横浜市青葉区／PART10

>青葉区は変わらず人気地区だと示されました。

そういう主張もありましたが、真逆の意見もありましたね。
私も青葉区の人気はすでにピークアウトして　衰退期に入っていると思いますよ。

少しくらい人減ってほしいって思う

衰退期で結構。
しょうもない議論も終わりで。

いい大人がみっともないよ。
頑固な老人の言い合いじゃあるまいし。

そう思われるなら発言をされなければよいだけのことだと思いますよ。
反論できなくなったからといって捨て台詞を残して退席というのは見苦しいです。

200さん、
198さんのデータは間違ってないと思います。
> 1月-3 累計29ですよ
198さんが誤りを認められたのでしょうか。あなたがご自分の解釈だけでおっしゃってるのよりも、きちんと調べられたデータをもとにした話が説得力あるのではないでしょうか。青葉区の人気が続いているという29という数字は重たいと思います。引っ込みつかないお気持ちはわかりますので、もう次の話題に移りませんか。

>205
データ源に遡ってチェックされましたか？
200ではありませんが、私も一応チェックしてみました。
4月のデータは200の指摘どおりですし、11月データも途中経過を採るのは誤りだと思います。
付け加えて言うのならなら12月のデータも入れるべきだと思いますが、それを加味するとおそらくマイナス幅が拡大するのではないかと予想されます。
それに基づいて推測するなら、かつての勢いから連続して考えれば青葉区の凋落は明らかだと思われます。
現時点での増減だけではなく過去のトレンドと比較して考察するべきです。

まあどっちにしても港北区や鶴見区にはっきり数字で負けているわけで。
港北区や鶴見区が息の長い成長をしているのに比べて
青葉区は田園都市線半蔵門線直結効果の神通力も２０年で切れたという感じ。
何の産業も持たずに東京通勤者の人気頼りの区なので今後は厳しいかも知れない。

一生懸命掲示板に書き込まれている時点で、注目を浴びていると判断する。
港北区や鶴見区とは競う気もない。

青葉区が衰退してるかどうかわかりませんがー（笑、住むならたまプラ限定ですね。
それ以外なら青葉はやめて、都内に近い鷺沼～宮前平間で検討した方が賢明と思います。

>港北区や鶴見区とは競う気もない。

でも現実として負けているんですよね。
港北区は当然としても鶴見区未満というのは悲しくないですか？

横浜市の中で張り合ってもしょうがない。
所詮は横浜市ってこと。ドングリの背比べ。

>211
てかどこに住んでて、価格はいくらの家なの？
青葉区は一番の落ち目なんだから、それと他の区を一緒しないでくれ。

へ～一番の落ち目なんですね。
むしろ助かります。
この調子でどんどん落ちてほしいです。

206さん、
ありがとうございます。ご指摘よくわかりましたが。198さんのデータが誤りではなく年末データの扱いだということですね。一点、

> 付け加えて言うのならなら12月のデータも入れるべきだと思いますが、それを加味するとおそらくマイナス幅が拡大するのではないかと予想されます。

青葉区の12月の過去五年のデータはご覧になられましたか。転出は極めて少ない月です。年末ということもあるのでしょう。データで考えるとやはり青葉区は通年まだまだ転入が多い区ということかもしれません。

206ですが、私の見方が誤っていたようでしたらすみませんでしたということになるのですが、しかし、例えばですが、平成24年12月の青葉区の社会増減はマイナスであるように思われます（恐縮ながらそれより以前のデータはチェックしておりません）。
また平成25年4月のデータは200の指摘どおりだと思いますので（すなわち198の書き込みは誤っているということです）、仮にですが12月の社会増減が若干のプラスであったとしても通年のマイナスは避けられず、なにより過去の増加傾向から連続して観察した場合、どうしても青葉区の衰退傾向は否定できないように思われます。

