シティテラス川崎鈴木町ガーデンズ（旧称：（仮称）カワサキミライク　-川崎未来区-）

すみふのタワマン販売戦略は7～8年かけて最も高く買ってくれる人を探すというもの。
最も高く買いたければすみふが最適だろう。

住友不動産はどれも人気あるマンションだから、バッティングするのは当たり前。だったら間取り同じ階数違いや両隣などに振り分けるに決まってるじゃない。営業マンに任せておけばいいの。

川崎区はほぼ全域でゆれやすい地盤ということになっています。
したがって同じ地域の物件であれば深くまで多くの杭を打っているほど
安心ということになると思います。
棟毎に杭の打ち方が異なると三ツ沢のようなことになってしまうので
そこは十分考えていると思います。

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000002/2403/map1.pd...

杭の長さは支持地盤までの深さプラスちょっとであって、深いほど安全というのはおかしな話。
ただ、杭が長いからといって問題が起きたという話は聞いたことかない。
東雲あたりだと地下70mくらいまで杭を伸ばしているので、少なくともそのくらいまでは大丈夫なのかもね。

東雲などの湾岸の埋め立て地は杭がしっかりしているからマンションが傾くことはないでしょうが、その周辺が液状化してしまう可能性があります。ここは液状化しにくい場所なので、その心配はいりませんと営業に言われました。

６千万位するかと思ってましたが意外と安くて驚きました。
立地は最高だし買い物も最高に便利ですね。
内装とかの感じをモデルルームで確認したいです。

6000千万出すなら都内に住んだほうがよっぽど便利そうですが・・・
小さいイトーヨーカドーがあるだけで、立地が最高で買い物も便利となるのでしょうか。
この辺り住んでますが、コンビニがないんですよね・・・保育園も遠いし。夜になると真っ暗です。
自転車通勤の人なら、スーパーや保育園も色々選択肢があって良いかもですが。私は電車通勤なので不便です。
人が増えて住み易くなるといいのですが。

>>875
このマンションのすぐ近くにはコンビニありますよ

6000万円を検討できる人がコンビニあるなしって・・・。

薄汚れたヨーカドーがあるだけで、最高の立地とは驚きですね。
月島、佃､あたりの、立地をお勉強がてらご覧になるのがいいと思いますよ。六千万ぐらいなら、40平米前後､低層階なら買えますよ。

>>875
ご意見に同意です。
駅徒歩４分の距離とはいえ、支線で６千万は無いです。

また鈴木町近隣の保育所の少なさは、子育て世帯には深刻なレベルです。
駅前の三井さん物件は専用保育所を設けてるらしいですが、
そういった共有設備を、しかも「住民専用」にして併設しないと
子育て世帯層を呼べないと想定されたのでしょう。

たぶん ８７４さんはマンションを間違えられているのでしょう。そうでしょう、そうじゃないとただのアホな営業トークですね。でもここはマンション間違えちゃうようなお茶目なかたが多くて良いですね。

6000万住戸何か一戸もないし。

>六千万ぐらいなら、40平米前後､低層階なら買えますよ。

何や、その狭苦しいネズミ小屋
いくら月島、佃､あたりだろうと
そんなもん買いたくないわい

スミフの炎上商法…だけど、そこまで炎上せず！

５０００万前後なら十分に割安。６０００万は行き過ぎだけど、高級マンションなんだから、こんなもんでしょうね。

デベブランドはあれど、それだけじゃないですか？
設備はまあ普通ですし、食洗機すらついてないと聞きました。眺望が良いわけでもないし、共有設備はキッズルームくらい？
総合して割高感が否めない。
「高級マンション」ではないと思います。

>>885
高級マンションの定義を教えてください。難しいなら、このマンションのどの部分が該当するのかでも結構です。

>>887横やりすみません、
単純なんだけど高級と言えるのは住民の質だけ。
無駄に高いと思えば買わないから転売目的や怪しい商売に使う人は皆無で貧乏くさい人も買わない。大師線沿線検討者で一番資金に余裕がある上澄みの人が住む。

