秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7320 通りがかりさん
掛率は低いですよねー。
他の建築のブログとか見ると、全て秀光ビルドより設備オプション高いですもん。
私は、秀光ビルドの図面をタマホームにそのまま持って見積もりしたら200万高くなりました。価格では絶対に勝てないと白旗揚げてました(笑)

＞＞7317: 名無しさん
絶対湿度がどうした？冬限定で話してないけどな。
そして、何度も言ってるが、噴き上げてくる雨水だとしたら湿気を通り越してると言ってるだろうに。
噴き上げてきた水分は、冬だと雨時でも、すぐに蒸発するの？
ほんと、机上の空論とはよくいったもんだ。
しかも、夏の湿度だったら何日か続いたらどうなる？
あんたの理論がその通りなら、世の中、防水シートにカビが生えてボロボロになってる現場なんかなかろうに・・・・

通気層に噴き上げてくる雨・・・
そんなレアケースな家をだされてもｗｗｗ

タマホームの長所は４寸柱ってことでしょうか。
(柱より梁太くしてほしい…)

耐震等級３のプランが用意してある(相当なのか適合認定も込みなのかはわかりません)

ハウスメーカーとして安定した軌道に乗った上場企業だという事でしょうね。

それ以外の違いは秀光でも同様に追加できるものばかりだと思います。

短所は断熱材がグラスウール。地盤改良や解体費用に３割程マージンが乗っており、他で頼むことはできない契約だとか。基本単価が秀光より高くなると

＞＞7324: 口コミ知りたいさん
強風時にシートの音がうるさいという事例なんかいくらでもあるんだから、噴き上げてくるのを知らんのならいちいち出てこなくていいよ。

みんな必死すぎません？
ゆるーくいきましょう

いつぞやの棟上げの時と同じ流れですねぇ。
お相手以外の方もたくさん見ています。
投稿前にもう一度確認してね。

>>7322 通りがかりさん
タマとシュウコウの価格差は長期優良住宅か否かで大きいですね。シュウコウは長期優良住宅を希望されると如実に嫌がります。価格差がなくなるから。

>>7322 通りがかりさん

ちなみにシュウコウに聞いて下さい。耐震等級は？と。すいません1です。。。と答えますよ。

7325を書いたものですが住み替え組のため長期優良住宅への認識が不足しておりました。タマホームは長期優良住宅に特化していて構造面でも基礎の配筋ピッチや柱や梁のサイズ等も変わってくるようです。

なので秀光ビルドとタマホームを比較するのであれば『綺麗な家』というシリーズとの比較が適切かもしれません。

坪単価は40~45万だそうです。そこに、＋して前述した解体や地盤改良費はマージンが乗ってくるとの事で間違いなさそうです。

今回の冬型結露の事言い出したのは私であっていろんな意見があり私自身の考えが合っているのか自信がなくなったので実際に実験する事にしました。
簡易的にですがまずは簡単に出来るであろう湿気の透水性の実験をしてみます。
結果はわかりませんが私が間違っていれば認めますので悪口言わないでくださいねw
今材料調達していますので少し時間が掛かると思いますが後でここに途中経過と結果を写真付きで貼り付けようと思います。YouTubeにも載せようかと思っていますので興味が有れば見て下さい。
その後余力と確認方法が考えつけば外からの雨水吹込みもやれればと思っています。
このスレで余りにもうざいのでやめてとか他でやれとか批判が有ればここに載せるのはやめますので。

7330さん
大安心の家で比較してみて下さい、秀光で耐震等級3オプションしても価格差大きいと思いますよ。
綺麗な家と比較して秀光で耐震等級3取得すると価格差はあまりなくなるかもしれませんが
綺麗な家は長期優良じゃないし耐震等級3でも無く1です。その辺綺麗な家はオプションです。
綺麗な家は3.5寸柱、床断熱材も秀光が90mmに対してタマは60mmですアルミサッシでコロニアルでタカラも選べません。
友人が去年大安心の家見積もりしましたが高くて地場の工務店で建てました。
大安心の家は高いけど良いと思います。

