管理組合・管理会社・理事会「管理会社のあくどい手口(2)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 管理会社のあくどい手口(2)
  • 掲示板
元不良理事 [更新日時] 2024-11-20 20:04:07

前スレ「管理会社のあくどい手口}が満杯になりましたので以後はこちらにご記入ください

前スレは、  https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326766/


多くのマンションの住民(管理組合)は管理会社の格好の「かも」になっています。 住民の知識が無いことを良いことに必要以上に理事会に介入してきます。

少し前ですが、うちのマンションの「理事長を解任させたい」と住民が相談を持ち掛けてきてるんですが、あなたの考えはどうですか? って聞いてきたんです。 誰がどう考えようと大きなお世話! 
うちの理事長をどうして解任させたいの? ってきいたら 管理組合運営の手口が強引だって! 

バカ言ってんじゃないよ。 じゃぁ 今までの理事長はどうなのさ 殆どの理事長は管理会社の言いなり。 まさに「かも」どうぜんじゃないのさ。 毎月一回理事会を開き 一生懸命に組合員のために頑張っている人を解任させたいだって?

住民から言い出した って言ってるけど このままじゃ管理会社にとって都合が悪いから止めさせたいと考えてるのは、管理会社の方じゃないのさ。 

みなさん このような管理会社 許されますか?

皆さんにお願い(その1)
管理会社から今まで受けてきたあくどい手口を全部ぶちまけてしまいましょう。
そして 私たちのような被害者が出ないように その手口を広めていこうではありませんか!
管理会社の横暴を許すべきではありません!

皆さんにお願い(その2)
このスレでは 管理会社の名前を出さないでください。 管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

皆さんにお願い(その3)
みなさんは管理会社の横暴からどのように組合を守りましたか? 成功した例 失敗した例も書いて 皆さんの参考にしていただきましょう。

[スレ作成日時]2013-11-21 13:32:13

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
オーベルアーバンツ秋葉原

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

管理会社のあくどい手口(2)

  1. 1441 直言居士

    「小口現金会計の口座」と書き続けてきましたが、2012年に
    管理員(組合雇用)が退任して新しい管理員(管理会社社員)が
    着任すると、それまでの口座は廃止されて新規に小口用の口座が
    開設されました。口座番号が変化していたので、気付きました。

    こんな手続きをする必要がどこにありますか。人が交代しても、
    同じ口座・通帳で業務を続けることは可能です。過去との断絶、
    調査の阻止。同じ口座を使い続けたら、前の実績を調べられる
    リスクがあると、誰かがどこかで判断でもしたのでしょうか。

    その数年後(今から2~3年前)、今度は「永久保存」の規定
    がある『管理規約原本』を紛失したと発表されました。規約と
    細則等の全面改正が事業計画の本丸になった時期の出来事です。

    やるだけやっておいて、足跡は徹底して消す。すべて手順通り。

  2. 1442 匿名

    >>1441
    その反対もある。
    内は分譲当時は管理会社雇用で特定の組合員(特に役員経験者)との
    個人的付き合いが多く、町内会長までする始末、
    勇気ある組合員が管理人交代を要求した、別の管理人が着任したが、
    元の管理人とは性格が真逆の人物で規約違反をしたりマナーの問題も
    公平に扱いだした。これを良しとしないのが前管理人と仲良くして、
    色々融通をきかしてもらっていた元役員連中が管理会社に解約騒動を
    ちらつかせて圧力をかけだした。
    これを見ていた前管理人を交代させた組合員が、管理人を補佐して役
    員に立候補して役員になった。
    役員会で役員の過半数に事の次第を説明してこの騒動を収束させた。
    こんな例もある。組合員の考え次第でしょう。正しい事は自信を持っ
    て主張しましょう。こんなこともありました。つまり人間性の問題で
    しょう。真面目が一番です。管理人と言う仕事は孤独でしょう。
    住民との個人的付き合いはご法度です。