分譲マンションで一番大事なのは住民の質。
絶対とは言わないが比較的お金持ちほど争いごとを好まない。

>>887
あ、だからといってあなた様がトラブルメーカーだとは言ってないです。共同住宅に住むのに自分目線しか持ち合わせなければ安いマンション買ってご近所のレベルの低さで後悔しますよ。

値段が高い＝住民の質が良い、ってのは一理あるとは思うが、
だからといって割高な物件を積極的に買う理由にはなりえない。

絶対値で高額なマンションが望ましいというだけで、
それが割高である必要性は全くない。

ブランド＝ステイタス≒あなたの質ではない

いつからこのマンションの値段が高いことになってるの？

いつからってそりゃスミフが土地を仕入れた時からですよ。

>>891
わりと最初の物件をコスパで選んで失敗した経験があるとスミフを選ぶみたいです。
もちろん安くて良い物件、素敵なご近所に巡り会えた人の方が多いとは思いますが。

高級の定義がマンション自体でなくて「住民の質」って。人頼みじゃないかｗ
どんなマンションも、数年後に住民が転居や譲渡や賃貸出しで動くことは必然だろうから、
「質」の劣化もコンクリートより早いということじゃないかｗ

西側の土地にも今後立てる計画と聞きましたが、そんなに売れてないのなら頓挫もあるのでしょうか。
価格低めに見直されれば検討するのですが。

>888
ものは言いようですねえ。
感心しましたわ。

ここの北側のパークさんは６０００万近くしてませんでしたか？
となると、かなりお得な感じがするのですが・・・。

>899
広さも条件も比べずによくそんなことが言えますね。
感心しましたわ。

グランファーストは即完売。
こっちは？やはり三井と住友の違い？

即完売してないしｗ

竣工後半年かかってるっつーの。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140759/

グランよりも若干駅に遠いから安いのでしょうね。

内装も高級感あるし安いと思います。

グランは最上階の角部屋が1千万円引き（55百万円が45百万円）だったね。

>>905
それ知っていたら、グラン買ってたなぁ

こ、高級？

川崎市の最底辺区の私鉄盲腸支線のマイナー駅が最寄りのハセコ施工の外廊下田の字マンションが？？？

冗談は休み休みでお願いします＞営業さん

>>907
ここのマンション高級だから、売れ残りはスミフの営業マンに買わせればいいんだよ。高級だから売れ残らないんだろうけど。

こっ高級〜？?
ボりすぎ感､満載でしょ

ここで集めた金はどこに使われてるのかなぁ～あのタワーかな？ここは完全に金蔓だよね。

竣工後半年で完売なんて、即完売みたいなもんですよ。こちらはどうでしょうかね。三井は値引なしでしたが、ここはどうでしょうかね。個人的には好きな仕様ですがね。私は前向きに検討中ですが。三井のグランファーストは今考えると、まさに優良物件でした。ここも三年後には優良物件と思えるようになることを願います。

優良物件なんて・・・それは難しいんじゃないでしょうか。
隣の棟との間もたった２０ｍしかないし、敷地にも余裕ないスミフが建てた只の団地ですよ。

お見合い団地はイヤだー

ネガレスのオンパレードですな

そんなに競合から煽られる物件なのかね

ちょっとＭＲ覗いてみますか

グレーシアの産業道路始まってからここ荒れてますね。やはりグレーシア厳しいんですかね。

グレーシアは多摩川の整備エリアに指定されたことにより、15階建てが可能になったので、販売床面積が
多くとれることになり、この価格が実現できたとのことでした。もともとの計画は7階建てで作って
あったそうです。この物件ももう少し待てば、整備エリア内なので15階建てにできたのかもしれません。
そういう意味で、7階建てと15階建てのどちらが良いか、いつから住みたいのかなどで、どちらか判断
するのが良いのでしょう。坪単価はどうしてもグレーシアが有利でしょう。
もっともウェリス川崎大師もまだ残っているようですが。
建物自体はどこも長谷工の施工なので大差はないでしょう。

>>915
ぜひ買ってください

9月下旬販売開始となっているようですけど、まだ価格や管理費、
修繕費など発表になっていないのですね。
モデルルームに行かれた方などが優先になっているのでしょうか。