港北区も鶴見区も東京と横浜、川崎という都市に挟まれてるのが強み。
つまり
中央林間が横浜や川崎並みに発展すれば、青葉区の復活はあるよ！

たまプラを町田とか吉祥寺みたいな存在にする、というようが考えられると思うけど、
そういうことを周辺住民さんは望まないころだろう。

青葉区に関するまとめ


＞95

＞100

＞104

＞139

＞161

＞186


を読めば現在の青葉区の状況がわかります。

青葉区の一番の問題は、出生数と小さい子供の数が年々減少していること。
５年後、１０年後と高齢化が加速することを意味するからね。


毎月の出生数（月平均）

港北区
２００５年 ２６４人
２００９年 ２７９人
２０１３年 ２８９人

青葉区
２００５年 ２５３人
２００９年 ２３３人
２０１３年 ２１６人

都筑区
２００５年 １６１人
２００９年 １８２人
２０１３年 １６５人


２０１３年１月 ← ２００３年１月

港北区
人 口 ３３４８５７人 ← ３０１６１６人 （＋１１．１％）
５歳未満 １４９９７人 ← １４４９５人 （＋３．５％）

青葉区
人 口 ３０７０７８人 ← ２８３０５５人 （＋８．５％）
５歳未満 １３８６２人 ← １６５１７人 （－１６．１％）

都筑区
人 口 ２０７７６２人 ← １６６６１８人 （＋２４．７％）
５歳未満 １１４８５人 ← １１５６９人 （－０．１％）



上記のデータからわかることは、青葉区は子育て世代にとって魅力がないということ。

実際、田園都市線はたまプラまではまだ魅力を理解できるが、それより西の地域は単なる冴えない郊外ベッドタウンであって、高度経済成長期には必要とされて開発されたが、時代が変わった今となってはその役割を終えてしまった。

今後は思い切って高齢者タウンとして売り出してみたらどうだろうね。

青葉区確実に増えてるのですね。

> 人 口 ３０７０７８人 ← ２８３０５５人 （＋８．５％）

今までの話しはいったい何だったのでしょうか。

高齢者は金持ってるから、高齢者に人気がある青葉区は益々高値になるなぁ。東急も横浜市と提携して高齢者に優しい街づくりするみたいだし、高齢者社会のトレンドに乗って値上がり間違いなし！
ネガの批判は全く意味なしだね。

相場は相対的なものですから宮前区が盛り上がってる時は青葉区は沈滞します。
肝心なのは次に青葉区に軸が戻るのかさらに高津区に遠ざかるのかです。
その鍵を握るのはやはり沿線開発を担う方々のさじ加減１つということです。

宮前区というのが語弊があれば川崎市と言い換えます。

>青葉区確実に増えてるのですね。
>今までの話しはいったい何だったのでしょうか。

注意して見てますか？
よく読んでください。
とても恥ずかしいことですよ。

>224
青葉区に住んでることの方が恥ずかしいことだと思います。

224さん、
すまみせん。よくわかりません。
> 注意して見てますか？

よく読んでみても、青葉区は増えています。
> 人 口 ３０７０７８人 ← ２８３０５５人 （＋８．５％）

違いますでしょうか?
これは減ってるのでしょうか。私が間違ってましたらとても恥ずかしく穴に入りたいくらいです。

218をよく理解してから再度219を注意してお読みください。
それでもお分かりにならなかったら「すまみせん」が穴にお入りくださいませ。
単純に増えていればいいというものではありませんよ。
不適切な例ですが、江戸時代と比較すれば増えているにきまっています。
これ以上は申しませんので。

まあ、どっちもどっちやないですか。
二人で穴に入って仲良くされたら。
江戸時代と比べるのはさすがに無理ある。

青葉区の人口は１０年前と比べれば増えているが、この数年その増え方は著しく鈍化している。
現在は社会増減がマイナスに転落し、それを出生数でカバーしているという状況。
その出生数も年々減っているので、早晩、人口増減もマイナスとなるでしょう。

229さん、
226です。
> 青葉区の人口は１０年前と比べれば増えているが
これをご理解いただければ私は満足です。ありがとうございました。データで考える、事実を知ることが大切だと思いました。

>229
227ですが226に恥をかかせたら悪いと思ったのでみなまで言わなかったのに…。
それはかわいそうですよ。

青葉区の社会動態の増減変化は0.1%未満で街としては成熟期にあり問題無し。
高齢者の需要増大で人気が出るのは間違いなしです。

確かに、二人で仲良く穴の中で、
増えてるね～、減ってるね～って。
それがお似合い。

頑固な老人の議論が活発ってことが、
青葉区の高年齢化を反映してるってことだね。

青葉区は人口ピラミッドにかなり問題があるように見える。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-1412.html

