秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

私にも買わせて下さい。いくらですか？

>>422

そうですね。沢山目をつむりましたよ。私は柱か細いとかダイライトがどうだとか使っているもが高級品だとかで指摘した訳ではないんですよ。それで文句を言うのは理不尽ですよね。
それではもう一割話します。
私はでだしで監督に不信感を抱く様になり。どうしてかはのちのち話します。
工事も着々と進み家に防水透湿シートが貼られました。下記の写真の品物です。触ると薄い紙っぺらって感じでした。私はなんて名前の何処の品物なのかと思い届いた箱を調べると書いてありせん。そして家へ帰り契約書をみるとアクアシルバーと書いてありました。それを見て私はアクアシルバーと言う品物なんだなぁと納得しました。そして私はどう言った性能なのだろうとアクアシルバーをインターネットで検索しまた。
http://www.s-fujiclean.co.jp/product/insulation-aqw.html
このサイトです。あれれ？全然違うぞ？そして営業に問い合わせると秀光ビルドって書いてある白い紙で間違いないですよ。監督に問い合わせても同じ意見。同等品ならまだしも圧倒的に物も性能も違うので強く違うからしっかり調べてみてくれと言うと案の定間違ってましたとの事。剥がして上手くいかないし結局の上から重ね張り。ダイライトはタッカーで倍以上の穴が増えました。家の内側も貼っていたので重ね張りです。私が気付いていなければどうなっていたんですかね？
私の地域でも沢山秀光で建てている家を見ましたが白い防水透湿シートでしたね。使用が違うだけなのか果たして…って感じですよね。そこで前回話したそれでも営業マンは秀光トップの成績で監督は両手どころの騒ぎじゃないくらい軒数抱えている人でしたよ。この意味が分かりますか？って話に繋がる訳です。
これでもまだ二割程度ですよ。まだまだありますよ。私の事例を参考にしっかり契約書と照らし合わせないと後からじゃ分からなくなりますよ。

>>426

家の断面図みたいな契約の時に貰える図面に小さく防水透湿シート(アクアシルバー)と確か書いてあったと思います。他のプランはわかりませんが私のプランでは標準使用でした。地域の差はあるかもしれません。
この様な数々の出来事をやり直してもらう事が秀光側の人間から見ればクレーマーだのカローラしか買えないだの罵声を浴びさせられる事に繋がるんですかね。
理不尽な事は言う必要はないですが契約内容と異なる場合や常識的な施工をしていない場合、話し合った約束事を守らなかった場合は遠慮せずに言うべきだと私は思います。

SHQ次世代省エネ仕様にはアクアシルバーとは書いてません。その上のクラスですかね？書いて有るのに施工されてないのは誰でも怒りますよね。
私は秀光に気持ちよく引き渡して貰ったので、悪い評価のカキコミは正直嫌な気持ちになります。
どのスレでも同じですが良い評価もあれば悪い評価も有ります。そういうスレだけで判断すると大手メーカーであれ、品質にバラツキがあると思ってしまいます。品質にバラツキがあるのは困るんですけどね。
そして私も貴方が以前に、暴露されると秀光がビビっているとかカキコミされているのを思い出しました。今は言葉を選んでいるのか丁寧に書いておられますが、以前は違いましたよね。私は貴方に対して、たとえ真実でも貴方の発信する内容は信じるに値しないと書きましたよ。嫌なカキコミでしたよね。
きっと秀光の社員かサクラの戯言と言われるんでしょうが、違いますからね。

>>429

憶測での話はあてになりませんよ。
私はあった事実を皆さんの参考になればと話しただけです。過去、現在のお客、伝わる人には伝わるし参考になると思います。「秀光ビルドってどうですか？」ってタイトルに見合った皆様の参考になる話はまだまだ沢山ありますよ。

アクアシルバーについては営業が調べると確か増税の関係で年末までの契約の標準使用だと言っていました。それが秀光の返答、対応でしたのでまず間違いない話なのでしょう。違うのであればやり直す必要がありませんもんね。合板厚みなども色々増税後は細かく使用が変わったと伝えられました。

昨年の図面に書いてないって言ってるんです。憶測？確定の間違いでしょ。同じ写真なのにね

>>431

そうですか、貴方の使用はそうだったのかもしれませんね。しかし貴方が秀光ビルドの人でない限り自分の契約内容以外も沢山見たわけではないですよね。それでは自分の使用しかわからないはずです。私は自分の使用をみて直接秀光ビルド側から詳しく聞いての対応、返答だったので間違いない話だと思いますが、どう捉えるかは人それぞれかも知れませんね。ZPSだかのプランで建てた人も施工を見に行けなかったので何を使われたかわからないが図面に書いてあり標準使用だと完成後に言っていた。

私はこの場でお前みたいな奴だのカローラしか買えないだの理不尽に罵声を浴びさせられると正直苛立ちますが元々秀光ビルド対する苛立ちとかで書いている訳ではなくあった参考になるであろう事例を書いているだけです。貴方は逆に良かった事で他の人の参考になる事をかけば良いのではないでしょうか。ただ気持ちよく渡されたとかアバウトなニュアンスだと誰の参考にもならないのではないのでしょうか。