  3. 1443 直言居士

    >1442
    存じております。当組合と逆のパターン(よい管理員を組合雇用化)で
    正常化なさったマンションでしたね。すべて参考にいたします。

    >1440
    こちらの方の書き込みも非常に示唆に富みます。
    >いざとなったら管理会社は組合で決めた事ですからで逃げられるような契約内容
    この問題は、役員(理事・監事等)の「なり手不足」に関係しうると思います。

    当マンションでは200余名の組合員が毎年、定期・臨時を問わず理事会・総会で
    企業提案の丸呑みを続けてきています。異論(例:「理事長を辞めさせたのなら、
    他の理事たちも総辞職すべき」)が出ても途端に専門委員ボスなどが「感情的にな
    るな」と言って封じてしまいます。初期には「それをその場で聞いていて反論でき
    なかった自分が悔しかった」との匿名の手紙をもらいました。恐かったのでしょう。

    基本的に「ほかに選択肢がない」状態で総会などの集会をやられるので、100%
    に近い組合員が賛成・承認を繰り返しています。他方、「ほかの選択肢」が私から
    配布文書で示されても無視し、管理会社の意のままの理事会案に積極的に乗ります。

    以上のような状態が続く中で、組合のスキャンダル自体は分かりやすい構図なので、
    新聞や本など「活字を読む生活」をしている組合員なら、役員にされて悪事に加担
    したくないとの感情を持ち始めるのだろうと推測されます(これは私が理事長職を
    途中で降りた時の理由と同じ。議事録の承認印を拒んで管理員中心の運営に反対)。
    こうして生まれる「なり手不足」の傾向が、内外のワルたちには致命的のようです。

    取調室で刑事が真顔で「あんたの文書配布のせいで理事のなり手がいなくなれば、
    マンションがスラム化して困ってしまうと○○さん(専門委員ボス)が言ってるぞ」
    と語った時、私は、ああ、この刑事さんは本気で専門委員の主張を信じているのか、
    それとも全体像をつかんだ上での”演技”なのだろうか、と多少憐れみ、疑いました。

    が、住民の一部に悪質管理の仕組みが分かり始め、なり手不足の形で顕著になると、
    専門委員を旗手とした既得権集団による、私への圧迫もひどくなる傾向はあります。
    >1440 に記された法律的カラクリが知られてなり手が不足し、悪事の防御体制が
    崩れたらそれこそ恐怖なのでしょう。このつながり・関係は、間違いないはずです。

    そういえば、私に対する刑事告訴(名誉毀損容疑)のための意見交換会の資料(臨
    時総会でも配布し使用)には「共同の利益に反する行為」(マンション管理新聞)、
    「理事のなり手がいない」(日経新聞)、「荒れゆくマンション」(朝日新聞)の
    見出しの記事が添付されていました。スラム化を声高に言うのは業界の常套手段。

  4. 1444 匿名

    悪徳組合員と共謀して真面目な組合員を排除する事によって
    マンションのスラム化を促進して利益を得るのは誰でしょう。

    だれでも理解できるでしょう。見抜きなさい。

  5. 1445 口コミ知りたいさん

    警察が告訴、告発の相手にしてくれるなんて、稀有の警察署です。
    以前理事長が不当利得をしており、弁護士を付ければ告訴状を受理してくれる約束で有ったが、弁護士同伴でもごまかされ、受理されないで終了。その為管轄公安委員会に「不受理調繰査」を依頼したところ、ごまかしの回答。当方は納得できなかったで、ごまかした警察署管内で交通違反を繰繰り返し、違反金不払い、呼び出し状を公安委員会に送付したところ、10年経過した現在何もお咎めがない。

  6. 1446 直言居士

    >1444
    ハハハハハ うまい

    >1445
    2年前のちょうどこの季節に「事情を聞きたい」とだけ電話があって出頭しました。てっきり自分が被害者の案件(警察本部に書類を送付していた)で話を聞いてもらえるものと早合点し、のこのこ出かけました。どうせまたたらい回しの、形式だけの事情聴取で立件なんかされないだろうと承知していました。