複数の棟がありますけど、どの位置が開放感とか落ち着きとかあるでしょうね。
通りに面していたほうが良いのか、そうでないほうが良いのか。
実物を見ずに考えるのって難しいです。

全体的にかなり安いので、どの塔にするかはお好みで！って感じかな？

東か南向きが個人的にはすきですけどね。

今まで財閥に見向きもされなかったこの辺に、
三井やら住友やらのマンションができて嬉しいです。

かなり安いなら金額を提示してよ。MR行ったなら価格わかってるでしょ。それでも提示しないなら、まさに営業マン認定だよ。スミフの価格未定で貫き通す姿勢はどうかなと思うよ。

産業道路のグレーシアシティより、同じ平米で約一本弱高いです。同じ長谷コー、設備は若干落ちて。
京急川崎から駅2つと更に3つ奥の差とデベの違い。
それにしても来年早々に竣工にも関わらず、表に価格出てこないですね。

>表に価格出てこないですね。

裏では出回ってるの？
へへへ

>竣工後半年で完売なんて、即完売みたいなもんです

えｗ！
販売開始後半年じゃないよ？
竣工後半年だよ！？

即完売物件が値引きするわけないでしょう(笑)。

グランファーストは値引きしてませんよ。私はグランの中古を狙ってるんですが、なかなかでないんですよねー。出てもすぐ売れちゃうみたいだし…。ここのを4500以内で買いたいです。

923
基本的にどこでも住友は高い

>グランファーストは値引きしてませんよ。

知らない人は知らないけど、
知っている人は知っていますよ。

よく断言できるな〜。

別にグランが値引きしてようがなかろうがどうでもいい。
グランに比べると割高なのは間違いない。

グランに比べて、ブランド力あるし、人件費などのコストが上がっている。なので、グランより高いのは妥当。

スミフもかつては、モデルルームに行けば販売価格表をしっかり提示してくれる
まともな会社でしたが、ある時期にマンションを販売するたびに即日完売となり
社長がなぜもっと高く売りつけないのかと激怒したのだそうです。
それ以来スミフは屈折した会社になってしまいました。できるだけ高く売りつけ
なくてはいけないのです。
また即日完売してはいけないのです。それ以来モデルルームに行っても、
いくらなら出せるのかを探ってきて、買えそうな物件だけを小出しに見せる
気持ちの悪い会社になってしまったのです。
もともとスミフの人たちが最初から上から目線の気持ち悪い人たちというわけではないんです。
会社の方針として、消費者に高く売りつけなければならないために、彼らも屈折してしまったのです。
本来デベは土地の仕入れと建築コストから原価を計算し、適正利潤を乗せて売却すべきところ
相場商品のように高く売ることが義務付けられた会社なのです。
その結果消費者が損をしようとお構いなしという企業姿勢です。
私は、このようなことからスミフと野村に関しては今は、購入対象からはずしています。
スミフの人たちが近年生き生きと仕事をしていたのは品川のシティータワーのときくらいですね。
あの時は同じ会社の人かと思いましたから。

いまやスミフにブランド力は皆無です。
むしろ警戒されます。
まぁ、長年そういう販売戦略を取ってきてしまったので仕方がないです。

三井と住友だと住友の方がブランド力あるんですか？

932
いきなり野村の名前が出てくるのは、文章からしておかしいですよ。

>>934
三井でしょう。
住友はブランド力というより、上にかかれているように屈折した有名ブランドというイメージがあります。

>>932
MRでの営業さん対応、まさしくその通りでした。
高く売りつけても会社として成り立っているのならば、良しなのでしょう。

それでもスミフ信者はたくさんいる

ネガは売ってもらえなかった人ですか？
他を検討するしかないと思います。

すみふのブランドイメージであり、ネガではありません。

>>939
あなたみたいに売ってもらえなかったと上から物言う営業マンにムカついて買わなかった人もいることをスレ読み返してもう少し理解してみようよ。

野村がなぜここに来ていきなり出てくるのかについては、スミフ化傾向が見られるからです。
白金のプラウドや自由が丘のプラウドのスレを読んでもらうと、理解できるのでは？
野村はここでは関係ないですが、もともと証券会社で顧客に損をさせるのに離れており、
資産家を沢山顧客に持っています。
こうした関係から最近は、スミフ化傾向が著しく見られるようになってきました。
しかしスミフの高額路線を引っ張っているのはここより、武蔵小杉ですね。
ここは競合も多いので、他と比較されますからね。

