【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
我が家、オール電化じゃなくてお風呂はガス、キッチンはIHなんですよね~割引とか、太陽光導入しても皆様のように上手くいくのかな?7年後に考えよ(。-ω-)
家内がガスファンヒーターが大好きなんで、電気ガス併用になりました(^_^)
オール電化標準・・・
はぁ?
面倒な人・・・
んっ?何か気に障りました?(^^;
北海道の地震、詳細がわかってくると、大変な事になってますね(;Д;)
>>4630 秀光ビルドで建築中さん
何が言いたいのかわからない面倒な人は放っておきましょう。
キッチンはIHにされたんですね。料理好きな人は火力がほしいとガスにされたりするみたいですけどウチは妻がそんなにこだわりなくて。
ガスだとお湯が切れる心配がなくていいですね。ウチはエコキュートですが冬はよくお湯使いますし湯船の温度も高めしてしまうので残量ギリギリになってヒヤヒヤすることが多々あります。
ただ前に住んでた借家はガスだったんですがガス代高かったですよ。冬は月1万円以上は普通にかかってました。
何か電気と併用でお得なプランがあるといいですね
>>4631 通りがかりさん
いや~気が小さいので、失礼な表現があったらとびくびくしながら書き込んでます(^^;
家内がガスファンヒーターを気にいってて、ガスはどうしても引き込みしたいと…じゃあお風呂はガスだね~となり、キッチンはただ単にIHを使った事ないので、それにしようという感じで、建物に拘った割には、設備のほうは単純な理由で決めてます(笑)電気ガス併用の料金プランは、やはり1社にまとめての交渉になるんでしょうね?我が家は甘い言葉にすぐ気持ちが揺らぐので、慎重に選びたいと思います(ToT)最初は関西電力と大阪ガスで別々に契約して、どれ位掛かるか考えてみます(^_^)
>>4632秀光ビルドで建築中さん
ガスファンヒーターが温さでは一番ですね
でも怖い面もあります、15年経過のガスファンヒーター去年出してつけてみたら点火できないで
ガスがそのまま出てきて、安全装置も働かず止まりませんでした
これおはようタイマーにしてたら死んでたかも・・・
私の契約した時は、ガス使用にするのに85000円そこからIHコンロに戻すのに5万ほどと言われたので
コンロはガスのままにしました、私のちょっと前まではガスにしてもコミコミだったらしいです
また、値段設定変わったのかな?
>>4633 匿名さん
怖い思いをされましたね…何事もなくて良かった(^^;我が家のファンヒーターはまだ1歳なんで、当分大丈夫だと思いますが、機械はいつ機嫌が悪くなるかわかりませんから、使用中は気を付けてみます(^_^)ガス併用にするのに費用掛かると言われた記憶はあるんですが…契約書にも三者面談時の追加明細書にも記載がないですね…黙ってよかな(笑)
給水管、給湯管ともヘッダーでは無いことが分かった。
なんか残念だ
こだわって給水、給湯ともにヘッダーにしてもらったが、あんまりメリット無いわ
秀光の場合、普通に床下潜れるから、分岐でも補修の場合、作業性悪くない
給湯の方をヘッダーにしてしまうと、配管が長くなるデメリットの方が大きい
配管の仕方まで勉強されてるんですね(^_^)
秀光さんに希望を伝えられては如何でしょう?
きっと応えて頂けると思います
風呂がガスのメリットって何?
そういう特殊な考え方の人って珍しいね
少人数で小さな風呂ならいいが、お客さんや友人が遊びに来るような家では、洗面+風呂を使うと電気では給湯が間に合わない。
そんな事の為に??しかも標準で4.5人用じゃないの?お湯抜かない限り、そういう局面になるかな?
お風呂場どうなってるの?
オール電化だと火災保険の割引もあるが
私の勝手なイメージですが・・・オール電化を選択される、ご家庭が増えている印象ですね(^.^)
エコキュートは意外にすぐ沸くからそこまで間に合わない事なんてないと思うんだがな
アパートで、石油ファンヒーターは、結露が酷いから使用禁止だったよ
ガスは使ったことないけれど、石油より酷くなるんでしょ?大丈夫?
