秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>474
うちの近所も秀光ビルドの家が建ってますよ。
かなりご年配の大工が3名でした。毎日、同じメンバーなので下請けの大工さんだと思います。
棟上げも見ましたが、柱の細さには驚きました。

どうも批判派の方々は、秀光と言う会社に対して悪意があるように見えますね。NJさんですか？本当に実例なんでしょう。捏造では無いみたいですね。しかしどう考えてもクレーマーです。そういうのをクレーマーと言うんですよ。以前のカキコミから見ていますがね。
クレーマーは自分がクレーマーだとは思っていません。
不具合修正を望むのはあまり前ですし、キチンと施工してもらうのは当然です。クレームをつけてはいけないと言ってる訳ではありませんよ。
クレーマーを調子付かせるのが、不愉快であるし許せない気持ちを持っています。
本当に賢者な人達はこのくだらない喧嘩は迷惑でしょうね。迷惑どころか相手にされていないかもしれません。
そういう私も喧嘩に入ってしまったのですが、もうやめて起きます。

>No.476
消費税増税前の大忙しの時期にくらべて特に年配の大工さんはあふれていて、うちの担当の大工
さん（40歳位）にも仕事を手伝わせて欲しいって電話があるそうです。
坪２万円なんですか。
40坪で80万円としてなんて想像してしまいました。
いくら大きい家でも3人分となるときついですね。
柱は大きいので120㎜角で小さいのは105㎜角です。

柱の大きさってあまり気にしていませんでした。
No.476さんの家の柱はどれくらいですか？
普通はもっと大きいのでしょうか。

3.5寸か4寸が細いとなれば、ほとんどの家の柱は細いと言う事になりますね。4寸を見慣れていると3.5寸は細く見えるのは、間違いないですわ。3.5寸を使っている家は多いですよ。
うちはオール4寸やったけど、廊下とか狭くなるような気がしてちょっと後悔したけどね。

戸建の柱は3.5寸か4寸で普通のようです。
たぶんですが、柱の細さに驚いたというならNo.476さんの家の柱がもっと太いというより
マンションにお住まいなのでは。
戸建の場合は壁に柱が隠れてしまいますが、マンションだと部屋の角に800角の柱なんていうことも
あります。
天井の梁型もすごいです。
あっち方向にもこっち方向にも。
今、リビングで部屋を見渡してしみじみ。
戸建の梁がどんなに大きくてもマンションのとくらべるときっと細々です。
その分、部屋は広く見えるんだろうと想像しながら毎日わくわくしています。

社員じゃないのに、どうしても社員にしたい人が多くてこれ以上何も反論する気が起こりません。
秀光と利害関係はありませんが、普段クレーマーと接する仕事をしているので、クレーマーと分かるだけです。クレームを付ける人の事を全てクレーマーとは言わないんですよ。
カスタマーサービス関係の仕事をなさっている人なら、そう思う人が多いはずです。
それに秀光に非があると言ってるはずですよ。
あなた方も私らも変わりはないと思うけど。

もういいよ。他社関係者はコメントしなくても。

二日ぶりに覗いてみたらえらく静かになっているのでおかしいなと思ったら、
そういうことだったんですね。
ＮＪ・ＮＹさんとおぼしき投稿がないので呆れてやめてしまったのかと思いました。
残ってる同名の書き込みは明らかにＮＪ・ＮＹさんではない内容ですからね。
　
秀光擁護派と一括りにされてる人達は、自分の建てたメーカーが非難されるのは
自分の選択を非難されてるようで面白くないでしょうし、人が何を選択しようが
他人のことだから放っておけばおけばよいのに、ＮＪさんの尻馬に乗って囃し立てる
人達は秀光と競合して負けたローコストメーカーの営業もしくは関係者としか
見えませんね、だってそんなことする意味もメリットもないでしょう？

秀光の社員、関係者なら反論するメリットはあると言うより、反論しない訳には
いきませんよね、尻馬に乗ってた人達、今後書きづらくなりましたね。
しばらくはまた、おとなしくなりそうなので私もスルーすることになるでしょう。

嫌気がさして抜ける人も居て当然、事実を報告？するなら事実のみを書き込んで、
このままだとこういう不安があるとか、いやな思いをしたとだけ書けばよいのに、
あれこれ尾ひれを付けて貶めようと考えるから怪しまれ、反論されるし、消される。

今後、ＮＪさんが復活できるのか（本当に入居してるかさえ疑問）同じパソコンからは
投稿できないのか知りませんが、秀光が忙しいのは事実、ミスも十分考えられます。
わざとする会社ではありません、ミスをしたと思えば徹底的に事実確認をし、必要に
応じてやり直しや、サービス、補償を請求すればいいんです。
ミスを繰り返してばかりでは成長しませんからね、妥協する必要はありませんよ。

