秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1599
既に建ってる家の診断なので80000円で十分な気がしますが…
建築中の検査含めたら80000じゃ到底収まらないですけど。

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基本料金で6〜8万みたいで、屋根裏や床下はオプションで各2万5千円、耐震診断を入れると更に3万ですね。耐震診断も気になるし外せない、、、か。

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>>1595 口コミ知りたいさん

これは完成後のおうちですか？それともこれから建築するおうちですか？

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>>1604 e戸建てファンさん

完成後になります、、、

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秀光ビルドと家守りHDとは、全く関係性の無い法人なのでしょうか？
何か癒着があり、何か欠陥が見つかっても無かったようにされるかもと不信感いっぱいなのですが。

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>>1605 口コミ知りたいさん

ありがとうございます！完成後だったらその価格もなっとしました。

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http://www.yokohama-sunplan.com/quality/

これとは関係無いの？

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完成後の家って全国で何千棟もあるはずですが、全部に点検対応できるんでしょうか？
さらに、不具合が見つかったら対応しなければならないでしょうし凄い費用負担になりますね
ＨＰでこの対応を公表しないのはつまりそれが理由で、知らない人や問い合わせてこない人は放置するんでしょうね

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またHPネタ始まった

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完成後の家も検査するらしいと書いている人がいますが本当はどうなんでしょうね。
少し前にあった文春の記事に対するＤＭというのも届いていません。

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HP担当ではりついてるのがいるからね

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http://mbp-osaka.com/sp/oado/column/30182/

こんな記事がありました。

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>>1614 ふむさん
https://berk.co.jp/concept/double-check.html

この会社も家守りHDに依頼しているようです。うちも最初は他社を考えましたが、地元で検索してもあまりそう言った会社が無いので、家守りHDにお願いしようと思います。
担当の営業さんから、検査の為に工程が少しずれるかも知れないと言われましたが、良い方に考えれば、検査に時間をかけてもらえるならと…。
ふむさんの仰るように、癒着は今の段階では考えにくいですし、今は秀光ビルドもそう言った部分には慎重になると思いますので。

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No.1615
by 通りがかりさん

ありがとうございます。
自分の家の基礎はどうなっているのか今更確認しようもないので
不安に思っていましたが、なんだかほっとしました。

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>>1617 匿名さん

少しでもお役にたてて何よりです。
これからもこう言った情報が出てくると良いですね。

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またＨＰネタとか書いてる人いますけど大事なことだと思いますよ

口コミで聞きつけた人にだけ対応したり、営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと、ＨＰ等で正々と公表して希望者を受け付けるのとでは会社としての姿勢が全然違うと思います。

現に1612さんのような書き込みもあります

耳障りの悪い意見に対し脊髄反射的にもみ消すような書く人のほうがおかしいのではないでしょうか

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>>1619 名無しさん

要は書き方だと思うよ。
1610の人の書き方は、本心は解らないけど、秀光ビルドを悪い側に仕立てたくて書いてるように見えるもの。少なくとも自分にはそう見える。
あの文面はここに本当に必要？あれをここのレスを読んでる人たちに訴えてどうして欲しいのか解る？読んだ人に秀光ビルドに伝えて欲しいの？
確かに、正しい対応が求められる事態だけど、ここにわざわざ貶めるような書き込みは不要なんじゃないかな？
だから、ネタ扱いにされちゃうんだと思うよ。

あの書き込みに、「HPには記載されていない情報があるから支店に問い合わせた方が良いよ」みたいなことが書いてあるならいいけど、申し訳無いけど悪意としか捉えられない。

1612さんの様に不安を抱えてる方は他にもたくさんいると思うけど、本来はメーカー側から何らかのアクションがあるのは望ましいのは理解出来る。
でも、ここを読んでる人の中にも何もアクションが無く自分から問い合わせた人もたくさんいると思うよ。
本来あるべき姿じゃ無いかも知れないけど、不安なら怒鳴りつけてでも電話するなり支店に行くなりするんじゃないの？

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つまり、全棟検査もDM発送もガセということなのでは？

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>No.1614 by ふむ

第三者機関の住宅完成検査でも8万円は少し安いと思います
その金額ですと、図面、主要構造・外観の目視検査程度かと

ご懸念の点ですが
第三者機関と秀光ビルドとの癒着はないと思いますが
検査範囲・方法を絞っている（例えば瑕疵担保の範囲）可能性はあります
いわゆる施工不良や不具合、機器の取り付け不良等までは対象外にしているかもしれません

そこまで詳細な第三者機関の検査となると20万円以上はかかってくると想定されますが
ここで10数万円のために妥協するよりは、納得いくまで調べてもらって

もし不良が見つかれば、瑕疵担保の範囲外であっても
しっかり指摘して直してもらった方が良いと思います
もし何事もなけ れば、大丈夫だったという証明書が手元に残ります。

蛇足で、第三者機関の証明書があれば住宅売却時有利に働くということを言う第三者機関もありますが
正直ケースバイケースですので、あまり期待されないほうが良いかと思います。
（どちらかと言えばこのような報道が出た場合、風評の方が影響は大きいです）

すこしくどくなってしまいますが、「瑕疵担保」という言葉に騙されないよう、下記ご参照下さい
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090303/530820/

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1622さんの仰るように癒着は無いでしょうが、コンフリクト（利益相反）の問題は必ずあります
家守りＨＤとしては、秀光ビルドは大口の受注先ですから、厳しい指摘を続けると発注してもらえなくなるのではという意識は必ず働きます。
できれば、自分で選んで自分がお金を払う、間違いなく自分のために動いてくれる業者を探して依頼し、秀光ビルドから一部補てんを受ける方がよいと思います。

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DM届きましたよ！

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秀光ビルドのブログの人でDMをUPしてる人いる？
今のところ見掛けてないな