>>433
随分丁寧な文章ですね。間違ってる意見ではないです。
でも貴方の本当のスタンスは違うでしょ。以前から改心したんですか？そうなのであれば有益なネタだと思いますが｡
以前は秀光が私の持ってるネタを暴露したら…
そんな感じでしたよね。卑しい感じだと思ったんですけど。

言い争いならヨソでやったらどうですか？何をむきになってるのか分からないです。過去ログを見たら確かに同じ写真ありました。憶測と言われてますが、同じ写真ですけど、どうなんですかね？興味深い話ではあるんですが、いやがらせのように取れなくもないです。
参考にはしますけど…一応

>>436

スタンスとか改心とか「秀光ビルドってどうですか？」って話に関係ないですよね。何度も言いますが私はあった事例を書いているだけですよ。
他にも秀光の人でないなら一人何役もしてまで私一人を躍起になって否定したり叩いたりする理由がわかりませ。

1年ほど在籍した者です。
秀光はちょくちょく仕様（使用ではなく）が変わりますが、ほんの少しの期間、
アクアシルバー？（グレーで繊維の入ってる防水シート）が使われていました。
コストが高いということで、すぐに普通のシートに戻りましたが、ZEPSシリーズ
（ZPSではなく）には標準採用されていました。
忘れましたが、遮熱か断熱効果が高いシートだったと記憶しています。
仕様書は契約した時期と商品が同じなら、同じものを使うので、その人専用、
という仕様書はありませんでした。
入居済み住人さんがいつ契約したかは知りませんが、一昨年の春から夏にかけての
時期ではありませんか？吹き付け断熱がアクアフォームに変わった頃？
はじめは見たことのない防水シートだなぁぐらいにしか思ってませんでしたが、
ZEPSの資料を見て、優れものだったんだと知りました。
入居済み住人さん（長いのでNJさん）は普通の防水シートの上から更に二重に
アクアシルバーを巻いてもらったということでラッキー？ですね。
タッカーの穴と書かれていましたが、タッカーという道具をご存知なら、その穴
が倍になったとか目くじら立てる必要もないと思いますが。
釘やビス穴とは違うんですから。知ってるんでしょ？悪ぶってるだけですよね？
それはさておき、私もNJさんのことを思い出しました、ちょうど一年前くらいかな、
失業中で、暇なときにこのスレを見てて、前述のようなことが書いてあったので、
私と同じく秀光をやめた技術（監督）の人間かと思っていました。
まさか一般の施主だったとは思ってなかったので、書けば書くほど個人が特定される
ので、書くのをやめたのかなと思っていましたが、復活された、しかも頻繁に
書き込んでいるところをみると、よほど怒ってらっしゃるか、暇なんですね？
でも、防水シート重ね張りをした現場はたぶんあなたの家だけです。
秀光の社員がこれを見ていたらどこの誰かわかってるはずです、見てればの話ですけど。
やり直しが続いているのか、終わってるのかわかりませんが、今後も何か見つければ
呼びつけるんでしょうね？あなたの怒りはそのレベルだと思います。
家は気持ちよく引き渡されるのが普通です、そうしてもらえなかったという思いが
いろいろ書かせているのでしょうが、秀光の良いところを上げてみろと言われても
値段が安いだけ。安いから信用できないという人ほど現場に足を運び、アラを探します。
私もお客さんにはなるべく現場に足を運んでもらい、間違いがあれば早めに教えて、
と話してましたが、数が多くなるとお客さんが交錯して間違ってしまうこともありました。
契約した時期は同じでも着工時期が違ったりすると前の仕様なのを忘れてしまったり。
更に売上トップの人が営業担当だったという話なら営業は現場を回ったりする時間も
取れないでしょう、そしてその人の勤務地は大阪（一時仙台）。
都市部なら交通渋滞とか、仙台なら復興中？で移動が大変だったはず。
秀光は受注制限をしないので、繁忙期に建てられる方は注意が必要だと思います。
人気のある会社はどこも同じかも知れませんが、私が過去に在籍したローコストビルダーは
2社とも当時は人気絶頂で、店に居れば月２棟は契約できました。
どっちもそうでしたが、一人か二人はモンスター級のクレーマーに悩まされましたが、
クレームにかかわると受注のための時間が割かれるのと、何よりモチベーションも下がって
仕事になりません。
なので、秀光の時はクレーマー予備軍のお客さんは支店長にお伺いを立て、やめとけと
言われれば契約しません。後で時間を取られるより、普通のお客さんや、資金で困ってる
お客さんの手助けをするほうが有意義です。
支店長が数字を求めたばっかりに、もしくは営業もクビがかかってるような時は地雷を踏む
覚悟で契約する場合もありますが、それは案の定、で済んでいきます。
クレーム対応は技術責任者と支店長の仕事、秀光はみんなが働いているから安いんです。
安心を買うために大手ＨＭに頼むのも一つの手、自分が動けば安くなるのがローコスト。
営業から好かれたり、頼りにしてます的な態度のお客さんには何とかしてあげたいと
思うのが人情、ほぼ一生住む家です、契約後も良い関係でありたいですね。

