パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？パート15

住民版見てると、このマンション生活騒音で悩んでいる人多いみたいね。天井、壁が薄いとか？ しかも一番街では住民同士の騒音トラブルで逮捕者が出たという…
http://news24.jp/articles/2014/05/13/07251056.html

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そんなのいたるところの住民版で同じような話してるよ。
柏の葉はなんだか1年前に来た時より街ゆく人が目に見えて増えた気がする。

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至る所って… 騒音トラブルで逮捕者というケースは特殊だよね。特にタワーは軽くするために壁天井に軽量材使っているから生活騒音はやっぱり酷くなるんでしょう

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三井のマンションで騒音問題は仕方ないでしょう。集合住宅なんだし諦めるしかない。

それより来週の美味しんぼで今週号以上に過激な内容を含んでいるとの噂がありますが、まさかホットスポットの住民も鼻血等の健康被害が多発しているといった内容ではないかと心配してます。
安全なガレキを償却している大阪でさえあんな書き方をされたのてすから、ホットスポットとしてテレビや週刊誌で話題となった柏ならもっと酷い内容が書かれる可能性がありますね。

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そうなると住友で長谷工のマンションも騒音問題は仕方ないということになるのでは。
美味しんぼの話では流山、おおたかの森、柏とかは全然関係ないのですが、わざわざここで持ち出す理由は何ですか。

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住友の長谷工マンションは住む前から、騒音ひどいのをみんなが理解しているから多少ましなのかもしれませんね。

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しかしは長谷工はみんなからボロボロに言われてますね。悪いことしたのか？
三井は長谷工使わないの？

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長谷工だと有名だし、安普請ていうワンパターンフレーズで一応ネガれるけど、名前も知らない⚪︎⚪︎組とか、⚪︎⚪︎建設だと誰もよく分からないからスルーされるんだよね。

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このマンションではないですが「三井の欠陥マンションで困ってます」と題し裁判を起こした人もいるようです。ホームページまで作成して様々な人が閲覧出来るようになってます。（住民勝訴・和解）
http://www.geocities.jp/sweethome7505/

騒音問題は売主に関係なく集合住宅についてまわるものでしょうが、これを見ると三井は売主として誠意ある対応を行わないといった事はよく分かります。

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裁判大変でしたね。

まぁ大手不動産屋はどこでも裁判やってるから
527さんの理論だとみんな誠意がないってことですね。

大手不動産屋以外でもやっぱり建築は裁判多いですよね。
主観的なものも多いし、
どこまでが保証対象内かわかりづらいし、
責任がだれにあるのかわかりづらいし。
購入者としてはなんでも言うとおりにしてほしいけど、
保証範囲を広くしてしまうとマンション価格が相当高くなりそうですしね。
難しい問題です。

結果それで三井がわるい会社だってことにはならないですけどね。
大手の他の不動産屋と同意程度だと思うし、
実績のすくない他の不動産屋よりは安心です。

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私はこの二番街に満足してます。
ところで、おおたかの森のパークホームズは長谷工みたい。三井も長谷工使うんだ。
長谷工はネガティブに語られることが多いけど、具体的に何が問題なの？

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住民の皆様がこのマンションの騒音問題から話を逸らそうと必死な様ですが、検討者としては騒音問題は非常に重要な問題なので、住民皆様の書込みはどうか控えて下さい。

一番街の住民板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/257094/
二番街の住民板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362575/

何か色々な棟で騒音問題噴出してますね。騒音に関する貼り紙が棟内に張り出されているので、騒音問題が頻発している事は事実のようです。

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>>530さん
集合住宅に騒音問題はつきものだと思います。
どんなに造りの良いマンションに住んだところで、結局は
上や隣にどんな人が住むかによって決まってしまう…
最上階に住めば解決する問題かもしれませんが、皆が皆最上階に住めるわけでもなく
難しい問題ですよね。

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検討者が530さんのような書き込みしますか？いつもの業者さんですかね。それこそ色んなネタでレッテル貼ろうとして必死じゃないですか。住民版もそのように成りすまししたのが多いのであてになりません。

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頻発っていうのは事実かどうかわからないが。

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音の問題はどこでもつきものだからしょうがないですね。

大手のマンションだから全く音がしないと思われて入居されると、
モンスター住民のようになるかもしれないので、
音は響くものだとわかって購入されるのがよいと思います。