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>>No.1619
>>営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと
DMの件が事実なら間違いなくびるだむさんには届いてる

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完成していて検査してくれると書いているブログもないね

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1620さんの書き込みを読んで根本的な立ち位置が違うと感じました。
私の考えは以下のとおりです。

１．文春の報道に対して秀光ビルドが公式の反論等をせず、非公式とはいえ検査実施等を始めたということは、秀光ビルドが間接的ではあるが不祥事発生を認めたということ
２．不祥事が発生した企業として、秀光ビルドの対応は非常に問題がある（謝罪や改善対応の公表を早々に取り下げ、隠ぺいや目先の火の粉を払うともとれるような対応に終始）
３．このような企業に批判の目が向くのは当たり前のこと
４．秀光ビルドのユーザーを貶める書き込みは決してあってならないが、秀光ビルドを批判する意見はもっとあってしかるべきと思う

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秀光ビルドを擁護するわけではないけれど
実際問題として、累計棟数1万棟に全棟8万円の検査を実施したら、8億円だよ
そこで新たな問題物件がなかったとしても、新たな受注と、建築中の工事（100棟ぐらい？）を止めるなんてしたら、あっという間に資金が回らなくなって倒産してしまうよ
ここは、事態の鎮静化を待って、数年かけて順次検査などを行っていこうという経営判断になってしまうのも仕方がないんじゃないかな？
そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにじっとしていることがせめてもの情けでは

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No.1628=1610
本気で書いてるのか？
もうただのいやがらせに見えない

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失礼、途中で切れてしまった
～続き
そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにいることがせめてもの情けでないかと思う。
処罰感情はわかるけど、それを実際に行使して良いのは、オーナーと建築中のオーナーだけでは？
その人たちが、秀光ビルド側を信じて、騒がずにしようとするのならそれはそれで尊重してあげて良いと思う。

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>>1628
批判するのは個人の勝手。
あっても良いと思うよ。
さっきも書いたけど、正しい対応は必要だよ。
こちらは批判するなとは一言も言ったつもりは無いから。
立ち位置云々もどうだって良いよ。
別に考え方を共有したいわけじゃ無いから。

こちらが言いたいのは、ここで秀光ビルドのHPの批判をされても喜ぶのは一部の人だけ。
本当に企業に対して是正を求めるなら、ここでHPに対する批判を書き込んだってかなりの確率で何も前に進まない。
秀光ビルド宛に書面を送るなり、電話で苦情を言うなりしたら良いと思うけど。
「なんでHPに謝罪や改善対応が記載されてないんだ」って。

世間の人に秀光ビルドは隠蔽や目先の火の粉を払うともとれるような対応をしていると伝えたいのは自由だけど、HPがどうしたこうしたと言う内容は必要か？と言うこと。

気分が悪いとか目障り耳障りじゃ無くて、HPがどうのこうのは要らないんじゃ無いの？って思っただけ。

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秀光ビルドもそんなに焦ってはないだろ、何せ週刊紙だからねー蚊に噛まれたくらいじゃないの
それより新聞とかテレビで報道される方がよほどヤバイ
HP云々いってる人はそっちがわにタレコミした方が良いのでは
相手にされないと思うけど

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考えてもご覧なさい。
言わなくても良いことを言う人はいないでしょ？
この件は週刊誌には載ったが、裁判沙汰にはなっていないわけで、週刊誌のでっち上げの可能性もあるよね？

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>>1628
No.1615さんが
あげてくれているから読んでみて

http://mbp-osaka.com/sp/oado/column/30182/
マイベストプロ

免震住宅・省エネ住宅設計のプロ
福味健治さんのコラム
公開日：2017-03-27
秀光ビルドの家に調査に入りました
『文春のスクープは真実か』
前半、文春の記事について分析されている
後半はけっこう厳しいことも書いてあるけどね

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藁をもすがるって
このことなんだなって思いました。

盲目的にすがるしかない状況、
正に今、
震災の時みたいに
みんな慰めあってる。
本当に怖い。

これは震災天災ではないんです。
問題の本質はどうあれ、
大きくなった不安疑問は、秀光ビルドが起こした人災なんです。

先にも言いましたが、
厳しい目で監視して、安心できる建物が建ちますように。

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>>1638 e戸建てファンさん
はい。そうですね。祈って頂いてありがとうございます。

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あのコラムを読んだら炎上希望の同業他社さんはどう絡んでくるのかと
思ってたけどえらく斜めから来たね

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>>1638 e戸建てファンさん
不安疑問っていまいち意味が解らないが、そのあなたが言っている不安疑問の起因は秀光ビルドかも知れないが大きくしようとしているのはあなたでしょう。

いちいち震災を引き合いに出す神経を疑いますね。
被災された方々のお気持ちを少しは考えたらどうか。

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書き込みを読んでいると、批判的な意見に対して具体的なエビデンスを出さず、感情的な反発になってしまっています。

これでは書き込みをせず不安をもってスレを見守っている多くの施主さんも安心できないのではないでしょうか

ＤＭを受け取った方がいるのならそのＤＭを、また、検査実施の確約を得た方がいるのなら（まさか口約束だけではないでしょうから）それを証する書面を、ネットにアップしたらいかがでしょうか（もちろん、個人情報は消したうえで）

また、部外者は書くな的な書き込みを見受けますが、傍目八目といいますし、利害関係の無い第三者の意見にも耳を傾けてもよいのでは？

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話が振り出しに戻ってます。

1643さん
百均なら安っぽくて壊れ安くても仕方ないとは思いますがはじめから壊れているものを売っていいわけではありませんよ。不良品であれば百均だろうと二流メーカーの電化製品だろうと軽四だろうとクレームは言うでしょう？
おそらくですがここで書いている方々は別に軽四にレクサスの質は求めてないと思います。不備のある軽四を買ったかもしれないくてリコール対応がどうなっているのかを話しているのです。