>>440

貴方誰が見ても秀光の人ですよね(笑)何故少し在籍しただけの会社のサイトを今だにしっかりみて今だに肩を持つのか理解できないからです。ましてや私みたいな対応を受けたお客の意見を一生懸命丸め込もうとするところもです。何を焦っているんですか？私の話始めた上文から読み始めれば常識のある人、筋道の分かる人なら歴然の差です。あった事実を話しているだけの一人のお客に対して朽ち果てるだのお前みたいな奴だのカローラだの散々酷く暴言を吐いて私が間違っていてあたかも秀光が正しいかの様な口ぶりでしかも全部けんもほろろあっさり跳ね返されているぶざまなありさま。一般のお客が見たらどう思いますかね(笑)

ちなみに私の契約したのは一昨年ではありません。もっと最近のきっと秀光が一番忙しく一番家を建てた年です。苦し紛れの対策かリコールが怖いのか何なのか知りませんが私は確かに増税前までの私の仕様の標準だと聞いての対応でした。常識から考えて間違いであればわざわざ貼り直さないでしょ。雨漏りの話に続いて防水シートの貼り間違えと聞いてラッキーと言う言葉が何処から出てくるのか理解力のある一般の人には貴方の頭の中が理解できないはずです。

もう一割話しますかね。

こいつには何を書いても無駄だから相手にしない方がいいですね。事実として秀光にミスがあったんでしょう。それをどんな形でも暴露されるのは仕方ないです。ただ伝えかたとしては賛同出来ませんけど。気の毒さを通り越して卑しい感じだと思うのは、常識がないと言われている私だけでしょうか？

>>442

こいつにだとかいきがって気の毒さを通り越しているいるのはどちらか誰が見ても常識のない貴方なのは明白ですけど理解力大丈夫ですか(笑)相手にしない方がいいのも常識外れの誰かさんですよ。
一人何役もして長年秀光に不利益な事を書く人を散々ボロクソに叩いて秀光側の人は相変わらずですね。賛同とか喋り方同じですもんね(笑)それあまり誰でも使う言葉じゃないですよね。

暴露も何もあった事実を皆に伝えて参考にしてもらおうと書いている人を何故そんなに躍起になって叩く必要があるんですか？意味がわかりません。上文から読み直してみれば秀光側の人達(何人かいるかわからないですけど笑一人かもしれませんし。)が筋の通らない事を言っているのは明白ですけどね。
監督はさて置き私の営業マンは最初は私を裏切りましたけどその懺悔も込めてかここで不利益な人を理不尽に散々叩く秀光側の上層部より誠実でしたけどね。私の扱い方も熟知していました。参加させましょうか(笑)下手打ちまくりなのに更に強気で逆にギレする誠実さのない監督の尻拭いも一生懸命して私と共に一生懸命色々勉強したと思います。将来立派な営業マンになるのではないですかね。

なんか王様というか凄く大柄なモノの考え方をしてないかな？真実を公表して役立てる気持ちは有るんでしょうが、反論の度に違う所が見え隠れしてる。
これでこっちも秀光関係者にさせられるんやろう。常識もない、理解出来ない組に入れられるのかぁ。
最初はおぉって思って見てたけど、モンスター級のクレーマーと言う言葉を見て、そっちに近いかもと思ってしまった。
被害者なのにバッシング？されてかわいそうだと思うけど、ネタを十分温めた割には攻め方を失敗したみたいだよ。
全部が全部、443さんの批判派ばかりじゃないと思うからいちいち目くじら立てて反応してくれなくていいよ。擁護してくれる人もいるって。引かれてるだけと違うかな。

>>444

あれだけ理不尽に罵声を浴びさせられれば腹も立ちますわ。
別に温めてきたわけでもありませんし攻め方とか別に
攻め落とそう攻め落とせるとかそんな風にも考えていませんよ。貴方の考え方とは違うでしょうし失敗とか成功とか何処に私が結果を求めるかで変わるでしょう。それは私にしかわからないはずです。上文をみれば今まで散々秀光に不利益な人間を叩いて丸め込んで排除してきてこのサイトを牛耳ってきた秀光側の人が一つの筋も通せずけんもほろろ跳ね返され苦し紛れの罵声しか浴びせられなかった事実は誰が見ても十分に明白になったと言う結果はでましたよね。これでもまだ触り程度の話をしただけなんですけどね。それでも十分に一般の皆さんの参考にはなったでしょう。

間違った考えとは言わないです。まんざら嘘ではないんでしょうから。被害妄想が過ぎていると思う。間違ったことをしてないなら気にする必要はないじゃないですか。
以前書き込みしてましたよね？それを知ってる人は、共感しにくいと思う。ある意味ぶれてないとも言えるが、恨み辛みが激しい事に自分で気づきませんか？だから必要批判も増える。それを秀光の関係者関係者といい続けるのは、おかしい。
余計なお世話やろうけど、今一度冷静になってから書いてはどうかな？
参考になったと自負するのも？？？ですよ。自負しなくても誰か書いてくれます。