>>7333 平家建築中、完了さん

何年か前に外壁通気層に５ミリのマイクロファイバー突っ込もうとしましたが入りませんでしたｗ
雨水吹き込みの件ですが、床下で確認したらいいと思います
外壁通気層に雨水が入るのなら、基礎通気パッキンからも雨水が床下に入るでしょうから
私の家は台風時、常に床下確認してますがまったく濡れてません
みなさんも、台風時一度確認してみては

面材激おこの人は結露の話はフルで無視しているのでその実験では納得しないと思うが個人的には興味あるのでありがたい。

そもそも面材は一回の地震には耐震性で有効かもしれないが２回目３回目となると釘穴がどんどん広がり効力が下がっていくという意見がよくみられる。

更にダイライトと筋交いの比較スレを見てきましたが、
ダイライト側による比較実験の動画は、奥行きのある細長い躯体なのに何故か石膏ボードを手前だけに施工していてバランスが悪くなって然りとの見解でした。
確かに動画を見ていても石膏ボードのない後ろ側がかなり振れているように見えます。そして実際の住宅は石膏ボードを全面に張り付けるので違ってきて当然ですよね。

多くの方が結論付けているのは筋交いも面材も両方バランスよく使う事だそうです。そうすることで周波数の違いにも対応できる可能性が上がるそうです。
拙宅も外側に面材は使ってませんが、躯体の中心となる柱等に構造用合板の両面張りをしてもらっています。

＞＞７３３７さん

壁中央に水切り金物とは、どんなものなんですか？
外壁通気層の壁高さ中央に横にはいってるってことですか？
それだと通気されてないってことじゃないんでしょうか？
どんな用途でつけるものでしょうか？

屋根裏の余分なフォームライトを取って来て水の中に沈めてみました。
30分沈めましたがスキム層は防水になっていて水は通しません(湿気は分かりませんが)
スキム層が無い部分はスポンジみたいな事はないですが水を吸います。ですがシャワーを掛けた位では表面に染み込む程度なのでよっぽどでないと奥までは染み込まないとおもいます。
透湿防水シートに吹付けの場合ふくらみ防止で2度吹きするので、もしシート表面が破れていても2層目のスキム層で水なら止まりますね。まあ少しの水が滴れてきた位ではスキム層無しでもあまり染み込まない感じなので外から雨漏りは大丈夫そうですね。フォームライトと9mmのダイライトは手に入れたので後は遮熱透湿防水シートと透湿防水シートのサンプルを注文したので入手して暇な時に透湿性能を試してみます。

>>平家建築中さん
どうも面材激おこさんは、透湿抵抗２や３のダイライトなどが水をはじくと思ってるみたいなので
ダイライトに水を垂らしたらどうなるか、水性塗料を塗ったらどうなるか実験を追加してみて下さい
私はしたことはありますが、動画をアップできません
ちなみにダイライトをノコギリで切った感触は石膏ボードを切る感触に似て簡単に切れます
ビスを打ち込む感じは石膏ボードほどではありませんが、木材に打ち込むトルクで打ち込むと
ネジ穴がバカになります　参考までに

自宅はアクアフォームですが、青汁問題で私も屋根裏のアクアをむしり取って水に一週間つけましたが
水は浸みこまないですね

>>7339 平家建築中さん

そもそも、雨期があり、湿気が多い日本において、木造で建てる事自体がどうなのかと思います。あーだこうだ言うより柱も梁も面材もヒノキにすれば良いんじゃないでしょうか？それよりも、実際は屋根やベランダからの方が水が回るケースが多いんです。ローコストを追求すると必ず下請け業者にシワ寄せが来ます。それが秀光の文春事件という事だと思います。

7340さん
今日雨の中建築現場にダイライトをもらいに行きました。
雨が染み込んでビショビショでした。
大工さんに廃材くださいとダイライトの事を言ったら
あーそれ濡れとるけんいかんよと言われましたが
濡れてても良いんですと言うと　何に使うのと聞かれ・・・笑ってましたw
ビショビショに濡れたダイライトは大工さん的にダメなんですかね？