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>>1643 マンション掲示板さん

軽自動車でも動けばいい
レクサスなんていらね
高級車でもリコールあるしな

家も安くて住めればいい
建て売りなんて上物は1000万もしないし、それでもどうもない家もゴロゴロある

大工を監視する意味で第３者検査入れれば問題ない

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>>1638 e戸建てファンさん

こいつのいってることが意味分からん
記事自体が事実不明なのになにいってんだ

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>>1642 匿名さん
第三者の貴重な意見なら悪い意見も良い意見も耳を傾ける等と上から目線では無く、参考にさせて頂きますよ。
批判的な意見も頭から否定する訳でも無く、その意見に対して色々と考えもしますよ。

あなたが書き込みをどの程度読まれて、感情的と思われたのかは判りませんが、盲目的にすがる状況やみんなで慰めあってるなどと言う書き込みは、耳を傾ける値すら無いと思います。

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なんか誤解があるようなので書きますが、私と1638さんは別人です。

私が「感情的な反発になってしまっている」と書いたのは、ここもと100件くらいのレスを見た感想であって、1638さんへの反応を書いたのではありません。

でも、私の書いたことっておかしいでしょうか？
不安を抱えている施主さんが集まっているスレなんだから、安心できる材料を持っている人は提供したらどうですかと書いただけなんですが。

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つぶれないかどうかなんて断言できる人はいない
今言えるのは、少なくとも他の問題が発覚していない会社よりは倒産リスクが高いということ

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タマホームが週刊誌に書かれたときはどんな感じだったんだろう？

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>>No.1652
CMタレントがみのもんただったからもっと騒がれてた。
『欠陥住宅・タマホーム』みたいなスレがたくさんあってクレームを入れると「５人の弁護士
連名の配達証明」で返事が来るとか、年間広告費が6億円で倒産寸前とか散々書かれてた。

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>>1637 検討者さん
本日施工確認でした。
自分なりに、ネットなどにのっている確認用チェックシートに沿ってチェックしましたが、素人目では全く問題ありませんてました。
屋根裏、床下もぐって見ました。
前に書かれているようなキズもなく、思った通りの仕上がりでしたよ。
家守りHDのことを監督さんに聞いたところ、希望者は秀光ビルド持ちですべてやってくれるそうです。
安心しました。

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>>No.1653
返信ありがとうございます
そんなに騒がれても、倒産しなかったんですねｗ

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今、打ち合わせをしている人にしかわからないけど着工前に前払いで半分以上入金してくれ
とか言い出したら倒産の予兆らしい。
破産した富士ハウスは、普通、着工前、上棟時、引き渡し後にそれぞれ約3割程度分割して払う
建設費を着工前に7割も払わせてた。

最近倒産した旅行会社のてるみくらぶは、破産の直前に現金一括払いキャンペーンの広告を出し
て資金集めをしてたからね。

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タマホームについて、某メーカーの営業から聞いた話。
東日本大震災直前まではかなり経営は厳しかったらしく、TVCMはうてない、地方の不採算展示場も閉業の可能性があった。
そこで大震災が起き、復興特需により受注が上がり今に至る。
タマホームも秀光ビルドも被災地では小判鮫商法で頑張ってるね。
しかし小判鮫商法のメーカーは、撤退する時は早い。気を付けて。

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そんなすぐ、倒産するわけないだろ！
こんな時期につまらん倒産話ばかりどーでも良いです。

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今のところ文春の記事だって事実かどうかわからなくなってきたし謝罪のDMをブログにあげてる
人もいない。
ここ以外の掲示板スレなんかとっくに収束してる。
いやがらせに振り回されただけでただのから騒ぎだったかもしれない。

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いやー、文春が嘘記事ってのは流石にないでしょう。
大体今回の報道が事実無根だったとして、HPに謝罪文のせる企業ってアホとしか言えないぞ。普通は法的措置だろ。

DMについては、全ての施主に発送したのでないとしても、どこかの誰かが写真upするわけでもないし、誰にも発送もしてないのでは、とも思えてきた。
びるだむさんあたり近日公開してくれないかしら。

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DMってHPと同じような謝罪文のやつかな？
うちはそれしかきてないよ

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それだよ。うちにも来てた。

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>>1664 ふむさん

また全力で否定するレスがあると思いますけど、すぐに法的措置を取らないのはあの記事が原因で秀光ビルドに大きな損害が出てないからかな…と思ったりします。
記事が掲載された後にキャンセルがあったり受注が無くなったりしてないのなら、わざわざ訴訟を起こす必要も無いのかなぁ…なんて考えたりします。

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まぁここまで安いと施主のみなさんも「ああ、やっぱりね」ぐらいでしょ。
文春が事実としても、関西のダメ営業とダメ大工。社長のアホコメント程度。

こっちがしっかりしないとな。
という意識がより高くなっただけでは。

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私の地区は、ローコスト系では、他社と比べ秀光ビルドは勢いが良かったそうですね。出る杭は打たれる的な感じだと思います。
三者を依頼したところ曰く、秀光に限らず、ミスはどこの会社でもあるようです。

今回の件で、秀光さんも１度、気を引き締めて頑張ってほしいと思います。

家を検討してからかなりたくさんのメーカーを見に行きましたが、秀光を気に入り契約しこれから着工です。上手く建ちさえすれば お値打ち価格で、よい家が建つと思います。滞りなくよい家が建つ事を願います。

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HPにあった謝罪文は、『心配かけてごめんね』で『本当は検査ちゃんとしていませんでした』
とは書かれてなかった気がするんだけど。