もうやめよ
俺秀光で建てて入居して間がないからこのスレよく見てたけど今回はひどいわ
批判する人もそれに反論する人も

自分のストレスの捌け口に使うのはやめましょう

>>446
まんざらとか被害妄想とかその表現おかしくないですか。100％ホントの事を報告しただけですよ。こういう間違えがあったよって言う実例を書く人は被害妄想って話になるんですか？まず一人何役もして四方八方から私が悪くて一般の人をあたかも秀光が正しいように丸め込もうとするところが納得行きません。しかもあれだけ理不尽に罵声を浴びさせられると誰でも角もたちます。私が的確な意見で返答し話を明白にしなければ今までの人達と同じで結局秀光他業者の批判だったんだと思われてしまうし。誰も納得させれないでしょう。頭にきて罵声を書けば書けなくされてしまいます。だから写メやサイトまで載せ一般の人が分かるように私なりに冷静に話しているのです。今の時点で十分に明白になっていますけどね。誰か一人でも私の言葉が心にのこればその人なりの私の話しを聞く前とは違った行動をとることでしょう。

>>447
批判はやめるよ。きりがないし。

>>440
NJさん宅は、アクアシルバーを2重に施した、というわけではなさそうですよ。
窓枠まわりの両面テープが型どおりに施工されておらず、上から不適切なテープで張りつけただけだった。
すべての窓で雨漏りして、そこを修正してもらった。みたいに読み取れます。
防水透湿シートを2枚重ね、って仕様は稀に見ますけど、窓周りの仕舞をどうするのか、興味深いです。

秀光のケースではないのですが、漏水事故の経験は個人的にあります。
自宅ではなくて、仕事先の施設の話です。
NJさん宅のように窓枠まわりからぽたぽたと漏水したので、業者に出向いて説明して対応を求めたけど、
対応は遅かったですね。明らかに素人をけむに巻こうという感じだった。
で、仕方なくこちらも勉強して、助っ人も呼んで、数度の交渉で修理していただきました。
結果としては、ダクトまわりの防水が不十分だったらしい、
らしいというのは、明確な状況説明が建設会社から無かったから。
かなりがっかりしましたけど、ああ、建築業界ってこういう体質なんだね、と勉強にはなりました。

個人的に学んだのは、こういったトラブルの際に、冷静に理詰めで根気よく交渉することが重要。
情報格差がありますので、なめた対応だな、と感じることは多々ありましたが、怒ったら負け。
最終的に、知り合いの建築士に間に入ってもらいました。

>入居済み住人さん（長いのでNJさん）
なんて一方的にあだなをつけられたから『入居予定さん』にかえたんですか？

結局、入居済み住人さんは、一昨年の春から夏頃に打ち合わせを始めて、以前に投稿されていた
昨年11月には着工していて消費税UP前の駆け込み需要でどこも忙しかった今年の春頃、完成
したということなんでしょうか。
一昨年ならずいぶん昔の話のように思いますが、昨年末や今年のこととなるとやはり気になります。

>>452

気になりますか。まだ少しの実例しか書いていないんですよ。

半年経たないくらいですかね。

擁護派の人は、反論しない方がいいよ。モンスターや予備軍には敵わないんだから。そんな事で受注が減る事はないし、引渡し受けて後悔する事もないし。むしろモンスターや予備軍が離れてくれる方がいいと思う。

>>460
安いのには必ず理由があると思います。少なからずのリスクは付き物という認識を持っていた方がいいと思います。他社であれば完璧だと言う訳ではありませんが、よく検討されて良い住宅を手に入れて下さい。前の投稿でもありましたが、気持ちよく引渡しを受けられるといいですね。
ただひとつ言うとすれば、職人さんの技量には個人差が有ります。クローン人間では無いのだから、いくら管理を徹底してすばらしいマニュアルを作成したとしても、現実はやはり違います。同じ無機質の装置でもクセが出る時があるくらいです。
そして人の評価は様々です。評判が良い職人さんでも、合わない時も有ります。
当たり外れがあってはならないのですが、良い職人さんたちに巡り逢われると良いですね。

その会社ってもうないんでしょ、過去スレで読んだ気がします。
しかも、秀光では一棟も建ててないんでしょ？馬鹿にされてましたよね？
会社が良かれと思って採用したけど営業が勧めなかった、としたら
切れる営業が多いって、良いことのようにも取れますね。
悪いように取る人の方が多いでしょうから気にしないでください。

ＮＪさんは入居予定さんと改名したのではなく、一人二役してたんじゃ？
名前を入れ替えるの忘れただけでしょ。
どうせならオリジナルのハンドルネーム付ければいいのに。

我が家の予算では、建売か中古物件しか手が届かないと思っていろいろ見て回ったけどどこも
よくて迷うくらい。
あとは希望の駅から距離だけなんで、じっくり待てばいいと思ったら意外と出ない。
そこでローコストメーカーなら場所も好きなところに建てられると考えた。
で、ローコストメーカーを回っているところですが、ここの見積もりは安い方だけど一番安い
わけじゃないです。
しかも、よくちらしの入ってる地元の工務店に行ったら、カーテンもコミコミでもっと安い。
他のローコストメーカーや工務店は電話もくれるしイベントのお知らせや情報誌をしゅっちゅう
送ってくれる。
秀光ビルドは何も来ないし電話もない。
となると逆にそういうのを削っていい材料を入れたりなんていうことも少しはあるのかとかんぐ
ってみたり。
たくさん見に行ってゆっくり選んだらいいと思う。