7341さん
一流ハウスメーカーも沢山ありますよ欠陥住宅あるのローコストだけじゃ無いですよ
調べて下さい。老後良い余生を過ごす為に大金出して欠陥食らって地獄見てる人いますよ
棒一流大手鉄骨ハウスメーカーで、あと家の中に滝が出来たフィリピンタイルの工務店　
調べればいくらでも出てきますよ。

>>7343 平家建築中さん

どこの住宅会社もあると思います。ですが、そのダメージを吸収出来る体力のある企業は存続します。しかし、零細で体力がない企業は致命傷になり倒産します。今、秀光ビルドが作っている住宅は、お金がなくて苦しいから粗利15%の家です。下請けも泣かせています。こういう時が欠陥が起きやすいという事で、皆さんに注意をして欲しくてコメント致しました。

石膏ボードなんかカッターで切れるのに面材と一緒って、現場のことわかってる風出すのやめない？

文春も結構古い話になっちゃってるよ。
あれから何軒家建てて何軒欠陥住宅として取り上げられたのかと。
その間他のＨＭに欠陥はなかったのかと。

ちなみにウチは目を瞑れる欠陥はあったｗ

大抵のハウスメーカーで完成まで何も問題無いなんてよっぽどですよね
うちもありましたよ何個かは、ただ直せる事は欠陥で無いと思っている私w

まあ大工さんはプラスターボードにカッターで切れ目入れて割る感じ
ボード屋さんは、その後にカンナで割れ口をきれいにする感じ
電気屋さんはノコで切る感じ
なのでボード屋さんがはった方がその後のクロスもきれいに仕上がる
カッターで最後まで切るのはちとしんどい

結局その辺の面材ってそれ自体の強さは無くてただ柱に面を貼り付ける事によって得られる補足効果であって、実は石膏ボードと大差ないのでしょうか？
ググってると壁倍率2.5という数字は疑問との見解もよく見かけました。

皆さんの意見も聞いてるうちに段々と面材=外壁側に使う石膏ボードというイメージになってきました。

壁倍率0.9の石膏ボードを内側、＋ダイライト0.9(勝手に設定)、この二枚を両面張りにする相乗効果で＋0.6で合計2.5ってことか？(笑)

そしてダイライト1.2cmが販売終了になってることが気になる…

↑微妙に計算ミスってるけどスルーでお願いします(笑)

いずれにしても結露と雨漏りが一番怖いというポジションは変わらないです。

>>7346 評判気になるさん

片流れ屋根の向きが反対のお宅とか、排水管が繋がってないお宅とかあって、裁判になってます。表沙汰になってないだけでしょう。

>>7338 名無しさん

下地・仕上げ材を縦張りした時の横方向の継ぎ目、違う材質・厚みの材料の境目などに入れます
これは建築屋の判断なので必ずではないです
珍しい事ではないので画像検索してみて下さい

屋根裏にも同じ事が言えますが
給排気口が増えるのは悪い事ではない、そこから内部に水分が入って問題が起こらなければ。
らしいです

死悠慌微流怒

ここはいつまでたっても倒産というキーワードと欠陥というキーワードの消えない会社だなぁ。上の方に書いてあったけど、コロナで受注減ってるのはどこも同じだろうに。
それにも関わらず圧倒的に悪く書かれるのは何故か？
それだけ施工がよくないのかもね。それと離職率とか退職者が多いのかな？
妬みや恨みを持って辞めた人間多いのかな？
建築業界はいつまで経っても昭和のような業界ですよね・・・。
隠ぺいや違反にパワハラにセクハラに鬱退社だに自殺者。
いつまで経っても・・・。ローコストはどうなんですかね？
やはり安かろう悪かろうが残っているのですかね？
コロナで値引き合戦の中、厳しい経営環境なんですかね？
倒産したら10年保証は消滅しますよね？
友人がかわいそうだなぁ。
利益薄いからかわからないけど、友人の家に太陽光を乗せろ！ってしつこい営業くると
言っていたし太陽光すごく高いから断ったのにしつこく太陽光ローン進めてくると言ってた。新築後に高い太陽光を無理に進めてくる時点で経営やばいのだろうけど。