自分の出している音が他人どの程度影響与えているのか、
気づかないことの方が多いですからね。

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二番街の貼り紙「夜中に音の出る運動しないで」って少子化なんだから、そのぐらいガンガンやらせてあげてよ。

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５３６さんの大人のジョークなかなか面白いと思ったけどね。
５３７さんもジョークが理解できるぐらいの余裕を持った方がいいですよ。

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ジョークだとしても面白くない


おもしろポイントの解説求む

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大人のってっていうかセクハラのおやじのエロトークっていう感じ

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夜中なんだからノーマルプレイ限定でしょう

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いやいや、クソガキの飛び跳ねる音や駆けずり回る音は低音が響いて精神的に参るよね。それこそ一番街の逮捕者の方の気持ちが痛い程よく分かる。小さいガキを持つ家は、どれ程自分達が周りに迷惑をかけているか認識して欲しいわ。ぶっちゃけ、引越して来ないで欲しい

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逮捕者の気持ちはわからんな

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開き直られたら、頭来ると思う。

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「子供だからある程度は仕方がない」
このフレーズが一番アタマに来るわ

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「子供だからある程度は仕方がない」
こういうことを言う奴に限って躾してないんだよな

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昨日行ったステーキレストランで、大きな足音をたてて通路を走り回る
子供２人を注意せずにメニュー選びしていたバカ親がいたが、
公共の場でも躾けをしないんだから、自宅の中はすごいんだろうなと思った。

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全くその通りですね。「マットを敷いて対策してる」って言うけど、特に今流行りの二重床/天井には効果無し。むしろ直床スラブ厚の方が防音性能は良い。このマンションは二重床/天井だから、子供の飛び跳ねたり、踵からつく子供走りは重力衝撃音となって階下に響く。ぶっちゃけ何をやってもこれは防げない。

だから親は子供をちゃんと躾るのが義務。

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子供の躾をしたことない人にそんなこと言われてもな～

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騒音被害は実際に経験してみないとわからないと思います。
特に睡眠を妨げられるような騒音は、本当にきついです。
それが人間の出す音なら、尚更…。

自分も上階の騒音被害でマンション売却した経験があるので
加害者の方の気持ちは痛いほどわかります。

ほんの少しの気遣い（思いやり）があれば、こんな事件は起こらないと思うのですが
悲しいですよね。

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どこのマンションでも一戸建てでも騒音問題はあるよね。

私は一戸建てにすんでた時の方がひどかった。
庭でバーベキュー、犬の鳴き声、子供が庭で遊ぶ大きな声筒抜け。
迷惑なのは躾されてない「子供」だけじゃないよ。

躾されずに育ったんだろうなって老人の歩きタバコよくみかける。（圧倒的に５０台以上が多い。）
躾されずに育ったんだろうなって若者の騒音も然り。

こればっかりは、どこのマンションが良い悪いではなく。
隣人に恵まれるかの運だから仕方ないよね。

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騒音を出す側に何らかの罰則を設けないとやりたい放題だよね
何回言ってもわからないバカは強制退去すべき

どうして柏の葉は環境をうたっているのに駅前は喫煙していいのかな？
禁煙にすべきでしょ　毎朝、臭いよ

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こんなとこで、愚痴言っても解決しないよ。
何か、行動に移した方がいいよ。

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駅前禁煙でしょ？マックの喫煙ルームからにおってくるのでは？

それでも、キャンパス前のバス亭で、毎朝タバコを吸ってる白髪のおじさんがいる‥。年上なので、注意できない。朝から喧嘩したくないし‥。

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>551
一戸建てでも、庭でバーベキューはダメですか？

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バーベキューがだめといってるわけじゃなくて、大きな声がだめといっているんでしょ

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555 ダメよ〜ダメダメ

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>557
ダメな根拠はなんですか？
柏のローカル・ルール？
将来は一戸建てを手に入れて、バーベキューが夢だったのに．．．

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根拠って。。。
うるさいのは迷惑だから。
となりに迷惑かけないように静かにやってください。

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貼り紙見てるとさ、うちは騒音被害無くて良かったって、上階の人が静かな家で良かったってつくずく思うよ

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書き込んでる我々大人も子供時代は迷惑かけて育ったのでは。

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騒音って一口に言っても、子供の出す音だけに限らないからね・・・

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駅前で喫煙してる年配の方いるよね。禁煙看板あるのに吸ってる。
柏の葉は路上喫煙少ないほうなんだろうけれど、それだからこそ吸ってる人が目立つ。