色々なかたが聞いていますが、再度。
ここの売れ行きと価格はいかほど？
他の物件は何部屋売れただの幾らだっただの書き込みあるのにここだけはないのが不思議。
口止めされてるのか、購入者がいないのか。

>>942
マンション投資家さんの見解なるほどです。文章書くときに事前に説明があれば、見解を理解できますので、今後は宜しくお願い致します。
さて、野村についてですが、野村は即日完売を重視し、また、一期に出きるだけ多くの戸数を販売します。
ですから、大手ブランドマンションの中では、住友の真逆が野村だと思います。価格設定が絶妙と評判です。
千葉のプラウド船橋なんかは販売価格が安すぎて、中古でプレミアムがつき二割増しだそうです。
野村で価格が高いとこは、真にブランド力が高いことの証だと思いますよ。
自由が丘もほぼ即日完売だったのではないでしょうか？

５０００万台からの価格で割安感があるとおもいますよ。

上の方から売れてる状況でしたよ。

ブランド力云々は別として竣工後5年たってもモデルルームののぼり旗立ってら
売れ残りみたいで住んでる人は嫌だよね

想像力足りなのかな

>>945
5000万からスタートですか？それとも上の階だけでしょうか。
私がMRが出来た当初に聞いた価格(6F中部屋)で4500万でしたから、少し上がったのですね。

野村さんはプラウド新船橋のときは善良なデベでしたが、その後何かを境にスミフ化したものと思われます。
今後都心部の野村物件とスミフ物件は適正な価格と程遠い価格で出てくるでしょうから、十分注意が必要です。
これで三井までスミフ化したら完全にバブル突入です。
ところで、こちらは長谷工ですが、管理費の中に給湯器リース料は入っていますか？
長谷工はプロマネで儲けるための新手として、給湯器を物件に含めず、リース料を取っていく方針のようですが。

野村はべつに安いデベじゃないですよ。
普通に高めです。
プラウド船橋は新人研修のようなプロジェクトでしたし、土地が酷く汚染されていて安かったとか、施工した戸田建設は安値受注で大赤字でしたので、例外的だと思います。
特に西向き住戸は安かったですね。
東側はまあまあ、南側は割安感はありませんでした。
眺望が最悪なのでうちは検討対象外でしたが。

>>948
ここと、同じ長谷工のウェリス川崎、マークウィングもリースではないです。

野村はスミフ化してないですよ。野村、三井、三菱は元々高いです。高くてブランド志向ですよ。
高くても仕様が高く品質も良いので、検討者の評価が高く売れていきます。
ですが、スミフはちょっと違います。
スミフの大規模は、長谷工使い、共用施設も最低限に減らすなどして、コスト削減の物件が目立ちます。
ですが、高いんです。敷地には目一杯住戸を作り、駐車場も機械式が多いです。
共用施設を減らしている理由も、そこを住戸にして少しでも多く稼ごうとしているいることがわかります。
なのに、スミフは高いですよね。建物完成後の未入戸住戸にかかる販売経費や固定資産税、管理費と修繕積立金がスミフの負担になりますが、それを払ってでも長期間かけて売った方が儲かる位、他のデベロッパよりも価格が上乗せされています。
すごーく損した気分ですよね。

>>951
同感です

この立地で5000万円で割安感て考えられませんけどね。
本当に売れてるのかな？

953>>そうですね〜3900万円でも、ウーンって感じです。場所がとにかく微妙ですね。

プラウド新船橋、完成されてから行きましたが、隣接してイオンタウンがあるし、15分位で船橋駅までも歩けるし、船橋は、東武デパート、西武デパート、ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰ、ｲｹｱ、ららぽーと、大きなビルのﾀﾞｲｿｰなど沢山の商業施設があり、買物好きなら
あきないので購入すればよかったと後悔しましたね、東京駅まで25分位で行けますし、、