何でカキコミを見て会社を判断出来るんですか？擁護してる人は社員なんですか？悪い方向に結びつけているのが正しい選択肢なんでしょうか？
擁護派は秀光関係者、批判派は他社営業と言ってるのと、同じのように思いますが｡

100万ボルト近くの角地で秀光ビルドが建ててました。
4、5人も大工いたけど若造の知識ないような奴らが仕事してたわ。あんなのに建てられたらおしまいだわw
当たり外れがありますね。

どなたか、アイダ設計と比較した方居られますか？価格的にいい勝負かとおもいますが。

100万ボルトはないよ。ましては住宅建設に干渉する高さには超高電圧の架空線はありません。
でも6KVの配線近くでクレーン作業とかしてるの見てたら恐い時あるね。電力会社に保護カバーみたいなの頼んだらつけてくれるんじゃないかな？
昔、電力会社の人が電柱昇っててカットアウトスイッチを入れた瞬間(PASじゃないよ)、雷が墜ちたかのような轟音と地響きがしてマジビビった事がある。建設現場が電気使いすぎで柱上トランスの油が沸騰してたらしい。電気は恐いって思ったよ。

>秀光ビルド派の意見は秀光関係者
秀光関係者って社員ということなんでしょうか。
私は秀光ビルドよりの書き込みをしたことがありますが、社員ではありません。
建てているときに大工さんが、いくらプレカットとはいえひどい大工も中にはいると言っていた
ので、大変な思いをした入居済み住人さんのような方がいてもびっくりはしません。
でもちょっと肩をもつとみんな社員扱いはどうかと思います。

>>No.469
うちに来てくれた大工さんは基本一人で、床に敷いてある平たい板を2階にあげる時に荷揚げ用の
お手伝いの人を呼んでいましたが、その人たちは大工さんの仕事はしていませんでした。
大工さんが4、5人もいたなら一人が担当の大工さんであとは見習いさんとかだったのでは？
秀光さんからもらっている見積書を見てしまいましたが、１棟いくらで請負って他に人を入れたら
自分の取り分から支払うと言っていました。
工具や釘は自分持ちと言いながら一人が２ヶ月と少しでもらうにしては多いとは思いましたが、さす
がに4、5人で分けたら主婦のパートなみのお給料になってしまいます。

>>474
うちの近所も秀光ビルドの家が建ってますよ。
かなりご年配の大工が3名でした。毎日、同じメンバーなので下請けの大工さんだと思います。
棟上げも見ましたが、柱の細さには驚きました。

どうも批判派の方々は、秀光と言う会社に対して悪意があるように見えますね。NJさんですか？本当に実例なんでしょう。捏造では無いみたいですね。しかしどう考えてもクレーマーです。そういうのをクレーマーと言うんですよ。以前のカキコミから見ていますがね。
クレーマーは自分がクレーマーだとは思っていません。
不具合修正を望むのはあまり前ですし、キチンと施工してもらうのは当然です。クレームをつけてはいけないと言ってる訳ではありませんよ。
クレーマーを調子付かせるのが、不愉快であるし許せない気持ちを持っています。
本当に賢者な人達はこのくだらない喧嘩は迷惑でしょうね。迷惑どころか相手にされていないかもしれません。
そういう私も喧嘩に入ってしまったのですが、もうやめて起きます。

>No.476
消費税増税前の大忙しの時期にくらべて特に年配の大工さんはあふれていて、うちの担当の大工
さん（40歳位）にも仕事を手伝わせて欲しいって電話があるそうです。
坪２万円なんですか。
40坪で80万円としてなんて想像してしまいました。
いくら大きい家でも3人分となるときついですね。
柱は大きいので120㎜角で小さいのは105㎜角です。

柱の大きさってあまり気にしていませんでした。
No.476さんの家の柱はどれくらいですか？
普通はもっと大きいのでしょうか。

3.5寸か4寸が細いとなれば、ほとんどの家の柱は細いと言う事になりますね。4寸を見慣れていると3.5寸は細く見えるのは、間違いないですわ。3.5寸を使っている家は多いですよ。
うちはオール4寸やったけど、廊下とか狭くなるような気がしてちょっと後悔したけどね。

戸建の柱は3.5寸か4寸で普通のようです。
たぶんですが、柱の細さに驚いたというならNo.476さんの家の柱がもっと太いというより
マンションにお住まいなのでは。
戸建の場合は壁に柱が隠れてしまいますが、マンションだと部屋の角に800角の柱なんていうことも
あります。
天井の梁型もすごいです。
あっち方向にもこっち方向にも。
今、リビングで部屋を見渡してしみじみ。
戸建の梁がどんなに大きくてもマンションのとくらべるときっと細々です。
その分、部屋は広く見えるんだろうと想像しながら毎日わくわくしています。

社員じゃないのに、どうしても社員にしたい人が多くてこれ以上何も反論する気が起こりません。
秀光と利害関係はありませんが、普段クレーマーと接する仕事をしているので、クレーマーと分かるだけです。クレームを付ける人の事を全てクレーマーとは言わないんですよ。
カスタマーサービス関係の仕事をなさっている人なら、そう思う人が多いはずです。
それに秀光に非があると言ってるはずですよ。
あなた方も私らも変わりはないと思うけど。