あと、辻中病院周りも通院帰りの老人の方がスパスパ吸ってて臭い。
あの世代って喫煙マナーなさすぎて苦手。


561番さんには同意だわ。
私自身小さい頃、周りに沢山迷惑かけていたと思う。親に叱られてたけれど。


今も昔も、叱る親は叱る。躾しない親はしない。

躾しない一部の親が目立つだけだよね。大半の子供たちは、いい子だよ。
昔はネットがなかったから拡散されなかったけれどそういう躾しない親たちは一定数いただろうなと思うよ。

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最上階のペントハウスまだ空いてますね。2階のホールみたいな空間が気になります。

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高額だから、まだ売れてないのでしょう。
床面積も価格も2倍ですからね。

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でも普通は最上階はすぐ売れるもんだけどな。価格は問題なう、普通は。それくらい買える人はいくらでもいる。

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C,D最上階はあと何戸残ってるんでしょうか？

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本当にここのマンション騒音ひどすぎ
特に子供のドタバタする音はすごく響く
ちゃんと躾しろよと思う

そのくせ「工事車両から子供を守ってよ」だってさ
その前に自分の子供に飛び出すなとか走り回るなを教えたら～

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いよいよ３番街のツインタワーマンションの建設が始まります。
高さ１３０メートルのとてつもない規模の大型タワーが２本立ちます。
このレベルだと日暮里や南千住駅の一番でかいタワーや三河島駅前のタワー（１２０ｍ）
より少し高いのが２つだからＣ，Ｄ棟の南側の金額の高い部屋買った人には
酷な話です。（特にＤ棟が影響ありそうでＣ棟の西側はあまり問題ないかも）
これから検討する人で予算に余裕がある人は新しいツインタワーの南側が
おススメかもしれません。
でも新しいツインタワーでも北側はよくないかも２番街の南側の住戸とコンニチワ
しそうだから・・・

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こちらが平身低頭クレームしても、逆ギレするからね。対策してるってマットを敷いてるらしいがそんなもの意味が無い。最近は神経過敏になって、ガキの飛び跳ねる音がすると心臓がバクバクする

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その気持ち分かります。
実際同じようなケースで、精神的苦痛を与えられたと訴えた裁判で被害者が勝訴した例があります。
私も一時期上階の子供の足音に悩まされて神経過敏になり通院したことがあります。
結局こっちが泣き寝入りというかたちで引越ししましたが、あまりにも酷い場合は弁護士に相談するのも手ですよ。

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＞570
一番街だって結構圧迫感ある感じするけど、慣れちゃうんじゃないですか。

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＞565
メゾネットの真下の階は高額だけど、埋まりがいい。メゾネットは真っ先には売れないよ。

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ここは安いよ
最上階の一番高級な部屋でも坪２００万円ぐらいだから
都心に行けば最低でも平均で坪３００万円以上する。
これから造るツインタワーも魅力だけど建築費は高騰していて消費税もアップしてるから
どんな価格で出すのか見ものです。
どうせ価格調整のために面積を削ってつまらない間取りを造ってくるんだろうな。

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一戸建てじゃないのに、坪単価なんて関係ないと思う。

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不動産は土地も住宅もマンションも相場や価格の比較は基本的には坪単価です。

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こんなの別に大騒ぎするほどの事ではないですよ。
以前住んでた分譲マンションなんか電磁波過敏症という病気にかかっていた人がいて
周りに住んでる人に迷惑かけまくっていた奴がいた。
なにせ電気を通電するとショックを受けるという奴でお隣がＩＨキッチンを導入して
るから通電するたびに電気攻撃されたとか騒いで警備会社の警報ボタンを連打したり
警察呼んだりと大騒ぎしていたよ。
だいたいマンションも５０世帯あると１人か２人ぐらいは問題起こすような人がいる。
ここは８８０世帯もあるから潜在的には問題になる人もかなりいるんじゃないかな。
頭の良し悪しとは関係ないからね。

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そうかもしれないね。でもさ、常識では考えられない時間にドスンとかドスドスドスという様な重量衝撃音が聞こえてくると、しかもそれが毎日となると、ノイローゼにもなるよ。こんな苦しみを理解せずに騒音を呑気に出し続ける住民は、それこそ他人を思いやれない異常人物だと思う