見れば分かる通り
「10-14歳人口」＞「5-9歳人口」＞「0-4歳人口」
となっており、また人口のピークが「40-44歳」という生殖可能年齢を終えつつある
年齢層であることから、今後少子化に歯止めがかかりそうな気がしない。

ここでは何かとバカにされる鶴見区だが人口ピラミッドはずっと健全。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-1396.html

見れば分かる通り
「15-19歳人口」＜「10-14歳人口」＜「5-9歳人口」＜「0-4歳人口」

結局のところ、長期的にはみんながバカにする鶴見区が生き残るんだよ。

合計特殊出生率はどうなのか知りたいけどデータがない。
案外青葉区より鶴見や都筑区は低いかも。

的確な反論もないので、青葉区町田地区の住人さんにも青葉区の社会増減が減少しているという現実がようやくご理解いただけたように思われます。
どなたかも言っておられましたが、データを正しく理解するということは重要です。
結論として、青葉区がたまプラーザ周辺と江田以遠の地区で二極化が進行しつつあり、後者の青葉区町田地区が衰退しつつあるという理解を共有しあうということで、ここまでの結論としていいのではないかと思います。

＞235
残念でした。。

合計特殊出生率
　
平成２３年

鶴見区　１．４５
港北区　１．２４
青葉区　１．２６
都築区　１．５０

＞234
横浜市で生き残るのは鶴見区、港北区でしょうね。
都心と横浜を結んでる沿線は普遍的な魅力があるからね。
あとは横浜中心部の西区。

なかなか面白いデータありがとうございます。

次は、国別外国人のデータもお願いします。

鶴見区は問題外として、そうなるとやはり港北区ということになる。
といっても市営地下鉄や駒岡地区も問題外だろうから自ずと限定されてくるな。

もう厭きた。港北区、鶴見区のスレでも作って！！！

青葉区町田地区ってこどもの国線沿線ですよね。

いいえ、青葉区のたまプラーザ周辺を除く地区のことです。
あざみ野については両論あるので、ここでは田園都市線江田以遠の地区を指すとしておきます。
青葉区たまプラーザ地区と青葉区町田地区で二極化が進行しつつあるということです。

横浜市のデータは青葉区が停滞・衰退期にはいったことを示していますが、
タマぷらとそれ以外の地域の二極化が進んでいることを示すデータはありません。
どうも二極化と言う方向に話を誘導したい人がいるようですね。

> 横浜市で生き残るのは鶴見区、港北区でしょうね。
私は港北区に住んでますが、正直、青葉区にはコンプレックスを持っています。港北はやはり新興団地の焼き直しだからでしょうか。印象だけで言ってすみませんが、落ち着いた街並みに憧れている方は私の周りにもたくさんいます。

そういう意味では港北区も二極化している。
市営地下鉄沿線や妙蓮寺あたりなら青葉区にコンプレックス持つのも理解できる。

>244
>港北はやはり新興団地の焼き直しだからでしょうか。

港北ニュータウンのこと言ってるんだろうけど、港北ニュータウンは港北区じゃないから。

港北区民になりすましてんの？

青葉区にコンプレックス持ってる人なんて、どこの区だろうといませんよｗ

244です。
失礼しました。
けっして港北区が悪いというつもりはありませんでした。周りの友人に青葉区に憧れている人がたくさんいるものでつい。

本当にそうだよ。
港北区のどこが新興団地なんだ。
青葉区より古いよ。
日吉〜菊菜辺りまでみればわかるだろ。
確かにたまプラーザの街並みは綺麗だが。

＞そういう意味では港北区も二極化している。
＞市営地下鉄沿線や妙蓮寺あたりなら青葉区にコンプレックス持つのも理解できる。

新羽や高田のあたりはどっちつかずでそうかもしれないね。
東横の妙蓮寺はどうかな～？

妙蓮寺あたりだと横浜まで５分、みなとみらいまで１０分、元町中華街まで１５分とかだからね。
一度そういう便利さを味わっちゃうと青葉区みたいな奥地に住みたいと思わないのでは？
それでいて妙蓮寺～白楽の西側はほとんど一種低層の住宅地で環境も良いからねえ。