もういいよ。他社関係者はコメントしなくても。

二日ぶりに覗いてみたらえらく静かになっているのでおかしいなと思ったら、
そういうことだったんですね。
ＮＪ・ＮＹさんとおぼしき投稿がないので呆れてやめてしまったのかと思いました。
残ってる同名の書き込みは明らかにＮＪ・ＮＹさんではない内容ですからね。
　
秀光擁護派と一括りにされてる人達は、自分の建てたメーカーが非難されるのは
自分の選択を非難されてるようで面白くないでしょうし、人が何を選択しようが
他人のことだから放っておけばおけばよいのに、ＮＪさんの尻馬に乗って囃し立てる
人達は秀光と競合して負けたローコストメーカーの営業もしくは関係者としか
見えませんね、だってそんなことする意味もメリットもないでしょう？

秀光の社員、関係者なら反論するメリットはあると言うより、反論しない訳には
いきませんよね、尻馬に乗ってた人達、今後書きづらくなりましたね。
しばらくはまた、おとなしくなりそうなので私もスルーすることになるでしょう。

嫌気がさして抜ける人も居て当然、事実を報告？するなら事実のみを書き込んで、
このままだとこういう不安があるとか、いやな思いをしたとだけ書けばよいのに、
あれこれ尾ひれを付けて貶めようと考えるから怪しまれ、反論されるし、消される。

今後、ＮＪさんが復活できるのか（本当に入居してるかさえ疑問）同じパソコンからは
投稿できないのか知りませんが、秀光が忙しいのは事実、ミスも十分考えられます。
わざとする会社ではありません、ミスをしたと思えば徹底的に事実確認をし、必要に
応じてやり直しや、サービス、補償を請求すればいいんです。
ミスを繰り返してばかりでは成長しませんからね、妥協する必要はありませんよ。

最後に一言、投稿者が入居済みとか入居予定、購入経験者となっていて批判的な投稿、
どこのスレでもありますが本当でしょうか？後の人に警鐘を鳴らすのは良心的だと
思いますが、会社を追い込むような書き込みをするでしょうか？
もし、倒産でもされたら、保証関係どうなるんでしょう？自分にも不利になるはずです。
うっぷんを晴らしたいのか、さんざんクレームを付けてもう、アフターどころではない
状態になってしまっているのか、それこそ自虐ネタだと思うのですが・・・

>470さん
アイダさんの関係者でないことを祈りつつお話します。
はっきり言って連投になりますが、テーマが違うので連投してます。
以前、秀光にいた者です。今は秀光とはバッティングしないＨＭにいますので、
どちらを応援するとかいう立場ではありませんが、私の経験です。

Ａさん（仮名）というお客様様で、自宅マンションを売却するお金で
自己所有地に平屋を建てるという計画でした。
アイダさんとは契約済みでしたが停止条件が付いていました。
間に入ってた人が秀光寄りの人で、図面から見積もりからコピーをもらい、
秀光さんならもっと安くできるんじゃないの？と話を持ってきました。

平屋だし、尺モジュールだし、小さいしで割高になるだろうなあと思いつつ、
見積もってみたら100万近く安くなりました。
間に入った人と同行してＡさんにお会いしてよくよく話を聞いてみたら、
実は間取りも気に入ってないとのこと、どうやら月末で打合せが十分でないまま
契約をしたそうで、反対したところ妥協案として停止条件を付けたそうです。

100万安い、時間はたっぷりある（二重契約はダメ）ということで、数ヶ月後に
解約し、契約金が戻ったのを確認して契約しましたが、建物以外にかかる費用、
（家以外の工事費など）の説明も不十分だったおかげで別途でかかる費用の
説明に苦労しました。

内部建具や、設備関係は秀光の方が良く、しかも値段も安かった、図面も
一からやり直すことができ、ちょっとしたサービス工事もしてもらって
喜んで引き渡しを受けてもらいました。マンションの明け渡しギリギリでしたけど。

アイダさんから転職してきた同僚がいたおかげで対策はばっちりでしたが、
どちらがお値打ちか（金額だけではなく）は条件によると思いますので、
押されるままに契約するのではなく、じっくりと比較・検討されることをお勧めします。

>>485
3.5寸で、斜めに張ってあるのは相当細い感じでした。
隣に建ってるアルスホームさんと比べたのですが明らかに違いましたし、知識のない嫁も言っていました。

>ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
他人の家の斜めになっている柱の大きさが3.5寸だなんてどうしてわかったんですか？