>>7351
まぁ表沙汰になってないのならここに限らずでしょう。

>>7351
少なくともウチは営業も監督も当たりだったなぁ。

評判はある程度理解してから行ってるので
ダメっぽければ契約前の打ち合わせのタイミングで
見切りつけてやめておく予定だったけど、
多少ダメっぽくてもやっぱり安さで契約しちゃってただろうなーとも思う。

>>7354
レス番間違えてました。
ウチは完成後も含めてここ４年程のお付き合いで
営業から太陽光なんて言葉は一言も聞かなかったので
会社全体の方針じゃなくて個人の資質の話か営業所単位の話でしょうね。

これも上の方に書いてあるけど(他と比べて)ハズレ率は高いと思いますよ。
注文住宅売る営業が掛け持ちしちゃいけない数背負わされてる訳ですから。

>>7322 通りがかりさん
タマは決算前だと割引入るぞ
秀光との比較は内装や部材全部含めてやってる？
耐震、窓枠ガラス、木材柱、壁面屋根、熱交換、秀光標準でこの辺を大安心程度にしようと思ったらプラス300万でも足りんよ。
あくまでも値段それなりで建物それなりってのが秀光でしょ。

タマの大安心の窓はアルミ樹脂複合で一緒でしょ。間違ってますよ壁材、屋根材秀光が上
大安心もグッドな家には屋根材、外壁材、制震ダンパー、断熱材素材、断熱材厚みと沢山オプションしなくちゃいけませんよ　確かに大安心の家は良い家ですが同じ仕様にした場合秀光がタマに価格で負ける事は無いと思いますよ。300万も要る訳が無い。

タマホームが安いって言うのは昔の話
ローコストの代名詞見たいな感じでしたが今はもうミドルコストですよ

>>7357 通りがかりさん
比較はULと木麗な家での見積でした。
屋根材や断熱も秀光ビルド仕様に合わせて見積してもらいましたよ。(タマホームだと吹付や瓦はオプションでしたので)
耐震等級はタマホームが3で秀光ビルドが2でしたが、それ以外は揃えました。

ほぼ全ての住宅メーカーに言えることですが、決算前の値引き！店長決済！年度末！
などなど言われて値引を百万してもらっても、そもそも定価が百万高いだけなのでは？と思います。(まともな頭なら百万値引きなどオカシイ)

秀光ビルドやレオハウスは値引き無しの適正価格だったので信用できましたし、実際にどこより良コスパでした。

レオハウスはヤマダに吸収されました。今後どうなるのでしょうね

ちなみにタマホームの面材はノボパンやら安心なんちゃらという透湿抵抗が高い製品のうえに断熱材はグラスウールだそうです。今ここで壁内結露問題で盛り上がっている以上に心配です。

支店によっては(おそらく周辺の競合)標準でダイライトだったりするそうですが、そうでない店舗でダイライトなどの面材に変更すると高くなるみたいです。

なので純粋に耐震等級３と長期優良住宅をとるための基礎構造との比較になるでしょうね。柱や梁のサイズと基礎配筋、他にもあれば詳しい方教えて欲しいです。

7360です
追記しますと、今年の4月に建てましたがサイディングのシール材がKMEWからオリジナルのSBシールというのに変わっていたのですが、実際にはSRシールH100という商品でした。

外壁屋からは「色んなメーカーの仕事してますが、こんな良いシール材を使ってるのは秀光ビルドだけですよ。良いですね。」と言われたので調べたら最高級品だったようです。
こういうところが秀光ビルドの良いところだと思います。

7363さん
ケイミューのスーパーシールよりまだ良い物と言う事ですか？
スーパーシールも30年耐久とメーカーが言っていますがそれよりも良いなんて今から建てる人超ラッキーですね

わかります。
ダンパーなりシーリング材なり、イオンのプライベートブランドのようにして(イオンの質はわかりません)頑張ってますよね。最近値上がり傾向にあるみたいですができるだけローコスト路線で頑張ってほしい…