余計なお世話でした
>>4640 名無しさん
3世代6人で、風呂は1620のちょっと大きめの浴槽、一階二階に洗面、三食妻が食事を作って
アオリ調理もするからIHは不向きだし、洗い物も多いから温水を沢山使います。もちろん食洗機も有りますよ。風呂は8時から深夜3時まで保温。使用量を営業さんが計算したらとても足らない。
石油ファンヒーターは給油マークが点灯しても、寒い物干し場にあるポリタンクに行く気がしなくて、結局無くなってから、じゃんけんで誰が行くか決めてました(笑)じゃんけん勝っても私が行くんですけど(^^;
会話の流れ関係なかった…ごめんなさい(ToT)
確かにエコキュートはすぐに湯が沸くので湯が足らないという悩みはあまり無いと思います。
4645さんの例だと確かに追いつかないかもしれませんね。
ただエコキュートの売りとして電気料金の安い深夜帯に一気に沸かしてそれを日中に消費するものなので深夜帯以外に沸かすことになるとそれなりに電気代かかります。
エコキュートは交換するとき高くつくのも嫌だねえ~
早かったら10年で壊れるでしょう
ごめん
風呂だけガスのメリットって何?でした
それはガスも同じやろ
都市ガスが使えるなら考えたが、標準仕様でエコキュートも付くのに、変えるメリットないやろ
4653匿名さんは私に質問だったのでしょうか?
キッチンは使った事ないのでIHに決定♥️
ガスファンヒーターは大好きだからガスソケット必要、
ファンヒーターだけのためにガス引くのも、もったいない?じゃあお風呂はガスだな~って、メリットとか特に何も考えてません( >Д<;)やっぱり特殊ですかね?
確かにお風呂がガスならキッチンもガスが一般的ですよね…
結果的には正解でした。営業さん曰くエコキュートは4人適度の一般家庭向きだそうですね。
夜間電力は今後値上がりするということ。ソーラーを8キロ載せているが蓄電池を付けていない。設備の破棄や取り替えが多額、冷蔵庫2台とエアコン6台ドラム式洗濯乾燥で現在でも夜間電力だけで15000円かかってる。日中は余剰売電で15000円、9月はエアコンの使用が減るのでもう少し売電出来そう。
>>4656秀光ビルドで建築中さん
メリットとして、エコキュートを置かない分の土地の活用ができる
でも、建築中さんの場合だと、ガスソケットだけつけて、冬以外ガス休止にすれば
冬以外ガス代0円だったのになとも思いました
>>4659 匿名さん
おおっ!それは良いですね(^_^)
太陽光載せたタイミングで、ガスから電気への変更も有りですね\(^-^)/
皆様めっちゃ勉強されてますね…我が家だから好きに造るんだって思ってたんですが…
このスレにお邪魔するようになってから、私ちょっと、おバカかなと気付きはじめました(笑)
コミコミ価格に入ってない中で必ず必要な費用ってなにがありますか?
2階建て検討中なんですが、秀光オリジナルのSKダンパーって効力はどーなんでしょうか?素人目から見てただ鉄?としか思えなくて‼どなたかご教授下さい宜しくお願い致します。
あれもこれも付けるなら安くないよ
Goodは無駄に高くてダメ
SL-Rで構造計算された家がいいよ
ULRの耐震1でシロアリに食われない様にしたら十分ですよ
地震の映像なんか見ると被害受けてる家って古い家ばかり
SL-Rの規格パターンから選ぶのも数百通り?悩みそうですが楽しい作業ですね、構造計算は既にされてるんでしょうか?だとしたら尚、安心ですね(^.^)規格されたものは間取りの完成度が高いというのが安心でしょう。自由設計にすると冒険出来ますが、その分しまった~!って事もあります(; ・`д・´)
構造計算してもらってるので間違いないはずですが、いずれにしても我が家の構造、間取り考えると外周面にしか入らないんです(>_<)変な家でしょ・・・
>>4670 秀光ビルドで建築中さん
たぶんダンパーが効く効かないは構造計算関係ないよ
ダイライト+ダンパーの場合はダンパー部はダイライトを入れないと思ってた
よくあるダンパーの実験動画だとダンパー部には面材入れてない
これだとダイライトが壊れないとダンパーが効かないと思うんだけど素人意見だから詳しい人いたら教えて
>>4670 秀光ビルドで建築中さん
計算が入って居るなら?ですが、この取り付けあまり良く無いですね。外壁のしかも角に?四カ所は付いていますよね。壁量計算書をもらった方が良いですよ。
通常はなるべく家の中心にまとめて四方向取り付けます。簡単に言うと大黒柱のイメージで、家の倒壊を防ぐには辺部ではなく中心で減衰させるのが普通かと。
間取り重視で造った家なんで、仕方無いですね。プロじゃないので何とも言えませんが、そこしか入れる場所が無いんです。色々NGポイントを指摘されては、再度図面提出して、何度もやり取りしてこぎつけたんで、我が家にとったら最善なんでしょうね・・・
キャンペーン中というのを知らなくて、見積書もらった時にダンパーが無料だと知りましたから、効果が期待出来ない取り付け位置だったとしても、精神的ダメージは少ないですね(^_^)プラス思考で考えます(笑)
>>4673 秀光ビルドで建築中さん
疑って申し訳ないのですが、「つける場所がここしか」?あり得ないですよ。大丈夫ですか?