    着いたら突如、取調室へ入れられ、2名の刑事(手には本部に送った書類があった)に質問・怒鳴る・質問・怒鳴る・・・を延々とやられました。

    連休の合間、刑事事件専門の弁護士を探して相談しに行きました。名誉毀損容疑の証拠とされていた私の配布文書を見せると、「この程度のことで? 警察は受理したくなかったはずですよ」とコメントされました。

    その5年ほど前には管理事務所に行った私に対し、サイレン無しでパト3台が出動。サイレン無しなのに現場にはずらっと大勢の当マンション老人会員(管理員の第2護衛隊)が集合していました。結局、私はお目当ての資料について管理員と話ができず、味方の住民宅へ逃げていた管理員がパト到着後に外に出てきて警官と仲良く話すのを見ながら帰宅しました。

    全国紙の地元支局記者に電話すると「逮捕者が出たら教えて下さい」。ほら、逮捕未満の案件ならマスコミ・報道機関の目も届かない警察の自由ゾーンなのですよ。社会の盲点。管理会社は知っている。

  7. 1447 重い報告(上)

    マンションの管理については、区分所有者、管理組合員の立場では”見えない部分”が必ずありますね。当マンションでは、管理組合の理事長だった私にも全然見えない部分を「見ていた、見ることができる立場にあった」のが管理員でした。現場で実務をこなしてきた張本人であるその管理員は、専門委員たちが入り込んだ「(理事長の私を除く)理事会」(「合同会議」と名乗っていた)によって完全に守られ、会計監査を求め始めた理事長の私を退任させた後、安全に退職し転居して去ることができました。7年前の出来事です。

    プロは、着手する前からすでに極めて高度なレベルで逃げ道を考えています。普通の住人からすれば「そんな下らんことに時間とエネルギーを割くなんてバカバカしい」と思うことにも、かなり入念な準備と計画を整えるみたいです。5年前のパト3台入場の件(>1446)でいえば、マンション老人会には連絡網があって携帯電話で会長1人にでも知らせれば「入ってきたパトカーを見たら家を出て管理事務所前に全員集合」あるいは「16時10分頃にパトが来るから全員来い」が可能という手はずでしょう。実際はどうだったのか? は、私の立場からは見えず分かりません。事務所を訪ねた厄介者がこういう「見えない」状態になるように、管理員は私の目の前で味方の住民宅にその住民と一緒に入り、”施錠”しました。計40分以上も立てこもって、誰が誰にどんな電話連絡をしたのか? 物理的に遮断して敵に知られない仕組みを前もって作っておく。

    大手ディベロッパーが売り主の200戸超の中規模マンションで、こんな防御システムが本当にあったのです。

  8. 1448 重い報告(下)

    >1446 の「お目当ての資料」とは、組合で雇用していたその管理員の履歴書。理事長の私がいくら要請しても提出も提示もしてもらえませんでした。10年以上、年齢すら確認せずに40万円近い月給を管理費から毎月出していた管理組合ということになります。結局は見せずじまいで理事会が退職を承認しました。

    さらに、当組合には規約と細則以外に「内規」があって、この管理員が管理会社の雇用から組合の雇用に変わる直前の時期にできた内規に「管理員退職金制度」(「慰労金」が正式名称)が埋め込まれていました。組合雇用での在任12年間で48万円。私は個人攻撃されてきた経緯から「支給には反対」の立場でしたが、結局はこれも満額が支給されました。

    しかし、一介の組合員になった私がこの会計処理の事実を知ったのは、なんと1年半後でした。私ともう1人は何度も「もう慰労金を渡したのか」と尋ねましたが理事会は一切答えず。1年半後の定期総会決算書の表を見て支給の事実がやっと分かりました。「支出の部」の「雑費」の摘要欄に「前管理員退職慰労金、電球代等」と小さく書かれて終わり。この内規は当該管理員専用の立法だったようで、その後すぐ廃止されました。

