- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
前のスレッドが1000件をこえていたので PART10をつくりました
荒らしはスルーして、楽しみましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204679/
[スレ作成日時]2013-11-19 14:34:14
前のスレッドが1000件をこえていたので PART10をつくりました
荒らしはスルーして、楽しみましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204679/
[スレ作成日時]2013-11-19 14:34:14
>185
>人口三十万に対して何パーセントの増減なの?
>問題あるレベルか?
>1%未満の動きなんか語るレベルには無いよ(笑)
だから全然わかってないよね。物事を点でしか評価できない人なの?
>100を見てください。
青葉区がどういうトレンドを辿っているかわかるでしょ。
>161を見なよ。金沢区や港南区も最初からあんなに大きなマイナスじゃなかったんだよ。
最初は社会動態が転出超過に転落したところから始まったの。
だから今の状態を問題ないとするのではなくて、今のうちから対策を取らないといけないんだよ。
それにはまず、青葉区民が現状を正しく認識しなければならない。
田園都市線は人気だとか、青葉区は子育て世代に人気がだとか、全然そんなことないから。
たまプラから西はこの数年の地価が値下がり傾向だし、青葉区は入ってくる人より出て行く人のほうが多い。
過去の栄光のムードの余韻を未だに引きずってんだよ。
青葉警察署のホームページには未だに、青葉区は横浜市で世帯収入1位、平均寿命が全国1位なんて載ってるからね(笑)
そんなのとっくに事実じゃなくなってるのにだよ。
みんな青葉区が好きで誇りに思いたいんだろうけど、現状は正しくは認識していかないといつか気づいたときには、ショックが大きいだろうね。
それはそれで面白そうではあるんだけども(笑)
アホちゃうか(笑)
ネガも必死やなぁ。
アホ過ぎて読む気もせんわー
同一人物が横からよろしくだって(笑)
こんな適当な意見に同意するヤツなんていないよ。
データをもとにした議論はよくわかりました。解釈として青葉区はまだ数字で見ると人気地区だが、過去に比べて油断はできないと、そのような結論ですか。データ元にした議論は勉強になりましたが、考えるのが大変なのでこの位にしてください。
いや、そうではないでしょう。
過去の上昇トレンドと比較して既に鈍化から横ばいのレベルに低下しているのでもはや人気があるとは言えず、手をこまねいていると人気のあるたまプラーザ周辺と陰りの見え始めている江田以遠の格差が拡大し、ますます二極化が進行していく懸念が強い。
こういうことではないのでしょうか。
194さん、195さん、
おかしいと思います。181、187さんがわざわざデータで示されたこととは違いませんか。青葉区は少しですが住民は増えています。減るところが多い中でこの人気は珍しいと思います。思い込みで言うのではなく、データで解釈した方が良いと思います。
少しくらい人減ってほしいって思う
衰退期で結構。
しょうもない議論も終わりで。
いい大人がみっともないよ。
頑固な老人の言い合いじゃあるまいし。
そう思われるなら発言をされなければよいだけのことだと思いますよ。
反論できなくなったからといって捨て台詞を残して退席というのは見苦しいです。
200さん、
198さんのデータは間違ってないと思います。
> 1月-3 累計29ですよ
198さんが誤りを認められたのでしょうか。あなたがご自分の解釈だけでおっしゃってるのよりも、きちんと調べられたデータをもとにした話が説得力あるのではないでしょうか。青葉区の人気が続いているという29という数字は重たいと思います。引っ込みつかないお気持ちはわかりますので、もう次の話題に移りませんか。
へ~一番の落ち目なんですね。
むしろ助かります。
この調子でどんどん落ちてほしいです。
たまプラを町田とか吉祥寺みたいな存在にする、というようが考えられると思うけど、
そういうことを周辺住民さんは望まないころだろう。
青葉区の一番の問題は、出生数と小さい子供の数が年々減少していること。
5年後、10年後と高齢化が加速することを意味するからね。
毎月の出生数(月平均)
港北区
2005年 264人
2009年 279人
2013年 289人
青葉区
2005年 253人
2009年 233人
2013年 216人
都筑区
2005年 161人
2009年 182人
2013年 165人
2013年1月 ← 2003年1月
港北区
人 口 334857人 ← 301616人 (+11.1%)
5歳未満 14997人 ← 14495人 (+3.5%)
青葉区
人 口 307078人 ← 283055人 (+8.5%)
5歳未満 13862人 ← 16517人 (-16.1%)
都筑区
人 口 207762人 ← 166618人 (+24.7%)
5歳未満 11485人 ← 11569人 (-0.1%)
上記のデータからわかることは、青葉区は子育て世代にとって魅力がないということ。
実際、田園都市線はたまプラまではまだ魅力を理解できるが、それより西の地域は単なる冴えない郊外ベッドタウンであって、高度経済成長期には必要とされて開発されたが、時代が変わった今となってはその役割を終えてしまった。
今後は思い切って高齢者タウンとして売り出してみたらどうだろうね。
224さん、
すまみせん。よくわかりません。
> 注意して見てますか?