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>>1668 匿名さん
内部関係者から聞いた話だけど、この件は問題の監督による逆恨みらしいです。
よって、第三者検査も通さずに引き渡しされています。
施工主さんとは、すでに和解しているそうです。リークの件は施工主さんの関係者から上がった話とのこと。
問題なのは、なぜ第三者検査を素通りできる管理体制だったかであり、秀光ビルドも2度と今回みたいなことにならないように管理体制強化していくため、書かれているような対応をしているそうです。
施工主さんも今後は、自分の目と検査が間違いなく行われたをしっかり確認していれば、問題ないとおもいます。

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積水ハウスは、市長名義の「適合証明書」を偽造して、確認申請書に添付したり、
確認申請書の副本を偽造して、審査機関の検査を受けないまま引き渡してた。
セキスイハイムでも有印公文書偽造・同行使などの疑いで県警に告発されてる。
工期短縮を図るためだったらしい。
本当に検査をごまかしたならテレビでも新聞にも出るから待ってたらいい。

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>>ふむさん 契約された方

完成保証制度がつくという事ですが、具体的な内容（保証会社、補償内容）などわかりますか？
何日か前に営業さんに聞いたところ、普通の完成保証制度ですといわれ、それ以上突っ込まなかったんですが

まだ、具体的なことは決まってないのかな？

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切り貼りコピーの確認済証が、バレて業務停止なんて大手の方が多いんじゃないかな。
やったハウスメーカーは国土交通省のHPに何年も出される。
セキスイも長谷工もタマもファーストも。
でも、つぶれない。
長期優良住宅認定通知書の偽造が横行して国土交通省が注意喚起してるよ。
建築って意外とそんなとこ。

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秀光の完成保証制度がどんなのかなんてここで聞いたらまた関係ないのが
全然違うこと出してくるから要注意
秀光に改めて聞いた方がいい

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このスレsageになる時があるけどどうやってるんだ？

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>>ふむさん
すごい詳しくありがとうございます
でも供託金での完成保証がくぐっても出てこないな・・・

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３月３１日午前の画像をアップしました養生シートにいくつか穴があり、指摘させていただきました。
現場にいらっしゃった方が即座にガムテープで穴を塞いでいただきました。
また、基礎にコンクリートを流し込む工程とのことで、
午後に雨が降った為、その様子も改めて画像をアップします。

http://shukobuild.ever.jp

こちらのブログが自費運営の為、費用などの面で突然閉鎖することもありますので、ご了承頂ければ幸いです。

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＞＞ふむさん
わざわざありがとうございます
でもこれは引き渡し後、売り主側倒産で瑕疵は保証する内容じゃないんですか？
建築途中で倒産した場合の完成保証は書かれて無いんじゃないでしょうか？

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>>1680 １６７７さん
そうですね。これは義務付けられている住宅瑕疵担保責任保険のリーフレットです。
これは完成保証とは別のものです。

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>>1682 ふむさん
自分も改めて確認します。
確かに完成保証の話しは聞いたのですが、内容等を全然確認しておりませんでしたので。

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ふむさんっていつも何で下げるんだろう…上げたほうが良い情報だと思うんだけど…

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No.1684ふむ さん
すごいの見つけてくれましたね。
我が家はとっくに完成しているので過去の物件も検査してくれるのかだけ気になっていて
（しないだろうけど）
正直、DMの件は「そんなマメなことするかい！」って完全に疑っていました。
自分的には朝からかなり衝撃を受けました。
ありがとう。
驚かせてくれて。

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>>1685
ありがとうございます、次からは上げますね〜。
今は書き込みなんかしないんですが、某2chの癖で^^;

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>>1688
業者がここかは分かりませんが、仕組みはこのとおりなんだと思います。
ただ、建築中に適用可能かは不明です。

http://www.mamoris.jp/kansei/

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４月１日午前の画像をアップしました。

昨日の段階でコンクリートの施工が終わり、ブルーシートでの養生がしっかりとされておりました。

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ふむさんが＞＞１６７４で書かれた「現在、秀光ビルドの支払額は上がるものの、補填金額に制限のない民間保険に切替交渉中。」との事なので、まだ民間保険には入ってないのは本当だと思います

私の疑問は、①供託金を完成保証に回せるのか（くぐっても出てこないため）
　　　　　　②倒産して会社更生を選ばず破産整理に入った場合、だれが完成保証するのか(民間保険に入ってない現時点)


からんでばっかりで申し訳ないのですが、営業さんに聞けるのであればお願いします

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秀光ビルドが完成保証に加入してることは確認できました。
このページで社名秀光ビルド、県名石川県で出てきますね。
http://www.hownes.com/ohw/search/seinou/search.asp

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>>1692 ふむさん

あれ、このまもりすまい保険って瑕疵担保責任保険じゃないの
完成保証とは別では

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>>1693
こちらのページで完成保証の記載がありますので、恐らく完成保証もあると思います。

http://www.mamoris.jp/search/

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ふむさんの>>1674の営業の説明で、供託金で何とかするって書いてるけど、これ瑕疵担保責任保険の供託金じゃないの？
完成後に瑕疵があった場合に施工会社が倒産していた時、瑕疵担保責任保険の供託金で修繕する、だよね
もうひとつ、住宅完成保証制度ってメーカーが加入するんじゃなくて、請け負い契約時に施主が入るものだと思ってたんだけど
例えばまもりすまい保険とセットで完成保証制度に加入、とかね
>>1692、>>1694見ても秀光ビルドは登録業者になってるだけで(登録業者でないと保証を付けられない)、住宅完成保証制度を利用できるメーカーとは書いてるけど、秀光ビルドが今後建てる全棟に対して完成保証をつけている、という書き方には見えない
結局完成保証制度って付けるのに数万かかるから、秀光ビルドが今後施工する全棟に付けるなら建築費に上乗せされると思うから、それなら今まで通り任意でも良いのでは、と思うが

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＞＞１６９６
秀光ビルドが住宅保証機構(株)の住宅完成保証制度を利用できるメーカーと書かれてますか？
完成保証の方には〇印が無いので利用できないんじゃないですか？