アルスホームってプレウォールじゃあ無かったっけ？

神戸の地震までは柱と言えば極一部以外は3.5寸だった

しかし、耐震性が重要視されてるようになるとともに4寸が増えはじめた

そして某ローコストが
メートルモジュール、
４寸柱、ベタ基礎の三種の神器で
坪２５万円という低価格を売りにシェアをとった

客は○○ですら４寸なのに倍近い価格の御社は3.5寸なの？と責められる
結局、他社も追従して今のように４寸が多くなった

3.5寸でも適切に設計すれば耐震等級３もとれる

４寸の方が断面積で1.3倍太く強い

>>497さんありがとうございました。参考にします。

雨の日はやらないでくださいと言っておいたのにやられてしまったのは残念ですし、
秀光の監督が悪いと思いますが、事情を聞く必要がありそうです。

夏の暑い日に生コンを打設すると、コンクリートが固くなる前に表面が乾いてしまうので、
生コン打設後、水を撒きながら表面温度を冷ます必要があるそうです。
ゲリラ豪雨というか大粒の雨はコンクリートの表面を荒らすので見た目も悪くなるし、
後々、床下に潜ってメンテをする際に大工さんの膝が傷だらけになりそうで気の毒です。

ＮＪさんは私の知る一昨年の契約ではなく、昨年の契約で増税前の引渡しでしたよね？
（読み返せば良いのでしょうが）ということは真夏に基礎工事というわけでもないでしょうから、
打設後の散水は必要ないですね。
ゲリラ豪雨とは大粒で大量の雨が短時間に降ることと認識してますが、９月頃の基礎工事なら
その可能性は充分考えておく必要があったと思います。
ただ、予報の範囲を超えるものではありませんから、監督の判断が甘かったということでしょうか？
重大な事柄であれば普通、施主が工事をストップさせてたと思います。

後で気付いたのかも知れませんが、豪雨の水ハネが目立つようならそのまま続けさせませんよね？
表面が荒れてたなら削り取らせるとか、基礎工事やり直しさせるとか。
約款にも書いてあったんじゃないかな？気づいたのに黙ってるのはダメというような内容のこと。
他社の約款だったかも知れないので確認してみてください。私は見れないので。

それはそうと、ベース打った後の立ち上がりの鉄筋は相変わらず貧弱に見えますね。
肝心なベースの鉄筋は200ピッチなので問題はないけど、私のお客様も立上りの鉄筋が200ピッチじゃ
無いとお怒りのＴＥＬをいただいたこともありました。
きちんとご説明したので収まりましたが、鉄筋だけの状態から見比べると仕方がないことかも知れません。

下のペットボトルの写真は誰が捨てたか、もしくは置いたのが倒れたのか確認されたのでしょうか？
自作自演ができてしまう写真には注意が必要だと思います。
見た感じ、爽健美茶のようにも見えますが、基礎屋さんの好きな銘柄だったんでしょうか？
キャップが閉まってるようなので、高校生とかが部活帰りに捨てていったようには見えませんけど、
新築は羨望の間取です、散歩中の人が嫌がらせした可能性も考えられるのでは？
秀光の監督が嫌がらせでやったのかも知れませんが、結局誰が片付けるのかを考えれば答えはわかるはず。

あと、ベースにいくら水が溜まろうが立ち上がりの生コン打設の前には型枠を上に組み直すので水は
抜けますよ、打設後でも水抜き穴がありますから抜けます。錦鯉が放されてたら可愛そうですけど。
ＮＪさん、内容が完結になりましたね、あなたの気持ち、伝わってきますよ、まだ少しオーバーかな。

>ｻﾗﾘｰﾏﾝさんへ
となりのアルスホームさんがどういう工法なのかわかりませんが、どこの何と
比べられたのでしょう？

秀光の柱は４寸と3.5寸、今はダイライト張りが標準なら、柱の太さの違いによって
波打たないようにオール４寸が標準になっているのではないかと思います。

そして、あなたがご覧になった細いものは柱ではなく、筋交いのはずです。
筋交いとは木造軸組の場合に用いられる柱を横揺れから守るためのつっかい棒のような
役割をする補強材のことです。

筋交いに使われる材は一般的に３寸（9cm）角の木材を二つ割りか三つ割りにしたもの、
それぞれ4.5cm、3.0cmの厚みに切断して使われるので、細くて当たり前なんです。
斜めに張ってあるのは・・・と書かれているのでおそらく間違いないでしょう。
建築基準法で耐震性を高めるためにこうしなさいと指導されてることで木造軸組はほぼこうです。

筋交いを省いて構造用合板などを張る工法、併用するやり方なども有りますが、私が
某ＨＭで研修を受けた頃と大きく変わってなければ日本の木造住宅の半数以上が採用してる
組み合わせ、柱3.5寸、通し柱４寸、筋交い使用のこの工法です。

もし、ｻﾗﾘｰﾏﾝさんが将来家を建てられるご予定が有ってこのスレを純粋な気持ちでご覧に
なっているのなら、プロの営業マンに騙されないようにもう少し勉強されることをお勧めします。

No.506さんがｻﾗﾘｰﾏﾝさんにコメントを寄せられてほっとしました。
私も気になってアルスホームさんのHPを見てきましたが、No.500さんがおっしゃるようにそこは
柱・梁・壁パネルが一体化したプレウォール工法というものです.
そして、秀光さんは木造軸組在来工法です。

私も知識のない嫁ですが、家を建てるにあたってネットで少し勉強したので、斜めに張ってあると書
いてあるのを見てそれは柱ではなく筋交いだとすぐにわかりました。
秀光さんがローコストなのはわかっていますし、大手と比べたら劣るところもきりがないとは思いま
すが、柱でもない部材を柱だとして斜めになっているとか細いとか書いたり、いくらなんでも
壁パネルと柱の違いが、ご夫婦で見分けがつかないなんていうことがあるでしょうか。
何か意図があってこのような書き込みをされているとしたら寂しいです。