最後に一言、投稿者が入居済みとか入居予定、購入経験者となっていて批判的な投稿、
どこのスレでもありますが本当でしょうか？後の人に警鐘を鳴らすのは良心的だと
思いますが、会社を追い込むような書き込みをするでしょうか？
もし、倒産でもされたら、保証関係どうなるんでしょう？自分にも不利になるはずです。
うっぷんを晴らしたいのか、さんざんクレームを付けてもう、アフターどころではない
状態になってしまっているのか、それこそ自虐ネタだと思うのですが・・・

>470さん
アイダさんの関係者でないことを祈りつつお話します。
はっきり言って連投になりますが、テーマが違うので連投してます。
以前、秀光にいた者です。今は秀光とはバッティングしないＨＭにいますので、
どちらを応援するとかいう立場ではありませんが、私の経験です。

Ａさん（仮名）というお客様様で、自宅マンションを売却するお金で
自己所有地に平屋を建てるという計画でした。
アイダさんとは契約済みでしたが停止条件が付いていました。
間に入ってた人が秀光寄りの人で、図面から見積もりからコピーをもらい、
秀光さんならもっと安くできるんじゃないの？と話を持ってきました。

平屋だし、尺モジュールだし、小さいしで割高になるだろうなあと思いつつ、
見積もってみたら100万近く安くなりました。
間に入った人と同行してＡさんにお会いしてよくよく話を聞いてみたら、
実は間取りも気に入ってないとのこと、どうやら月末で打合せが十分でないまま
契約をしたそうで、反対したところ妥協案として停止条件を付けたそうです。

100万安い、時間はたっぷりある（二重契約はダメ）ということで、数ヶ月後に
解約し、契約金が戻ったのを確認して契約しましたが、建物以外にかかる費用、
（家以外の工事費など）の説明も不十分だったおかげで別途でかかる費用の
説明に苦労しました。

内部建具や、設備関係は秀光の方が良く、しかも値段も安かった、図面も
一からやり直すことができ、ちょっとしたサービス工事もしてもらって
喜んで引き渡しを受けてもらいました。マンションの明け渡しギリギリでしたけど。

アイダさんから転職してきた同僚がいたおかげで対策はばっちりでしたが、
どちらがお値打ちか（金額だけではなく）は条件によると思いますので、
押されるままに契約するのではなく、じっくりと比較・検討されることをお勧めします。

>>485
3.5寸で、斜めに張ってあるのは相当細い感じでした。
隣に建ってるアルスホームさんと比べたのですが明らかに違いましたし、知識のない嫁も言っていました。

>ｻﾗﾘｰﾏﾝさん
他人の家の斜めになっている柱の大きさが3.5寸だなんてどうしてわかったんですか？

アルスホームってプレウォールじゃあ無かったっけ？

神戸の地震までは柱と言えば極一部以外は3.5寸だった

しかし、耐震性が重要視されてるようになるとともに4寸が増えはじめた

そして某ローコストが
メートルモジュール、
４寸柱、ベタ基礎の三種の神器で
坪２５万円という低価格を売りにシェアをとった

客は○○ですら４寸なのに倍近い価格の御社は3.5寸なの？と責められる
結局、他社も追従して今のように４寸が多くなった

3.5寸でも適切に設計すれば耐震等級３もとれる

４寸の方が断面積で1.3倍太く強い

>>497さんありがとうございました。参考にします。

雨の日はやらないでくださいと言っておいたのにやられてしまったのは残念ですし、
秀光の監督が悪いと思いますが、事情を聞く必要がありそうです。

夏の暑い日に生コンを打設すると、コンクリートが固くなる前に表面が乾いてしまうので、
生コン打設後、水を撒きながら表面温度を冷ます必要があるそうです。
ゲリラ豪雨というか大粒の雨はコンクリートの表面を荒らすので見た目も悪くなるし、
後々、床下に潜ってメンテをする際に大工さんの膝が傷だらけになりそうで気の毒です。

ＮＪさんは私の知る一昨年の契約ではなく、昨年の契約で増税前の引渡しでしたよね？
（読み返せば良いのでしょうが）ということは真夏に基礎工事というわけでもないでしょうから、
打設後の散水は必要ないですね。
ゲリラ豪雨とは大粒で大量の雨が短時間に降ることと認識してますが、９月頃の基礎工事なら
その可能性は充分考えておく必要があったと思います。
ただ、予報の範囲を超えるものではありませんから、監督の判断が甘かったということでしょうか？
重大な事柄であれば普通、施主が工事をストップさせてたと思います。

後で気付いたのかも知れませんが、豪雨の水ハネが目立つようならそのまま続けさせませんよね？
表面が荒れてたなら削り取らせるとか、基礎工事やり直しさせるとか。
約款にも書いてあったんじゃないかな？気づいたのに黙ってるのはダメというような内容のこと。
他社の約款だったかも知れないので確認してみてください。私は見れないので。