よく読んでみても、青葉区は増えています。
> 人 口 307078人 ← 283055人 (+8.5%)
違いますでしょうか?
これは減ってるのでしょうか。私が間違ってましたらとても恥ずかしく穴に入りたいくらいです。
218をよく理解してから再度219を注意してお読みください。
それでもお分かりにならなかったら「すまみせん」が穴にお入りくださいませ。
単純に増えていればいいというものではありませんよ。
不適切な例ですが、江戸時代と比較すれば増えているにきまっています。
これ以上は申しませんので。
まあ、どっちもどっちやないですか。
二人で穴に入って仲良くされたら。
江戸時代と比べるのはさすがに無理ある。
青葉区の人口は10年前と比べれば増えているが、この数年その増え方は著しく鈍化している。
現在は社会増減がマイナスに転落し、それを出生数でカバーしているという状況。
その出生数も年々減っているので、早晩、人口増減もマイナスとなるでしょう。
229さん、
226です。
> 青葉区の人口は10年前と比べれば増えているが
これをご理解いただければ私は満足です。ありがとうございました。データで考える、事実を知ることが大切だと思いました。
青葉区は人口ピラミッドにかなり問題があるように見える。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-1412.html
見れば分かる通り
「10-14歳人口」>「5-9歳人口」>「0-4歳人口」
となっており、また人口のピークが「40-44歳」という生殖可能年齢を終えつつある
年齢層であることから、今後少子化に歯止めがかかりそうな気がしない。
ここでは何かとバカにされる鶴見区だが人口ピラミッドはずっと健全。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-1396.html
見れば分かる通り
「15-19歳人口」<「10-14歳人口」<「5-9歳人口」<「0-4歳人口」
結局のところ、長期的にはみんながバカにする鶴見区が生き残るんだよ。
なかなか面白いデータありがとうございます。
次は、国別外国人のデータもお願いします。
>そういう意味では港北区も二極化している。
>市営地下鉄沿線や妙蓮寺あたりなら青葉区にコンプレックス持つのも理解できる。
新羽や高田のあたりはどっちつかずでそうかもしれないね。
東横の妙蓮寺はどうかな~?
妙蓮寺あたりだと横浜まで5分、みなとみらいまで10分、元町中華街まで15分とかだからね。
一度そういう便利さを味わっちゃうと青葉区みたいな奥地に住みたいと思わないのでは?
それでいて妙蓮寺~白楽の西側はほとんど一種低層の住宅地で環境も良いからねえ。
最近改めて東横線は便利だと思うよ。
渋谷や横浜方面はもちろんのこと、それ以外にも
副都心線直通で新宿、池袋
中目黒から日比谷線で六本木、銀座、秋葉原、上野
日吉から目黒線三田線直通で目黒、大手町、水道橋
日吉から目黒線南北線直通で麻布十番、四谷、飯田橋
都内の主要駅はほとんど網羅しているんだよね。
田園都市線もスピードアップ含め改革が必要だと思うけど難しいのかね~?
妙蓮寺は東横の盲腸だよ。
横浜に出るのが便利というなら港北ニュータウンと同じこと。
特級が停まる菊名とは雲泥の差。
新羽や高田も問題外。
市営地下鉄をたまプラーザに接続すれば良かったものを。人の流れが変わったろうね。
>港北区と青葉区は根本的に街づくりのコンセプトが違いすぎるから
良い視点だね。
そもそも田園都市構想ってのは自然破壊、環境破壊の最たるものだからね。
野や山を広大な規模で破壊し、そこにあった無数の生態系を死滅させ、そのうえに一から街を造ったのが田園都市であり青葉区、都築区なんだよ。
で、そこに住む人たちが口々に言うには、青葉区は綺麗な街並みだの、道が広くて車が運転しやすいだの、何の負い目もなく頭の軽いこと言ってるわけ。
おまけに他地域を指して、ごちゃごちゃしているとか、道が狭いとかって揶揄したりしちゃうんだよね。
多少なりとも知識、教養、モラルがある人なら、自然破壊の象徴である青葉区なんかには好んで住まないよ。
青葉区に住んでる人なんてそんなこと考えたこともないでしょ?