削除されて見てませんがNJさんから投稿あったようですね。内容は想像つきますが、よくもまぁNJさんの所に不具合？が集中するものやなぁと不思議に思います。言われる通り大袈裟なのかとも思いますが。
仮にも注文住宅ですからあからさまに手抜き工事は誰もやりません。後の手直しの方が費用と時間、手間が掛かりますからね。それを手抜き工事アリキの目で見ると、良いものでも悪く見えるような気がします。
うちの場合は良く出来ていますが、落ち着いて良く見ると気になる所が少し出てきました。下駄箱がほんの少し歪んでいます。コの字になっている部分です。パッと見は分かりませんけどね。
別に生活に支障はないし、気付かなかった自分も悪いし、特に何も言ってはいません。
それ以上に、安い値段でここまで良く仕上げて貰ったと有り難い気持ちの方が今でも大きいです。
安物の家ですが、気持ち良く住んでいますよ。

圧力がかかりましたね。重要な事を書いたんですけどね。一般のお客様に見せられない文だったんですかね？毎回実話、実物写真だったんですけどね。秀光の挑発にのりすぎました。今回の写真はパンチがききすぎだったんですかね？もっと凄いのありますから。しかし残念です。疲れましたわ。でもまだ３割程度ですからね。少しここでは休憩します。
他にも秀光の話をする大きな場はありますからね。

>>512
最終的にはどういうオチになったんですか？減額とかですかね？
そろそろ半年点検かと思いますが、どういう風に考えておられるのかな？

タマのスレで常連だったというか、戦争してたコンクリ命さんや、足長坊主さんみたいに
自分のスレつくればいいのに、秀光について知りたい人がのぞきにいくと思うよ。
秀光派と決めつけてる人達からの反論は無いと思うから疲れずに思いが達せられるよ。
まあ、個人的には事実以外の感じ方とか怒り方が面白くて、人間らしさを感じるけどね。

でも、会社の悪口とか、窮地に追い込むような強烈な書き込みは管理者から削除される
みたいなので、過激なやつはほどほどに。
前にも書いたけど、本当に入居済みなら、もし秀光がなくなったら困るんじゃない？

505での誤字脱字訂正
新築は羨望の間取→羨望の的（マト）。羨ましがられるし、妬まれるとういこと。
内容が完結になりましたね→簡潔になりましたね。

削除を意識して尾ひれを少なくしただけかも知れませんね。素直な人だと思います。
まだ３割ですか、こんなに持ってんだぞって子供心があって幸せそうですね。
ゆっくり休んでください、夏休みの宿題もあるでしょうから。（お子さんの分ね）

嵐が去った後は穏やかになるものですね。

それはそうと、秀光のＨＰはなかなか再開されませんが
仕様や商品がどうなってるか、誰かご存知の方はいませんか？

家の引き渡しを受け、４か月たちました。断熱性能の高さに満足してます。この暑さにも充分しのげてます。
すぐ横に道路が走っていますが、窓を閉めると、騒音が全く気にならない防音性能にも満足してます。
価格が随分安かったので、一抹の不安もあったのですが、いまのところは大満足です。
今後不満が出てきたらまたレスします。

一ヶ月前に入居したした。ダイライトと、ジーバを、いれましたが、筋交いが少なくて、心配です。2階の、周りは、全く、ないです。耐震は、大丈夫ですか？安いだけですかねー？

ダイライトを採用する時点で筋交いはほぼ必要なくなります。
筋交いを入れるか耐力面材（ダイライト等）を張ることで耐震性を
高めますが、筋交いをクロス（Ｘ型）で入れるよりも構造用面材を
張る方が耐震性は上がります。
１階は壁の量や過重（２階や屋根も）が大きいので、耐力壁がたくさん必要で、
ダイライトで足りなければ筋交いも併用しますが、筋交い工法の場合は
単純に開口部を減らして壁を増やすしかありません。
一方、２階の壁や柱に掛かる荷重は屋根だけなので筋交いとの併用は
ほとんど必要が無いと思われます。
どちらにしても、ＣＡＤで壁量計算はされていますので、大丈夫でしょう。
私自身、外部を面材で固めて（モノコック構造とか説明ありませんでしたか）
内部はＧＶＡで地震力を吸収するというのは外周が固まっていれば不要なんじゃ
ないかと思っていますが、４０坪以上とか細長い建物だと面材だけでは
不安な面もあると思っていますので、両方入れられたあなたの家は
そんじょそこらの家よりは十分に強い家だと言えると思います。
よその家より安いと思いますが、ちゃんと追加料金を払って施工して
もらっているんだから、あなたの選択に自信を持ってください。

安くても、秀光ビルドの家で大丈夫なんですね。
監督が、業者任せで、外構のコンクリートに目地がなくて、ヒビが入ってきてます。秀光でも、目地がある所とない所があります。なんの、アドバイスもありませんでした。
最低限、住める家が、ローコストの家みたいです。