通常の壁量計算は家の構造からここと選定します。ここしか無いから?って事はあり得ないはずですよ。逆に「全く効果がないけど、付けては逆にダメだけれど、飾りに付けとけ?」では?計算書は絶対もらわないと、これが悪さして家を痛める可能性も有りますよ。
>>4671 匿名さん
まずはじめに、私は秀光ビルドではないHMで建てて居る(よそ者)ので、このスレには長居できないのですが。。。
そうなんですよ。先程も書いたのですが外壁は耐力面材で覆っているので、通常は耐力面材の無い内壁でなるべく家の重心に近い内壁に制振装置をつけるんです。。
なので、あの写真を見て「あれ?そこ?」って疑問に思いました。
>>4677 匿名さん
連投ですみません。ちょっとしたことで家が揺れるのは、基礎が軟弱か、重心が高いにもかかわらず構造材の本数が足らないか、筋交い等のバランスが悪いか?等々
例えば、総二階で1階に柱のない大きめのLDKなど空間を作って、2階は部屋を3部屋トイレ(壁が多いなど)やソーラーや陶器瓦などにしたために、重心が高いのかもしれません。そうすると風を受けたときなどに2階が揺れます。また、近くに幹線道路などがある場合、家の周波数が合ってしまって、いわゆる共振を起こしているかもしれませんね。その場合簡単に治らないのでちょっとやっかいかも?
躯体が強ければ揺れなどしない。
安かろう悪かろうの典型的な例だ。
>>4679 名無しさん
感じるのは、1階20畳のリビングで仕切り柱有りますが、揺れます
ダンパーの影響か、適切な位置に取り付けられていないのか?
地盤改良不要で、固い地盤です
幹線道路ではないです
ソーラー無し、瓦ではないです
ありがとうございます
ご近所さんで同様の現象は起こってるんでしょうか?
揺れって気になりますよね。
>>4681 匿名さん
1階で揺れる=床ですか?床ならば床材が薄いか大引の本数が少ないまたは間隔が広い・根太の本数が少ないまたは間隔が広い、床束の数が少ないなどなど
最近のHMは「剛床工法」ですので、床材がタマで24mmヤマダで28mmありさらにその上にフローリング12mmなどを接着しますので36~40mmの床材なので床が揺れることは全くありません。
制振装置の写真をもう一度見ましたが問題があるかもです。写真を見る限りなので「あくまで参考意見として読んでください。」否定しているわけでもアンチでもありませんので。。。
基礎に対して「ホールダウン金物」で柱ががっちり固定され更に耐震面材の貼られた壁に入れていますから、制振装置が働く=壁が破壊され家自体が壊れる時になると見受けられます。この制振装置は基本的には作動しません。
あくまで参考にですが、制振装置はあえて弱く変形しやすい壁(石膏ボードしか貼られていない内壁)に設置します。家の外壁は耐震面材+サイディングで固められ。柱や土台はホールダウン金物+アンカーなどで固めておいて壊れないようにして、家の中心付近の壊れやすく変形しやすい内壁に制振装置を入れてそこをショックアブソーバー(制振)に使い地震の力を減衰させる。
>>4681 匿名さん
ダンパーではないですよ。ダンバーは振動を減衰させますので。1階が揺れるって床ではなく壁ですか?壁ならばちょっとまずいですね。批判になるので色々書けないです。床ならば床束を多くしたりすれば止まるかもしれません。
>>4684 名無しさん
何だか恐い解説ですね(;Д;)
まだ引き渡し前ですが、秀光さんの製品ですし、独自の考え方もあると思います(^_^)
色々ご心配させて、すいませんm(_ _)m
ありがとうございます(^_^)
私の所は、Xウォール4本中3本が角ではないですけど外壁に入っています
台風時、まったく揺れませんでした
壁が揺れるってよっぽどでないと揺れないと思います
地盤が液状化しかけてるとか、そっち方面でわ?
>>4685 秀光ビルドで建築中さん
心配掛けてすみませんが、念を押して確認したほうが良いですよ。本当に壁量計算しているのか?
更に外壁に制振装置を入れる=断熱出来ない=寒くて暑い家+結露の原因や隙間風、防音的にも大変不利な状況です。制振装置の周りに断熱材を詰めれば動作不良になりますし、発泡断熱など全く出来ません。断熱で大事な外壁に装置を持ってきてはだめですよ。
了解しました(^o^)/
外壁にダンパーの場合、断熱材はどうなってるんですか?