それはそうと、ベース打った後の立ち上がりの鉄筋は相変わらず貧弱に見えますね。
肝心なベースの鉄筋は200ピッチなので問題はないけど、私のお客様も立上りの鉄筋が200ピッチじゃ
無いとお怒りのＴＥＬをいただいたこともありました。
きちんとご説明したので収まりましたが、鉄筋だけの状態から見比べると仕方がないことかも知れません。

下のペットボトルの写真は誰が捨てたか、もしくは置いたのが倒れたのか確認されたのでしょうか？
自作自演ができてしまう写真には注意が必要だと思います。
見た感じ、爽健美茶のようにも見えますが、基礎屋さんの好きな銘柄だったんでしょうか？
キャップが閉まってるようなので、高校生とかが部活帰りに捨てていったようには見えませんけど、
新築は羨望の間取です、散歩中の人が嫌がらせした可能性も考えられるのでは？
秀光の監督が嫌がらせでやったのかも知れませんが、結局誰が片付けるのかを考えれば答えはわかるはず。

あと、ベースにいくら水が溜まろうが立ち上がりの生コン打設の前には型枠を上に組み直すので水は
抜けますよ、打設後でも水抜き穴がありますから抜けます。錦鯉が放されてたら可愛そうですけど。
ＮＪさん、内容が完結になりましたね、あなたの気持ち、伝わってきますよ、まだ少しオーバーかな。

>ｻﾗﾘｰﾏﾝさんへ
となりのアルスホームさんがどういう工法なのかわかりませんが、どこの何と
比べられたのでしょう？

秀光の柱は４寸と3.5寸、今はダイライト張りが標準なら、柱の太さの違いによって
波打たないようにオール４寸が標準になっているのではないかと思います。

そして、あなたがご覧になった細いものは柱ではなく、筋交いのはずです。
筋交いとは木造軸組の場合に用いられる柱を横揺れから守るためのつっかい棒のような
役割をする補強材のことです。

筋交いに使われる材は一般的に３寸（9cm）角の木材を二つ割りか三つ割りにしたもの、
それぞれ4.5cm、3.0cmの厚みに切断して使われるので、細くて当たり前なんです。
斜めに張ってあるのは・・・と書かれているのでおそらく間違いないでしょう。
建築基準法で耐震性を高めるためにこうしなさいと指導されてることで木造軸組はほぼこうです。

筋交いを省いて構造用合板などを張る工法、併用するやり方なども有りますが、私が
某ＨＭで研修を受けた頃と大きく変わってなければ日本の木造住宅の半数以上が採用してる
組み合わせ、柱3.5寸、通し柱４寸、筋交い使用のこの工法です。

もし、ｻﾗﾘｰﾏﾝさんが将来家を建てられるご予定が有ってこのスレを純粋な気持ちでご覧に
なっているのなら、プロの営業マンに騙されないようにもう少し勉強されることをお勧めします。

No.506さんがｻﾗﾘｰﾏﾝさんにコメントを寄せられてほっとしました。
私も気になってアルスホームさんのHPを見てきましたが、No.500さんがおっしゃるようにそこは
柱・梁・壁パネルが一体化したプレウォール工法というものです.
そして、秀光さんは木造軸組在来工法です。

私も知識のない嫁ですが、家を建てるにあたってネットで少し勉強したので、斜めに張ってあると書
いてあるのを見てそれは柱ではなく筋交いだとすぐにわかりました。
秀光さんがローコストなのはわかっていますし、大手と比べたら劣るところもきりがないとは思いま
すが、柱でもない部材を柱だとして斜めになっているとか細いとか書いたり、いくらなんでも
壁パネルと柱の違いが、ご夫婦で見分けがつかないなんていうことがあるでしょうか。
何か意図があってこのような書き込みをされているとしたら寂しいです。

削除されて見てませんがNJさんから投稿あったようですね。内容は想像つきますが、よくもまぁNJさんの所に不具合？が集中するものやなぁと不思議に思います。言われる通り大袈裟なのかとも思いますが。
仮にも注文住宅ですからあからさまに手抜き工事は誰もやりません。後の手直しの方が費用と時間、手間が掛かりますからね。それを手抜き工事アリキの目で見ると、良いものでも悪く見えるような気がします。
うちの場合は良く出来ていますが、落ち着いて良く見ると気になる所が少し出てきました。下駄箱がほんの少し歪んでいます。コの字になっている部分です。パッと見は分かりませんけどね。
別に生活に支障はないし、気付かなかった自分も悪いし、特に何も言ってはいません。
それ以上に、安い値段でここまで良く仕上げて貰ったと有り難い気持ちの方が今でも大きいです。
安物の家ですが、気持ち良く住んでいますよ。