最近改めて東横線は便利だと思うよ。

渋谷や横浜方面はもちろんのこと、それ以外にも

副都心線直通で新宿、池袋
中目黒から日比谷線で六本木、銀座、秋葉原、上野
日吉から目黒線三田線直通で目黒、大手町、水道橋
日吉から目黒線南北線直通で麻布十番、四谷、飯田橋

都内の主要駅はほとんど網羅しているんだよね。

田園都市線もスピードアップ含め改革が必要だと思うけど難しいのかね～？

妙蓮寺は東横の盲腸だよ。
横浜に出るのが便利というなら港北ニュータウンと同じこと。
特級が停まる菊名とは雲泥の差。
新羽や高田も問題外。

えっと、ここは青葉区のスレでは？・・・まあいいか笑。
港北ニュータウンってセンター南とかの？あんなとこ横浜出るだけで２０分以上かかるよ。横浜方面に出るには不便。都心出るのも不便だけど。
菊名って大倉山や新横浜側は地盤最悪らしいから気をつけてね。。。
ちなみに東横線で地盤マシなのは海抜が２０ｍ超えてる妙蓮寺や白楽あたりだよ。それでも青葉区ほど頑強じゃないけどね。
ただ青葉区の場合は街全体が造成してできているから盛土造成の不安はあるよね。

市営地下鉄をたまプラーザに接続すれば良かったものを。人の流れが変わったろうね。

相変わらず無駄な会話が多いね（笑）
青葉区が奥地だとよ、モノは言いようだね。
都内へのアクセスに10分程度の違いでガタガタ言うなら都心部に住まないとね。
港北区と青葉区は根本的に街づくりのコンセプトが違いすぎるから比較すること自体、不動産を検討してるとは思えないド素人だね（笑）

＞港北区と青葉区は根本的に街づくりのコンセプトが違いすぎるから

良い視点だね。

そもそも田園都市構想ってのは自然破壊、環境破壊の最たるものだからね。

野や山を広大な規模で破壊し、そこにあった無数の生態系を死滅させ、そのうえに一から街を造ったのが田園都市であり青葉区、都築区なんだよ。

で、そこに住む人たちが口々に言うには、青葉区は綺麗な街並みだの、道が広くて車が運転しやすいだの、何の負い目もなく頭の軽いこと言ってるわけ。

おまけに他地域を指して、ごちゃごちゃしているとか、道が狭いとかって揶揄したりしちゃうんだよね。

多少なりとも知識、教養、モラルがある人なら、自然破壊の象徴である青葉区なんかには好んで住まないよ。

青葉区に住んでる人なんてそんなこと考えたこともないでしょ？

それなのにファッションとしてのエコ好きは多いんだから失笑もんだよね（笑）

これから人口が激減するので自然に戻っていくのだろう。

青葉区は広いのでひとくくりにしてはいけませんね。
たまプラーザ周辺と江田以遠とでは別世界と考えた方がいいでしょう。
江田以遠になると、実質的には急行もないような世界ですから、奥地という表現もわからなくはないですね。

青葉区は1994年緑区からの分区。
でその緑区は1969年港北区からの分区。
で更に遡ればもともとはナントカ郡ナントカ村だったのを横浜市港北区が拾ってやったんだ。
つまりだ、青葉区にとって港北区は拾って育ててくれた親だろ。
親の恩を忘れている人がいるな。

256さんに賛成。
あざみ野を見ているとその洗練された街並み、ショップは二子玉同様、東京西部の勢いを感じます。二子玉やあざみ野がこれからの田園都市線を引っ張っていくと思います。

＞多少なりとも知識、教養、モラルがある人なら、自然破壊の象徴である青葉区なんかには好んで住まないよ。
多少なりとも知識、教養がある人なら、人間の住んでいるところはどこも自然破壊によって切り開かれたってことが判る（笑）

そもそも、たまプラーザに憧れて、しかし資金的な成約から次善の策としてやむを得ず江田以遠を買った人が多いわけでしょう。
格差があってしかるべきだと思いますね。
それは江田以遠も購入が難しいので横浜線に流れた人と江田以遠の人の間にギャップがあるのと同じことですよ。
青葉区の二極化は自然な流れだと思います。

