性をきちんと疎明した上で、改めて横浜地裁で保全の申立をする予定です。
それでは、よろしくお願いします。