957
高い立地環境と高い仕様で73平米～が2500万円代からでしたからね。あれは破格でしたね。初回売り出しの573戸に1000 もの申込がありましたからね。
なぜに、購入しなかったのでしょうか？誰がみてもあんな買い得な物件はないと思いますけど！1990年代のバブル崩壊後で二番目の一期最多販売戸数で記録的なマンションだったのに！

プラウド船橋はいいです、今更ですが、、船橋ほど商業施設に恵まれた場所はないです、都心にも近いし、、ああ、
イオン、ヨーカドー、デパート、イケア、ららぽーと、残念！駅前の栄華楼の肉まんも安くておいしいのだ！

プラウド船橋が良いと思ったのは安かったというだけでした。
もっとお金を出してでももっと条件の良いマンションが欲しかったので、私は見送りました。

私は長年船橋駅近くに住んでいましたが、船橋は都心から少し遠く、川崎のほうが商業施設も圧倒的に便利だと思います。
更に横浜にも直ぐに行けるというのも大きいです。
千葉の商業施設はららぽーと以外はいまいちだと思います。
新船橋や幕張のイオンは大規模ですが、使える店が驚くほど少なくて使えません。

ネガティブコメント多いのはなんで？
ここ順調に売れてますよね！

イケアについても申し訳ないのですが、安っぽくて何一つ欲しいものはありませんでした。
ヨーカドーはヨーカドーらしく閑散としてました。
西武や東武も品揃えに魅力を感じませんでした。
横浜のデパートのほうが遥かに使えます。
飲食店も川崎や横浜のほうがレベルが高い店が多くあります。

船橋の道は酷いです。
何のポリシーもなく作られているとしか思えません。
幹線道路は細くて休日は酷く渋滞し、自転車乗りは命がけです。
小道は行き止まりばかりでうんざりします。
川崎区や横浜の道は比べ物にならないくらい快適です。

プラウド船橋の周辺には異常なくらい高圧電線が多く通っています。
これも気分的によくありません。

以上がプラウド船橋を買わなかった理由です。
聞かれたので答えました。

960、962、963
船橋やプラウド船橋について非常に厳しい評価ですね。
しかしながら、大師線沿線だと、プラウド船橋よりも遥かに低い環境になり、価格はほとんどが高くなってしまいますね。
957でのコメントから一転辛口コメントに切り替わってますので、相当後悔しているのが読み取れます。

お金にゆとりがあるのであれば、川崎駅ラゾーナ側の中古マンションや、横浜駅近くのマンションを検討された方がいいと思いますよ。

プラウド船橋の周辺は一体開発により、船橋駅の様なごちゃっとした感じがなくて、実際見てみて驚いたんですよね。
鉄塔があるから嫌だと思ったけど、生活する上で気になる近さではなく、それよりも綺麗で広い歩道や、敷地内の電線地中化など、検討時のイメージと竣工後の雰囲気や街並みのギャップに驚かれたのではないでしょうか？

プラウド船橋は見送りになってしまいましたが、今後も魅力的な大規模開発は首都圏でも出てくることでしょうから、理想の住まいを手に入れてくださいね。

新船橋駅周辺では今後４つの空地で何か建つと思われます。注目してみてもよいかもですね。

プラウドも悪くないけど、シティテラスの方が高級感があると思います。お値段もそこそこなんで、安物買うよりも安心ですよね。

このマンションの特徴は何ですか？
ネガは多いけれど、ポジネタはさっぱりです。
突出すべき特徴がないのでしょうか？

>>964
プラウド船橋へお帰りください。

もう一度言いますが、川崎のほうが圧倒的に便利です。
全く後悔していませんのでご心配なく。

プラウド船橋はモデルルーム来場者のうち、申込登録をしたのは1割だけです。
9割は登録しなかった。
そういうことです。

後悔していないというよりも、営業に乗せられて危うく買ってしまいそうになったのを買わなくてよかったという喜びです。