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>>1697 戸建て検討中さん
あ、ほんとうだ
利用出来ないですね…

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ちなみにjioでは住宅完成サポートというのがあるね
こちらも事業所登録が必要なのね
jioのHPで検索しても住宅完成サポートに登録されてるかは出てこなかったわ

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色々と混乱させてしまってすいません。
お詫びがてらに身バレ覚悟で書きますが、営業さんに聞いてきました。

今回の騒ぎになるまでは、完成保証業者には登録してなかったそうです。
騒ぎ以降に契約した家には全て完成保証が着きます。
現時点で登録は済んでいますが、ページには反映されてないだけのようですね。
また、年内倒産はあり得ないので、施行中の家に着いても安心して欲しい、とのことでした。

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プラス聞いてきたことです。
文春の記事で欠陥扱いされた部分は欠陥ではなかったようです。
玄関のかまち部分の基礎がズレていたということで、ミスではありますが構造上の欠陥は全くないそうです。

今回は、騒ぎが大きくなったこともあり、買取で建て直すそうです。
文春に関しては、損害額も馬鹿にならないため、本社で訴訟も検討中だそうですね。

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ふむさん、詳しくありがとうございます。
すでに契約済、建築中の場合、
完成保証はどうなるのでしょうか？

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>>1702
そちらは私では確認し切れませんでした^^;
これから完成保証対象になる私が、施工中の情報まで聞いてしまうと明らかにおかしいので・・

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秀光ビルドが民間の完成保証制度に登録できたのが証明されればまず大丈夫でしょうね
完成保証はどこのハウスメーカー等でも登録できるものではなく、財務状況など調べて審査されるらしいです
簡単に言えば、倒産しそうなハウスメーカーは登録できないみたいです
早くホームページに反映されればいいですね、ちなみにどこの完成保証会社ですか？

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>>1704
何処の会社かまでは聞かなかったですね^^;
私が建設中は倒産するリスクがほぼ無いと言われてしまったので・・
標準にすることで坪単価の調整もあるでしょうし、HPに上がるのはそれが決まってからじゃないですかね〜。

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>>1703
そうですよね。
担当さんに聞いてみます！
ありがとうございます^^

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ふむさんて、ここの人と同一人物？
http://ameblo.jp/fumi3662

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>>1707
私ですね^^;

>>1708
現状の財務状況と契約数から、営業さんは意見を述べられてるのですよ。
私は今までの営業さんとのやり取りで営業さんを信用してますし、完成保証も付くと言われてるのですから、正式書類が出来次第それをもらって終わりです。

気になる人は御自分で契約時に確認されますよね？
契約しないという選択肢が出てくる理由が分かりませんね。
まぁ、そのうち完成保証はHPに載るでしょう。

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建築途中倒産で検索してもらえればわかると思いますが、かなり悲惨な状況になります
私はまだ契約前ですが、ひと月ほど待って民間の完成保証制度に登録されてるか確認してから契約しようと思います
確認できなければ、あきらめます
そんな悲惨な状況になる可能性があるぐらいなら、中古の家でいいや

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>>1710
私個人の意見のため、参考にしてもらえれば程度ですが、リスクを見過ぎな気がします。

秀光ビルドとしても、文春の記事は誤報で訴訟も考慮中なわけで、誤報かもしれない情報に皆さんどれほど振り回されるでしょうか。

それであれば、契約時に機関への加入証明など書面を取り交わしてリスクを抑え、注意力が上がっているというメリットを享受した方が良いと考えます。

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＞＞１７１１
契約時に機関への加入証明など書面を取り交わしてとありますが
それができるのであれば、全然問題ないですよ
個人的には瑕疵の部分はあまり気にしていませんが、注意力は確かに上がってるでしょうね

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この流れとは関係ないんだけど、秀光の営業が残念って本当だった。
二週間前に話してやっときますって言ったことが出来てない。
人の話を聞かず、説明してるのにメモも取らず忘れて次回の見積もりに反映されてない。
イラっとしたからわざわざ口頭＋メールでも伝えたのに無視。
少し遠いからわざわざ時間かけてこれで本当ガッカリする。
本当に契約取る気あるの？って感じ。
安いからいろいろグレードアップできるからここに決めようと思ったのにこれじゃこっちがやる気なくす。
上から目線で人が喋ってる途中で遮ってくるし、営業変えて貰ったら変わるかな･･･

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>>1713 匿名さん
自分の営業さんや現場監督さんは、ちゃんとメモに残してましたよ。
そんな営業さんは、支店長に言って変更してもらった方が良いです。

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>>1712
言葉が足りなかったです。
待つとか契約を止めるのではなく、書面で取り交わせるか確認した方が良くないでしょうか？と言いたかったのです。
せっかく、メリットがあるのですから出来ることはやっていくべきかなと。
なので、受け身で待つより自分から営業さんに契約するための条件を言った方がいいんじゃないかなぁと思いました。

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完成保証制度ってかなり厳しい審査があるみたいだけど、そんな簡単に加入出来るのかなあと、素朴な疑問

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/insurance_guarantee/1790/
＞建築会社は、保証機関に財務諸表や業務実績を提出し、代表者面接などの審査を経て、

とあるけど、文春騒動から半月もしないのに加入出来る保証には見えない
そもそも欠陥報道で一時的に売り上げが落ち込むと予想できる会社を加入させちゃならん保証だろ

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>>1713
私も一度営業さんを変更してもらいましたよ
支店長に言ったら変更してくれます
女性の方でしたが、すごい上から目線でむかつきました

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>>1716
疑問に思う点は営業さんにぶつけてみてはいかがでしょうか？
その回答をこちらにフィードバックして頂ければ同じ疑問を持つ方が聞く手間が省けます。