    プロのアイデアか知らんが、実行するマンションの住民・組合員も相当なもんです。

  9. 1449 マンション検討中さん

    俺のところの管理員は、月額5万円で雇用されている。
    重要事項説明書では、管理員費25ノン円。そのためろくな管理員が来ない。

  10. 1450 匿名

    うちは委託契約には管理員業務費は月額56万円での契約である。
    管理員より給料明細者を見せてもらったら月額20万円でボーナ
    スは年2回各20万円で残業手当は支給されるので平均すると月
    額23万円位だそうです。管理会社の利益は約29万円位になり
    ます。

  11. 1451 念のためお知らせ

    有斐閣の月刊誌『ジュリスト』5月号(No.1532):
    特集「マンション管理と法」
    http://www.yuhikaku.co.jp/jurist

  12. 1452 匿名

    悪徳組合員と悪徳管理会社と管理会社雇用の悪徳管理人が共謀すると
    組合員は手の打ちようがなく、されるがままである。
    手の打ち方方法をマンション管理士にお尋ねしたいが、どうでしょう
    か。?

  13. 1453 マンション検討中さん

    >>1452
    >>手の打ち方方法をマンション管理士にお尋ねしたいが、どうでしょう
    マンション管理士も同様の人種。組合員が利口にならなければ、何も生まれない。

  14. 1454 匿名

    >>1453
    罰則規定を強化するしかありません。
    その為には証拠をそろえる坦当が必要でしょう。

  15. 1455 匿名さん

    罰則規定を強化しても、そのすきを突くのが管理会社。 財閥系は頭が良いから特に悪知恵が働く。 そうはさせんぞ。

  16. 1456 あっぱれ

    >1455
    >そうはさせんぞ。

    この一言から元気を得る人がたくさんいるでしょう。私もその1人。

  17. 1457 マンション検討中さん

    >>1456
    ここらで一般社団法人 マンション管理業協会http://www.kanrikyo.or.jp/
    に質問してみては、如何でしょう。
    協会員全体で不正をすれば、誰も文句は言わず、通例になる。

  18. 1458 匿名さん

    赤信号 みんなで渡れば 危ないよ。
    業界団体なんて、自分の利益を守るだけの連中ばかり。

    マンション管理士の中にも、業界団体まがいの組織運営をしている連中がうじゃうじゃ。 だから、マンション管理士は信用されない。

  19. 1459 1456

    >赤信号 みんなで渡れば 危ないよ。

    そう思いますね。
    当管理組合の話ですが、みんなで渡ったけれども「危ない」から
    一定割合の組合員の人心は離れる傾向にあると感じる時ありです。
    広報とはいうものの、情報操作でそれを隠して知らせません。
    どんなに優秀な人でも知らされなければ思考も判断もできません。

    マンションのみならず。個人も集団もきちんとしないと信用がね。

  20. 1460 エサをあげないで下さい

    あくどい手口:「餌づけ」ってあると思いませんか。

    バレるとまずいからか利害関係者は一切話しませんが、
    管理組合員の誰かが疑い始める前の時期の修繕工事で
    「見返り」という名のエサがまかれている可能性大。

    その時期にいただく分にはまだ気持ち良さもあろうが、
    副作用として「再契約」「契約継続」の義務を背負う。
    後日、指示されたらその通りやらなきゃいけなくなる。

    全国的には無名に等しい、実質顧問のコンサル社員が
    「弊社との契約を切りたければ理事会で決めたらいい。
     ウチと離れてやっていけるのならどうぞ」との態度。
    「おう、やっていくわい」と言えないのを知っていて。

    マンションは動物園だから、エサをあげないで下さい。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リーフィアレジデンス練馬中村橋
リビオシティ文京小石川

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

[PR] 東京都の物件

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