ダイライトとSKダンパーの金物は50~60mmは空いてる感じですかね、柱面までびっちり吹いてありました(^_^)
横揺れとダンパーは関係無いんですね
地盤は強く、鉄骨で建てても地盤改良不要だと言われています
風速7mの天気予報で、震度1あるかないかぐらいの横揺れを感じます
束の数は、第三者機関が入ってても足りないって事があるんですかね?
色々教えていただきありがとうございます
素人判断ですが、金属ダンパー面にモルタルなどで埋めたら作動不良になると思いますが
アクアだと少し抵抗になるぐらいで、良い方向に作用するような気がします
結露も大丈夫なんじゃないでしょうか
アクア吹いた後はダンパー見えなくなるので金属部分はアクアでくるまれてる感じです
今度、コンセント部分から結露見てみます
外壁にダンバーでさらに吹付けってダメでしょう。そんなHMないでしょう。100倍に発砲して入り込んで動作不良しても、設置仕様書通りでないので、補償のされない可能性大。
間取りは秀光さんと相談しながら決めました。もちろん筋交いやダンパーは秀光さんの設計士さんや構想計算の設計士さんが決める事で、窓の位置変更や間取りを変更しながら進みました(^_^)
我々は素人です。建築のプロの方に作って頂いた図面です、施工も職人さんでプロです、私は秀光さんを信じて任せます(^_^)
家も2/3はダイライトとダンパー
名無しさんが言っている事が理解出来るだけに心配
秀光はもともと耐震等級1か2だから、ダンバーが機能しなくても大勢に影響ないけど、他のHMみたいに3を取れる性能にしないと「地震保険が半額になるし」見劣りする。
家が揺れるのは単純に地盤だと思うけど
RCの建物の一階とかでも前の道にトラックが走ると振動を感じるよ
地盤は強いと言っているのに、地盤がよわいと言う人は何を言いたいんですか?
小さい家でもトイレの壁や浴槽の壁、玄関とリビングの境の壁。設置出来る壁は有りますよ。うちは玄関ホールの壁やペニンシュラキッチンの壁にも入ってます。
浴室にダンパーは無理でしょ(笑)
シューズクロークと収納だけダンパーのみ
後は、ダイライトとセットで外周
>>4692 匿名さん
横揺れですね。
総二階で風7mで揺れる場合、残念ながら構造不良ですね。ダンバーは家が変形しないと作動しません。ご存知のように壁の枠の四角形が平行四辺形になってダンパーか働きます。風が吹いて家が揺れる場合には、風の方向に(直角ではない)もう一枚壁があると断面係数がかせげるので、ゆれなくなります。例えばうちわを普通にあおぐと曲がって風が来るが、90度回してあおいでも風も来ないししならない(揺れない)うまく説明できないが
ダイライトで固めときゃダンパーなんて無くても耐震性は大丈夫だろ
認定も取れてるはずだから壁量計算的にもかなりありそうだし
耐震制震どっちを取るかだけだからskダンパーが無料だったならいいんじゃない?
>>4704 名無しさん
構造不良かもしれませんね
亀裂ではないんですが、基礎に線が入ってるんですよね
それが前もあったかなって感じで増えているような?
基礎は関係ないですか?
地盤じゃなく家自体が風速7程度でしなってるならクロスなんかがひび割れそうだけどね
そうじゃなかったらやはり地盤だよ
>>4706 匿名さん
その揺れは基礎ではなく、家の構造だと推測します。柱の数や筋交いの位置などがダメなんです。だからちょっとした風なのに家が歪む(そる?しなる?)リフォームして柱を増やしたり壁を設置するか、総二階をやめて一階を増築しないと簡単には治らないですね。
>>4708 名無しさん
そうなんですね
築数ヶ月なんでリフォームや増築は出来ないです
こういうのって、ハウスメーカーにどうこう言っても、取り合ってはもらえないですよね?