要するにたまプラーザが青葉区住人の最上位と言いたいのですか？>>261
たまプラーザ以外は＊＊＊みたいな単純な決めつけはどうかと思います。
あと不自然にあざみ野アゲしてる259も釣りですよね？
沿線住人なら二子玉とあざみ野が肩を並べるなんてありえないこと知っています。
たまプラーザ以外の駅はあまり知らないアンチがずっと書き込んでいるみたいですね。

たまプラが一番人気なのは当たり前じゃん。
うちも青葉区の別駅だけど次買い替えるときは絶対たまプラにしたい。
とはいっても郊外駅だから新築だと高値掴みで損しそうなのでいい中古の出物を待ってます。

人気あるのは同意だがタマプラの新築は勘違い価格ばかりですから。。
今出てるプラウドなんかも美しが丘アドレスに乗っかって最上階なら坪300いくかもね。

>262
青葉区がたまプラーザ周辺と江田以遠とで二極化していることは既にデータで明らかになっていますね。
反論もありましたが、みなさん沈黙されましたよ。
お金持ちでいらっしゃるのはけっこうなことですが、レアなケースを持ち出すのは止しませんか。

>266
地価が高いところに住んでる＝総資産が多いってわけじゃないと思うんだけど。家はそこそこでいいって人もいるんじゃないの。ボロボロの家だけど、何千万もキャッシュで持ってる人っているよ。

青葉区って世帯収入も世帯資産も昔に比べてたいしたことなくなったよね。どんどん庶民化してる。マンションがたくさんできてるせいかな。

庶民化も何も・・所詮は郊外のベッドタウンですよ？

たまプラ推しって実はよくわかってない人かもしれない。これは以前の自分の反省をこめて。実は住環境が良いのはあざみ野エリアだということは、たまプラに住んで初めて気づいた自分であった。

青葉区はそのうち年収300万で戸建が買える街になるんだろう。

たまプラーザ周辺はそうだと思いますが、江田以遠の青葉区町田地区は難しいのではないでしょうか。
社会増減が減少傾向にあることについては住人さんたちも認めざるをえなかったわけで。
需要が減少すれば、相対的にはゆるやかに値下がりに転じることになると思いますよ。

273の意見は、町田は庶民の街。たまプラ、あざみ野中心に青葉区はブランド力あるから違うと言いたいのだと思います。私もそう思います。

初め町田地区と町田市と何の関わりがあるのかと思っていた。
青葉台周辺とか江田以西などと言ってくれたほうが解りがいいのだけど。

市が尾の新築マンション、安いのになかなか完売しないね。
たまプラだったらとっくに完売してただろうにねえ。

＞２５９
鷺沼・たまプラーザ・あざみ野の急行３つ並び駅で一番田舎くさいのがあざみ野。一歩奥入るとすごいよ。

田舎くさいのがあざみ野のいいところでは？
あざみ野はラッキーな駅ですよね。特に何もないのに市営地下鉄来てくれて隣のたまプラはどんどん
発展して便利になってるし。
同じ急行駅で駅周辺は青葉台の方がずっと発展してるのにあちらは何か落ち目になってきて可哀想だけど
あざみ野はたまプラの隣という立地のおかげでノホホンと安泰な印象。

過去の流れではあざみ野はグレーの扱い。
したがって、たまプラーザ周辺と江田以遠で青葉区が二極化、という言い回しになっている。
個人的には　たまプラーザ周辺=たまプラーザ+あざみ野　でいいと思うのだが。

10年前なら青葉台が一番注目されてたよね。
それが今はたまプラまでとか。。。

昨日の青葉台は明日のたまプラ。
10年後には二子玉以西は駄目とか言われてるんだろうな。

> 田舎くさいのがあざみ野のいいところでは？
では二子玉も田舎くさいですか？
では六本木も田舎くさいですか？

あざみ野なんて、まさに冴えない郊外というかんじだよな。

地下鉄接続してるのに地価が下がるってのはよほどのことだよ。

基本不便だしね。あざみ野自体に何もないし、あざみ野からだとどこ行くにも遠いしね。

たまプラ以西はいずれ老人福祉施設の街になるのは避けられないでしょ。

では、
老人福祉施設の街に慶応大学が来ますか?
冴えない郊外に慶応大学が来ますか？
でっかいベンツがあざみ野にあるのは何故なのかな？
と考えてみませんか。
答えは言いませんよ。