現時点で加入できる保証なのかも、過去の実績から評価されたり、思いの外、財務状況が悪くない、文春報道が誤報である証拠を提示している、など色々なパターンがあると思いますけどね。

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>文春報道が誤報である証拠を提示している
ソースは？

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もう、文春の記事なんか気にする人居なくなったんじゃない？現時点で契約前後の人はキャンセルしたみたいだし、これから来る顧客は、それを理解した上で契約しようとする人に切り替わっている。
日本は年収1000万を基準にして過半数以上が500万以下なのであって、どんなに叩かれても秀光ビルドに需要が無いわけがないのである。

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そうだね金あれば一条行くよね。。。
金ないから秀光、タマなどのローコストしか選べない。。。

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んーまあ、訴状も検討するって時は訴状するぞ！ってポーズを見せて実際はしないんだよね
訴状までしちゃうと事実の検証をすることになるから、秀光ビルド側も痛い腹探られることになりかねないからねえ今の段階で管理体制や就業体制がずさんだった事実は明らかだしねえ
100%非が無い状態じゃないと裁判は無理かなあ
まあ事態が沈静化するのを待つのが一番の薬だねえ

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秀光ビルドは庶民の味方だね。
自分の予算に合わせて色々決められる。
他は最初から手がでない。
設備、建材等ハイスペックにしても他より全然安い。
自分は安かった分、設備、建材を思いっきりハイスペックにしました。
まぁ、どんなに良い家でも3年住めば飽きるけどね笑

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漠然と耐震等級3だと思って確認せずに
上棟し、今更ながら
1だと知りました。
秀光で建てたかた、等級は1なのですか？
教えてください。

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>>1723
訴状じゃなくてこの場合訴訟だね！失礼しました

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3相当なんですね！
今更、等級を上げることは現実的でないと言われました。

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私の確認ミスですが。

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耐震心配なら、木造じゃなくて軽鉄骨がいいよー

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>>1763
耐震等級ってどこ見たら書いてあるんでしたっけ…

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1763に期待しよう

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等級は担当の方に聞きました。
こちらから何も言わなければ等級1になるようです

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等級気にしてるけど建築基準法改正されたH12以降の家なら欠陥ない限りそんな簡単に倒壊しないでしょ。。。
津波とか河川氾濫なら鉄筋でも流されてたけど。。。

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耐震等級1はちょっと悲しいね
地震はまだ大きいの控えてるみたいだし、せめて2は欲しい
上棟後だと難しいかもなあー

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そうですよね。
がっくりしました。

改正されているのが、せめてもの救いです。
幸い、津波の被害はない地域なので
地震が来ないことを願っています

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>>1736 建築中さん

日経アーキテクチュアの耐震等級と壁柱直下率の記事です。http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/082200838/?ST=smartbuil...

熊本地震では耐震等級2でも倒壊したという記事ですが、耐力壁や柱位置が上下階でバラバラであった事が弱点になったとのことです。
逆に考えれば、直下率が高ければ耐震等級以外での安心が少しでも得られると思います。

というか正直な話、せめて「この設計では等級1しか取れません」とかアドバイス欲しいところでしたね
ローコストといっても一生住むものだし、何回も建てれないし…
耐震補強のような形でも今から対応してもらえないか聞いてみては？

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そんなに耐震気になってるならなぜ、せめてダイライトにしなかったのですか？

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>>1737
詳しくありがとうございます。
x-wallは意味があるのでしょうか(ｰ ｰ;)

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>>1738
等級3だとおもっていたから、
大丈夫と思っていました。

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ＳＬ、ＵＬはダイライトも無く柱も細いので耐震性には不安を感じますが、ＳＨＱは４寸柱にダイライトがありますので、まだ耐震性はいいでしょう。
ＳＨＱは屋根材がたしかルーガ（軽量瓦）なので横揺れを軽減できます。
Ｘ－ＷＡＬＬには耐震性はありませんが、制振することで横揺れを軽減できるでしょう。
ご自身で小さい木で模型を造って比べてみるのとわかりやすいと思います。
柱だけとダイライト付きを比較するとその強さは一目瞭然でしょう。
私は耐震等級１ですがＳＨＱにジーバをつけました。

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>>1741
建てて2年さん

詳しくありがとうございます。
屋根はルーガ、X-WALLくらいの装備で
地震には弱そうですが、震度7に1度は耐えれるそうです

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営業にダイライトは耐震関係ないんで
ってキッパリ言われたんだけど･･･
自社の製品くらい勉強して欲しい

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しゅうこうの家は耐震性というより制震だとうたっていますね

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建設中の者で、先日上棟が終わったところです。
今回の件で、担当者に第三機関の検査と完成保証をつけて欲しいと頼んだところ、先日返答があり、保険法人（株）ハウスジーメンの検査を実施する事と住宅瑕疵保険が10年つく事、完成保証の対象となる事の報告がありました。

ただ、秀光側の検査機関での検査なのが少し心配なのですがそこは問題ないのでしょうか？
本当は基礎段階で検査に入ってもらいたかったのですが、まだ詳しい検査日時はわかっておらず中間検査時ぐらい？になるとの事でした。

色々心配がありますが、やはり家が立体化してくると嬉しいものですね。
無事収まり、新居での生活が送れることを祈るばかりです。

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震度7が二回きたら耐震等級2でも倒壊してしまうそうです。

改定後なので、築25年などの戸建てよりも丈夫なはずですよね。
>>1745上棟おめでとうございます。
完成保証の内容はどのようでしたか？

検査機関は自分で指定できるかもしれません。

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>>1745
個人的には秀光が選んだ検査機関なんて信用ならないですね
私は自分で選んで依頼しました
結果的に費用は秀光が出すってことになったのでラッキーでしたがｗ