初めての半年点検の時にでも聞いてみようと思います
ありがとうございました
建て直す前の家が建売築47年、瓦屋根、土壁で柱や梁が少なく筋交いなんかペラペラの板がちょっとだけ
当然耐震金物なんてなしで、なおかつシロアリ食いまくりの家だったが、風速7では揺れなかったな
台風の時の風でやっと揺れを感じたよ
風で揺れる躯体とかどんだけ弱いんだよ。軸組の家もきちんとした躯体なら耐力壁なしで台風来ても揺れるなんてないよ。
自分に都合の良い事しか耳に入らない人っているよね
>>4710 匿名さん
点検の際に強く話をしたらどうでしょうか?壁量計算書ももらいましたよね。
秀光さんの躯体構造がよくわかりませんが、適正に施行されたと思っても、筋交いの向きが逆になるだけで家は揺れます。ご存知のように、家の変形方向が筋交いを縮める方向なら強く、のばす方向だと全く効果がありません。
筋交いの向きが揃ってしまったとか、本数のバランスが悪いとかも原因かもしれませんね。
いずれにせよ、間違いを見つけて修理させる事が出来る(瑕疵担保責任)は10年以内ですから、早目の対策が良いですね。
おはようございます(^_^)
何か良い感じに「情報交換」の場になってますね。名無しさん来て下さって(^_^)この感じがずっと続くと良いな~
4709さん、「あなたからの返事はいらない」とは…コメントされた方は凄く傷ついておられるのではないでしょうか?仮に不要と思われたとしても、それは心の中に留めて、書き込む必要のない言葉だと思いますが…
偉そうにスイマセンm(_ _)m
昨日も書きましたが、私は他のHMで建てていますのでそろそろ失礼します。感じていることは、秀光ビルドで建てるならば施主は色々勉強をしたほうが良いと思います。皆さんの気分を害する書き込みをするとアンチや荒らしになるので強く書きませんでしたが、壁量計算書(構造計算)は保管すること、こまめに現場に行き写真を多く撮ること(後日筋交いの方向確認)、また外壁にダンパーを入れ効果があるのか?更にホールダウン金物で固定された部屋の隅に配置して良いのか、ダンパーの上から吹付け断熱しても100%の性能を保証してくれるのか?「ダンパー設置マニュアルの入手」+営業や監督できれば工務長から「設置して全く問題ありません。何かあれば家が存在限り保障いたします。」の直筆で一筆をもらうことが大事です。力学を多少かじっていますが、理解出来ない構造なので。我が家のダンパーのマニュアルには、ダンパーの可動域(本体から*センチ以内)には干渉物の設置は厳禁と明記されています。吹付けなど論外です。またエアコンの設置する場合、コーナーにダンパーが入っているなんて電気屋さん経験がないので、写真を撮っておいて指示してください。また機会があれば訪れますがそろそろ退散します。
>>4717 名無しさん
え~っ?
帰らなくて良いじゃないですか(。>д<)
色々とありがとうございます
名無しさんのホームグラウンドはどこのスレですか?
私が行こうかな(笑)
ダイライトは耐震
SKダンパーは耐震と制震
共存出来るに決まっているのに、おかしな事言ってるよな
素人が持論展開しててワロタwww
>>4719 匿名さん
残念な人だね。秀光ビルドのSKダンパーの紹介動画見てみろよ。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=640&v=_0f73QR3TE4
ダンパーの設置はコーナーではなく中間の壁だろう、名無しさんの書いているようにコーナーでは歪みが少なく効果が出ないんだよ。さらにダイライトも貼っていないスカスカの柱だけの実験用だから家を想定していない。ダイライトが貼ってある壁に入れたダンパーだから、壁が吹き飛んでから働くダンパーだろう!
本来の実験は「住友ゴムの制震ダンパー」の様に外壁に耐震面材貼って壊れないようにして、内部に制振装置を入れたこの実験が実の家に近い検証方法。
見解の相違とかじゃなく、2級建築士が言うなら、設計の欠陥を指摘している事になるが大丈夫?
SHQやその後のモデルはダイライトとX-wallが標準だから、かなりの建物に設計の欠陥がある事になるよ
週刊文春以上のインパクトあるよ
>>4721 匿名さん
この人荒らし目的?
上の動画は秀光や住友が「メーカーとして自社でアップしている動画」だろう。それを紹介しているのに突っ込む理由がわからない。突っ込みたいならここじゃなくて秀光か住友ゴムだろう。
「設計の欠陥がある事になるよ」ならないよ。
構造計算にはダンパーは考慮されていない。躯体と使用材や構造で計算してあり、ダンパーの有り無しは保険のようなもの。地震保険も耐震等級で判断、ダンパーの有り無しは関係ない。
>>4722 匿名さん
荒らし?
秀光が設計の欠陥すら見抜けないぐらいレベルが低いとは思えない
俺の家もダイライトとX-wallでコーナーにもある
相当ヤバい事言ってるんだが、責任取れるの?
スイマセン、不用意に画像貼っちゃって、こんなに論議になるとは…喧嘩しないで下さい( >Д<;)
また変なのが出てきたね、残念ですね。