それなのにファッションとしてのエコ好きは多いんだから失笑もんだよね(笑)
これから人口が激減するので自然に戻っていくのだろう。
青葉区は広いのでひとくくりにしてはいけませんね。
たまプラーザ周辺と江田以遠とでは別世界と考えた方がいいでしょう。
江田以遠になると、実質的には急行もないような世界ですから、奥地という表現もわからなくはないですね。
>そもそも田園都市構想ってのは自然破壊、環境破壊の最たるものだからね。
>野や山を広大な規模で破壊し、そこにあった無数の生態系を死滅させ、そのうえに一から街を造ったのが田園都市であり青葉区、都築区なんだよ。
緑や公園が多くて子育て環境が良い、って言うけど、元々人のいなかった大自然を破壊してその中に住んでるんだから当たり前なんだよね。
>多少なりとも知識、教養、モラルがある人なら、自然破壊の象徴である青葉区なんかには好んで住まないよ。
多少なりとも知識、教養がある人なら、人間の住んでいるところはどこも自然破壊によって切り開かれたってことが判る(笑)
そもそも、たまプラーザに憧れて、しかし資金的な成約から次善の策としてやむを得ず江田以遠を買った人が多いわけでしょう。
格差があってしかるべきだと思いますね。
それは江田以遠も購入が難しいので横浜線に流れた人と江田以遠の人の間にギャップがあるのと同じことですよ。
青葉区の二極化は自然な流れだと思います。
私は学生時代をずっと都内で過ごしてきました。
その後、港北区→青葉区→都筑区と生活をしてみました。
しっかりと働いてきましたので
資金的な余裕はある方だと思います。
都内の世田谷区や港区にも住める資金がありましたが
(2億弱で現在の家を建てました)
敢えて今の場所を選びました。
そういう方も周りに沢山おります。
でも今になって都内に戻りたいとは思いません。
貧乏だから都内に住まない とか
田舎者などと言われてもピンとこないのですが
都筑区や青葉区に住む人が皆嫌な人ではありませんので
あまり嫌な言葉は言わないでいただきたいです。
誰だって自分が好きな土地を貶されれば
言い返したくもなりますので。
私の周りの方は皆良い方ばかりです。
たまプラが一番人気なのは当たり前じゃん。
うちも青葉区の別駅だけど次買い替えるときは絶対たまプラにしたい。
とはいっても郊外駅だから新築だと高値掴みで損しそうなのでいい中古の出物を待ってます。
人気あるのは同意だがタマプラの新築は勘違い価格ばかりですから。。
今出てるプラウドなんかも美しが丘アドレスに乗っかって最上階なら坪300いくかもね。
>266
地価が高いところに住んでる=総資産が多いってわけじゃないと思うんだけど。家はそこそこでいいって人もいるんじゃないの。ボロボロの家だけど、何千万もキャッシュで持ってる人っているよ。
庶民化も何も・・所詮は郊外のベッドタウンですよ?
たまプラ推しって実はよくわかってない人かもしれない。これは以前の自分の反省をこめて。実は住環境が良いのはあざみ野エリアだということは、たまプラに住んで初めて気づいた自分であった。
たまプラーザ周辺はそうだと思いますが、江田以遠の青葉区町田地区は難しいのではないでしょうか。
社会増減が減少傾向にあることについては住人さんたちも認めざるをえなかったわけで。
需要が減少すれば、相対的にはゆるやかに値下がりに転じることになると思いますよ。
市が尾の新築マンション、安いのになかなか完売しないね。
たまプラだったらとっくに完売してただろうにねえ。
田舎くさいのがあざみ野のいいところでは?
あざみ野はラッキーな駅ですよね。特に何もないのに市営地下鉄来てくれて隣のたまプラはどんどん
発展して便利になってるし。
同じ急行駅で駅周辺は青葉台の方がずっと発展してるのにあちらは何か落ち目になってきて可哀想だけど
あざみ野はたまプラの隣という立地のおかげでノホホンと安泰な印象。
過去の流れではあざみ野はグレーの扱い。
したがって、たまプラーザ周辺と江田以遠で青葉区が二極化、という言い回しになっている。
個人的には たまプラーザ周辺=たまプラーザ+あざみ野 でいいと思うのだが。
10年前なら青葉台が一番注目されてたよね。
それが今はたまプラまでとか。。。
昨日の青葉台は明日のたまプラ。
10年後には二子玉以西は駄目とか言われてるんだろうな。
> 田舎くさいのがあざみ野のいいところでは?
では二子玉も田舎くさいですか?
では六本木も田舎くさいですか?
あざみ野なんて、まさに冴えない郊外というかんじだよな。
地下鉄接続してるのに地価が下がるってのはよほどのことだよ。
基本不便だしね。あざみ野自体に何もないし、あざみ野からだとどこ行くにも遠いしね。
たまプラ以西はいずれ老人福祉施設の街になるのは避けられないでしょ。
では、
老人福祉施設の街に慶応大学が来ますか?
冴えない郊外に慶応大学が来ますか?
でっかいベンツがあざみ野にあるのは何故なのかな?
と考えてみませんか。
答えは言いませんよ。
慶応っていうけど幼稚舎ね。
ついでに言うとあざみ野じゃなくて江田だから。
さらに言っちゃうと慶応の湘南キャンパスは藤沢の遠藤ってとこにあんだけど、
やっぱりとてつもない田舎だよ^^;
あとベンツは街に用がなくなればさっさと撤退しますよ笑
>老人福祉施設の街に慶応大学が来ますか?
来ることになりました。
>冴えない郊外に慶応大学が来ますか?
来ることになりました。
>でっかいベンツがあざみ野にあるのは何故なのかな?
あの溝の口にすらベンツはいます。