うちは何も聞いてないので耐震等級1だろうなぁ
ダイライトにすると高くなるから結局やめてしまった

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>>1747 建設中さん
等級1と聞くと、大丈夫かなと思いますが
標準ということですよね。
検査費用は全部秀光もちですか？
検査の時期は完成後ですか？質問ばかりすみません、

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>>1748
標準ってことですね
検査費用は全額と秀光持ちです
うちは建築中の検査からですよ～

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秀光のHP見たら耐震等級２って出てるけど。
どこから等級1って出てきたの？

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>>1750
これ性能+のほうじゃないですか？
標準仕様のとこには書いてないみたいです

1733さんが何も言わなければ等級1になるって書いてあったので
勝手にうちも等級1だと思っただけですね

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一般的に平屋は地震に強いイメージだけど、実際どうなんだろ。
平屋を建てるから、ＳＨＱの２階建てと
同程度の強度ならＵＬにするんだが。

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>>1746 建築中さん
ありがとうございます！

それが….、保証内容など詳しい事は本社と確認して…という事でまだ連絡待ちです。

検査機関、指定できるのか確認したいと思います！
ありがとうございます！

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等級2はオプション的扱いなので、
こちらから言わなければ1だと思います。
1750さんに載ってる4つ共オプションです。

等級は営業の方に聞きました。

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>>1752 匿名さん

平屋だとULでも大丈夫な気もします。
念には念を入れSHQだと安心ですよね^^
万が一倒壊しても、下敷きになるリスクも減りますね。

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>>1755
そうですね。

今のところは壁や柱、窓の位置などＵＬでも
より強度が高くなるような間取りを考えつつ、
具体的な話になった時にその他オプションも併せた価格差を見て検討します。

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上棟時のチェックするポイントなど、ありますでしょうか。

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秀光で建築を考えています。
一条と比べて断熱性はどうでしょうか？
30坪程度、SLで考えています。
大手と品質に大差ないですか？
耐震性は1でも震度8、津波10メートル耐えられますか？

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>>1758 口コミ知りたいさん

断熱性は違うと思います。秀光は吹き付け断熱ですが、厚さによって断熱性も変わってきますしね。
耐震等級が1でも3でも震度8津波10メートルは耐えれないんじゃないでしょうか。

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そもそも耐震性をいくら高めても地盤が…という問題があります
それなら耐震性を上げるお金で地震保険に入るべきと思うのですが。
みなさんはどうですか？

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私も地盤が硬い所に建てることが重要だと思っています。

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石川県にある秀光ビルドの瓦工事をしている北尚っていう瓦屋さんだけはやめときましょう。手抜き工事メインで仕事をしています。

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ULで建てました。
簡易計算書を見ましたが必要壁量の係数が
耐震等級1のものが使用されていました。（当たり前ですが）
ただ、1階、2階の計算壁量が必要壁量に比べ1.4～1.6倍程度の裕度を
取ってあり、壁量だけなら耐震等級2の下限に近い～同等値です。
それに標準でX-WALLがついているので耐震等級1だからと
言ってあまり不安に思うほどでもないと思います。

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>>1763 引き渡し待中さん
私の家も本日引き渡しでした。
ULでＧＶAの保証はオプションと思っていたのですがしっかり保証も付いてました。
イマイチＧＶAの保証内容がわかりにくかったのですが、制震制御に不具合があった際には保証されるようです。
不具合は実際地震がこないとわからないのですが、ようは制震制御制御仕様出ない家が倒壊していないのに、ＧＶAが付いてるのに倒壊となった場合は機能してなかったと判断されるみたいです。

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保証の判断がアバウトですね

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こちらで建築検討している者ですが

オプションの金額は契約しないと出せないと言われたのですが
例えば1階に使用しているのフロア材を2階にも使用、キッチンのオプション代金など
これは皆さんも同じでしょうか？

それ以外にも不信ことが多々あり
最初に担当していただいた営業さんに
この仕様をご希望でしたら他のハウスメーカさん
のほうがいいですよ。と言われたり（見積もりが面倒くさいみたいな態度）

その後支店長さんに相談し
支店の営業リーダーに担当が替わったのですが
その方も1階と2階のトイレを違うメーカーにできるか？
の問いに対して、できはするが型番の誤発注をするかもしれない
のでやめて欲しいとの驚きの回答が・・・

たまたまこの支店がハズレなだけでしょうか？

本店に問合せしようと思い電話番号はわかったのですが
お客様相談用電話番号などご存知の方いればお教えいただきたいです。

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>>1766
型番の誤発注はうちも言われたｗｗ
そんなの知るかっ！ちゃんと発注しろって返したよ
営業が悪いかもしれないけど言いたいことは言えばいいんじゃないかな

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ハズレですね～
営業さんの知識的なアバウトな値段くらいなら経験のある営業さんなら教えてくれますよ。
営業さんも新人もいるわけでわからないこともあるでしょうから仕方ないんじゃないでしょうか
オプションの値段もメーカーや問屋に通して調べるし、フロア材の変更は面積で大きく変わりそうですから、自分が営業なら適当なこといって後で違うだの言われるとイヤですから変に言いたくないですね。

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トイレを違うものにする…なぜｗ

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>>1769
まぁたしかに。
1階は人に見られるからToto
2階はどーでもいいからTakaraとかじゃないかね

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それなら両方totoで値段変わらない
ますます謎…

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>>1768
やはりハズレですかね・・・

>>1769
1階はリクシルのアクアセラミック性能よさそうだったので問題なかったのですが
2階がリクシルタンク付の場合普通のコーテングになってしまうので
totoだと1,2階タンクレス、タンク付きでもセフィオンテクトだったので。

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秀光での建築を考えています。
SHQで40坪だといくらぐらいになるでしょうか？
一条と比べて断熱性はどうですか？
予算を超える場合ULにしようと思いますが、違いはかなりありますか？