個人的には社員さんの負担軽減、作業効率のアップも目指してほしいです。私の担当さんはどちらも優秀な当たり中の当たりの方だと思ってます。

レオハウスのように規格住宅のラインナップを充実させるとかどうだろう

>>7364 平家建築中、完了さん
KMEWスーパーシールと同じで３０年耐久みたいですね。あんまり差はないかと。
PB化してコスト削減したみたいですね。

また、鶴弥瓦もブラウンカラーのみ仕様変更で遮熱タイプになったので、選択していた私はラッキーでした。

電気屋さんも「一条工務店やタマホームと掛け持ちしてるけど秀光ビルドは全部屋にテレビ線が標準。タマホームは各階一箇所だけ、後はオプション」とのことでした。

コンセント追加も秀光ビルドは3000円でタマホームは5000円でしたので良かったです。

あと、お歳暮も来るし、上棟の時には一升瓶持ってきたのは笑いました

４月に建てたさん
私もアンティックブラウンを選択したので淡い期待をして鶴弥に確認してみましたがガックシでしたw今年の１月位の変更らしいですね。
タマのTV線そうなんですか！全居室が普通だと思っていました。
日本酒うちもそれでしたw持って来るとは言っていましたがラベル見た時マジか！と笑いですね。日本酒は好きじゃないので余りは料理に使おうと持って帰りましたが
結局使わず引越しの時に処分してしまい、誰かにあげるか味見位はしたらよかったと後悔しています。もう完成しているのですか？とりあえず上棟おめでとうございます。

いちれんの、石膏ボードの話や、アクアと面材を水につけるという実験を楽しんでる人は、結露はシートで大丈夫君で、同じ人なのかな？
まぁ、石膏ボードと面材がのこぎりで切れるから強度は同じような感じで言ってて、それに大工がどうこう言ってる人もいたけど、そんなの当たり前でしょうね・・・（汗）
そら、鉄筋でも糸鋸で切れるしのこぎりで切ったどちらも切れるでしょうよ。
思春期くらいの普通の帰宅部のガキでも石膏にグーパンしたらなんのケガもせずに簡単に穴空くけど、ダイライトもあんな簡単に穴空くのかね？
地震が一回来たらどうこうってのも、言ってて恥ずかしくないのかな・・・
そんなの当たり前でしょ？面材以外の金物だってなんだって地震が来て揺れたら緩むだろうし、どこも一緒なのに、面材だけが釘緩むのですかね？
筋交いとダンパーだけ？それで、面材を張ってる家と同等の耐震があるのかな？すごいね！それなら大発見だわ。
んで、アクアの実験ね。
結果すごいね！水につけても全く水分を吸収しないのね！それなら、雨の日も湿度は乾燥地帯と一緒で、雨と強風時の噴き上げも何もないんだから、それなら本当は防水シートも、室内の透湿シートも何もいらないけど、防水シートはつけるのか。
さすが秀光！至れり尽くせりだ！しかも実験の結果、結露してもアクアには水分が全くしみ込まないし、そもそも外の湿度もないし、シートの透湿性もあるから、すぐに勝乾くんだから、もう結露の心配なんかいらんね。
あなたたちの実験で、防水シートと吹付断熱使ってたら結露もしないし、耐震も取れるから、すごい安い家建てれるね！すごい発見だね。
こんな大発見するなんて、この国の！いや世界の住宅業界に旋風を巻き起こせると思うので、秀光を世界に広めてください！あなたたちは一般市民の救世主だわ。

>>7367 平家建築中、完了さん
ありがとうございます。
コロナの影響は無く、予定通り完成しました。
11月の価格改定前での契約でしたが、翌月から100万以上値上げして驚きました。

秀光ビルドは価格100点満足75点といったところです。自分で設備追加して+5点で満足80点にしました。

価格75点満足100点の家は世の中沢山ありますが、、、逆は無いと思ってます(笑)

おお、面材激おこさんお帰り！！

この怒りっぷりは間違いなくご本人だね

面材なしで面材ありよりも強い家だなんて言ってないよ！
やはり面材があることで共振を防ぎやすいという効果はあると思うよ。

いや、もう笑いを通り越してキモイわ