慶応っていうけど幼稚舎ね。

ついでに言うとあざみ野じゃなくて江田だから。

さらに言っちゃうと慶応の湘南キャンパスは藤沢の遠藤ってとこにあんだけど、

やっぱりとてつもない田舎だよ^^;

あとベンツは街に用がなくなればさっさと撤退しますよ笑

>老人福祉施設の街に慶応大学が来ますか?
来ることになりました。
>冴えない郊外に慶応大学が来ますか？
来ることになりました。
>でっかいベンツがあざみ野にあるのは何故なのかな？
あの溝の口にすらベンツはいます。

湘南藤沢は青葉区からなら通えない距離ではないしデメリットではないでしょう。
中央林間乗り換えの下り利用だし、子供にとってはかえって健康的なのでは？

いろんな意見あるみたいですが、それだけ慶応大学が進出してくるのはすごいんですね。一流大学でかっこいいですからね。あざみ野もすごいじゃないですか。

なんかあざみ野の人が可哀想になってきた。
慶応は江田なのにあざみ野あざみ野ってw

行政に関係なく、本来たまプラ・鷺沼がセットと思う。あざみ野は江田とセット。
これは歩いてみても分かるし、地図もそのようになってる。

鷺沼もあざみ野もたまプラと隣接してて便利なのは事実だけどそれゆえにこれ以上の
発展がのぞめないという見方もできるのでは？みんなたまプラや二子玉にいっちゃうでしょ。

> 発展がのぞめないという見方もできるのでは？みんなたまプラや二子玉にいっちゃうでしょ。
ビジネスに疎い方はやはりそう思いますか。
剣山に何が出来るか、ご存知ですか。慶応大学があざみ野にキャンパスを作るとはどういうことかご存知ですか。
見方が悪いとか言っているのではなく、ただプロの目は違うと言いたかっただけです。

地下鉄が接続されている。。というくらいで、あざみ野が特別便利と思ったことないなあ。。（笑
反対に鷺沼は、高速に近い、二駅利用可能な立地が多い、都内に近い、区役所に近い、始発終電駅、
渋谷、二子玉川、たまプラ、溝の口、センター北南に隣接している。。etc
で、便利といった感はある。

鷺沼も売れないマンションたくさんあるからこんなところまで主張してきて必死のアピールですね。

鷺沼の２駅利用可という謳い文句の不便極まりない場所の物件が超苦戦中みたい。

慶応はノーベル賞１人も出していないし
こと学問に関する限りやっぱり私大はダメだなという印象しかないな。
良くも悪くも加山雄三になりたい人が行く大学だな。

アーチプレイスは完売じゃなかったっけ？

１１月分出ました。

青葉区はまた転出超過でした。これで６ヶ月連続、今年８回目の転出超過です。

平成２５年　社会増減数（転入者数－転出者数）

青葉区　

１月　24
２月　-273
３月　-222
４月　900
５月　122
６月　-91
７月　-284
８月　-75
９月　-122
１０月　-3
１１月　-124　←ＮＥＷ

計　-148


都筑区

１月　29
２月　101
３月　13
４月　597
５月　78
６月　-21
７月　135
８月　-3
９月　30
１０月　18
１１月　-120　←ＮＥＷ！！

計　857


港北区

１月　-3
２月　121
３月　644
４月　1,045
５月　286
６月　-2
７月　207
８月　91
９月　155
１０月　198
１１月　80　←ＮＥＷ！！

計　2822


都筑区の月間-120は平成１８年９月の-220以来の大きな減少です。

都筑区に関しては開発が続くうちは人口を伸ばしますが、開発が終わると元々が魅力に乏しいローカル沿線のため人口は速やかに減少に移ると予想されています。

それが始まったかどうかは今しばらく経過を見なければなりませんが、いずれにしても都筑区に数年前までの勢いはなく、いずれ青葉区の後を追うものと思われます。

データ出すのであればちゃんとコピーしないとだめでしょう。3月から5月こんな数字あり得ません。
２月　-273
３月　-222
４月　900
５月　122