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>>1766 戸建て検討中さん
本日引き渡しでした。
私のところは、トイレは1階と2階別々にできましたよ。
支店の問題と思います。
設備はDXにして、お風呂、キッチン、洗面台、建材すべてショールームに行ってオプションを付けましたが、営業さんは快く見積もりを出してくれましたよ。
メーカーは定価で出してくるので、べらぼうに高いです笑
ハウスメーカーで大幅に値引きされますので、気に入った物はどんどん見積もりを出してもらって下さい。
家はULの35坪ですが、1階と同じ仕様のフローリングでプラス8万円ぐらいでした。
壁紙もすべてAA級に変更して、これも8万円ぐらい。ドア等の変更も物よりますが以外と安いです。
2階はオプションにしないと、すごく安っぽいので、絶対変更したほうが良いです。

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どなたか北尚っていう屋根屋さんご存知なお方おられますか？

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>>1773 通りがかりさん
一条と比べることが難しい笑
せめてタ〇ホームとか。。。

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>>1776
それはタマに失礼ですよ。
アイダか飯田系が妥当ですよ。

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>>1777 通りがかりさん
アイダ、飯田だとUL以上は秀光が上ですね。

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先日、第三者検査機関や完成保証の説明を聞いてきました、
第三者検査機関は自分で選択できないそうです。
意味わからん。

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支店で保証が変わるのはおかしい

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>>1779
第三者機関は８万までは至急で自分で選べると、以前情報がありましたが
金銭的に無理なんでしょう、ある程度、秀光側の意見も取り入れてくれる機関でないと
完成保証制度の方も着工後は入れないんじゃないですか？
秀光ビルドの役員会議で決定したのは事実でしょうけど、保証機関の規約は曲げれないでしょう
保証機関に登録されたと情報ありましたが、それもあやしいと思います
保証機関と契約した情報が全く無いですね

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>>1779 建築中さん
完成保証についてどのような説明があったか教えていただけませんか？
担当の営業さんは完成保証はつきますがくわしいことはまだ上から連絡がないの一辺倒です。本当につくのか不安に思っています。

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>>1781 戸建て検討中さん

言ってることが二転三転。信用できる営業さんと思っていましたが
不信感ばかりです。

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>>1782 e戸建てファンさん

私も同じ風に言われています。
問題が発覚した頃は完成保証つきます。と言われていましたが、
改めて問い合わせると、4/17にならないと言えない。保証つくことはつくみたいなのですが、私も不安に思っています。
聞きすぎて、担当さんも少しうざそうな感じです

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>>1784 建築中さん
ありがとうございます。こちらなにか新しい情報がはいればupさせていただきます。

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>>1785 e戸建てファンさん

こちらこそ、ありがとうございます。
何事もなく引き渡していただきたいですね。
私も何かあれば書き込ませてもらいます！

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そもそもＣＭもバンバンしてるくらいなのに完成保証にこだわらないといけないくらい経営は怪しいんでしょうか？

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>>1775 通りがかりさん
北尚は社長の知り合いらしいですよ、
業者から、聞きました

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SHQは今は蓄熱暖房はついてないんですか？
パンフレットにも書いてないので･･･
ULとの違いは
エアコン
ダイライト
第1種換気
クロス
オール4寸
室内物干し
ですか？
ちなみに岐阜です

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>>1787 通りがかりさん

ニュースがあったので、気にかかっています。
ローコストですが、大金なので
安心材料がほしいですよね。

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>>1788 匿名さん
同級生らしいですよ。
社長の前では、すごい態度で接しているので、他の業者さん達は敬遠しています。

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>>1791 通りがかりさん
石川県の建設業界ではかなり評判の悪い屋根屋さんみたいですよ。
秀光の社長も同級生っていう関係だけで仕事を回してるみたいです。

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愛知県です。店舗でヒステリックに怒鳴っている受付さんがうっとうしかったです。尾張の営業所ですがどこも同じなのでしょうか。

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>>1793 通りがかりさん
受付の人といい、屋根屋さんといいこう言う人達がいるから秀光の評判はどんどん下がっていくのでしょうね。

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>>1789 匿名さん
蓄熱暖房は付いてませんよ。
ダイライト、第一種換気でULより断熱性が良いと思います。
岐阜なんですね。
私も岐阜で建てました。
言われているような、悪い対応はなく
良かったですよー

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>>1795 名無しさん

ありがとうございます！
昔の施主の方のブログでついてると書いてあったので気になりました
岐阜の情報もありがたいです
検討してみます

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>>1796 匿名さん
あっ、ちなみに岐阜のモデルルームは小さい方がULで大きい方がSHQだったと思いますので、実際見て確認出来ますよ。

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秀光とタマとイシカワで検討しています。
品質と値段は秀光が圧倒的に良いのですが、口コミが不安です。
週刊誌報道も気になりますが、秀光で建てて大丈夫でしょうか？
SHQで建てると、積水や一条より高断熱、高品質と秀光で建てた友人にいわれています。

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私は兵庫県の営業所でお世話になりましたが、不安に感じるような雰囲気や対応はありませんでしたよ。
接客フロアが1階で事務所が2階になっていたので、もし業者間とのいざこざでヒステリックになっていたとしてもわからない環境にはありましたが、少なくともこちらに接する対応は親切だった記憶しかないです。

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１７９８さんへ
支店によって従業員や施工会社のレベルにかなり差があると思います。購入する支店の口コミを探されてはいかかでしょうか？
ＳＨＱで建てると積水や一条より高断熱・高品質とはいえないと思いますが、ＳＬにくらべれば耐震性や断熱性はかなりいいでしょう。断熱性を上げたいのであれば、次世代省エネ基準の地域仕様をⅠやⅡ、Ⅲでいくといいかもしれません。
私は滋賀支店で建てましたが、営業、監督、施工業者ともに良かったです。２４時間換気のダクト施工ミスはありましたけどね・・・(；一_一)

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