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管理会社に言っても騒音の問題が解決できないなら管理組合の理事会の議案に騒音問題を
上げてもらって検討してもらうのはどうですかね。
なんならペット飼育細則があるくらいだから子供飼育細則でも検討してもらえば？

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確かに駅前の雰囲気に居酒屋は異質ですね…

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本音に、居酒屋が入るのですか？
もう、工事着工してるのですか？
私的には、ウエルカムですね。
酔っ払いでの騒音やゴミなどの環境が悪くなるのは、
一番街の方なので、西口は、あまり関係無いかな。
ま〜、東口には、三井は、資本をあまり入れる気無いみたいだし。

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こんな所で酒を飲みたい奴って
電車の中で我慢できなくて飲んでいるバカぐらいでしょ

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学生とホテルの宿泊客なんかが行くんじゃないかね

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ららぽーと関係者や3番街工事関係者•キャンパス駅を使うサラリーマンなど、需要は、たんまり有るよ。

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柏の葉高校

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どうせできるなら、もっとおしゃれな飲み屋がよかったな。

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駅に近ければ色々な店ができるのは仕方ないですよね。
自分も行きたくなるような店ばっかりができてくれたら嬉しいですけど。

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はじめはどこの街も理想は高いんだよね
そのうち、だんだん甘くなって
あやしい店が出来たときには、もう遅いんだよね

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オレだったら駐輪場を作るよ

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ここの住民は、自己中ばかりですか。
駅前の個人経営アパートをピンクマンションと非難したり、
居酒屋はやめてくれとか。

利便性の高いところに賃貸住宅ができるのは当然で、
需要のあるところに店（居酒屋）ができて当然。

全く違和感がありません。

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柏の葉キャンパス周辺は三井のマンション居住者専用ではないですよ‥他に住んでる方もいますし、居酒屋ができて喜ぶ方もいるかと。
なんとなく595さんが言いたいことはわかります。

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タリーズとスタバだったら同じ程度では？？？
「居酒屋」だったから嫌だったのだと思うけれど。

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ずいぶん前ですが千葉ニューと柏を悩んで千葉ニューにした自分が言うと、
ビジネスや観光集客を視野にしているのなら居酒屋も必要ですよ。
多様性(選択肢)がないと人が活きない。

まあ、NT中央は何でもあり住むには便利で最高ですが、ビジネスモールの一流企業さんたちはちょっとかわいそうかな、って思うときもあります。居酒屋もあるにはあるけど。

あ、柏も好きだから覗いてますが、市外民からすれば、やっぱり多様性のある柏駅方面に魅力を感じます。
柏の葉は駅前マンション群なので、後から開発すると色々不平不満が出て大変そうです。

地元もその気配がちらほら問題視されそうですから。

通りすがりで失礼。

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賃貸マンション、居酒屋できるのはいいんです。ただ言いたいのは、今時あのピンクはないでしょ。何を考えてあの色にしたか聞きたい。

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>603
別に気になる色ではない。
何の権利があって批判しているのでしょう。

住民のエゴ？
モンペ？

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ピンクマンション人気ですね。
何か、変な対立が生まれてますね。
三井マンション住民と地元住民の•••

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でもあんな色のマンションは確かに珍しいかもね。別に権利どうこうじゃなく批判するのは自由じゃないの。気にならない人もいるし気になる人もいる、人それぞれ感じるものは違うってことでしょ。

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だから気に入らない人は、どうして欲しいのでしょう。
地主の自由でしょう。
何を建てようが。

嫌だったら買わないと言う選択肢しかないでしょう。

私は全く気になりません。
賃貸住宅は世代が交代して、ニュータウン病防止におおいに役立つと思います。

居酒屋も大賛成。住民の憩いの場。

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せっかく三井が統一感を持って街づくりをしてきて、駅前はすごくいい雰囲気になってきたのに、あのピンクマンションは確かにとても残念な気持ちになりますね。せめてもっとおしゃれな外観のマンションだったら飲み屋が入ってもここまで文句でなかったと思います。統一感ある街にあのピンクマンション➕飲み屋、、、妥協したいけど妥協できるメリットがまだ見出せないのでしょう。西口は期待通りになるといいですね！頑張れ三井！

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地主さんは景観に気を使って良かれと思ってあの外観を選んだはずなのに、沢山不満の声がでてることを知ったら地主さんも悲しい気持ちになるでしょうね。

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三井は、東口諦めてるよ。
ピンクマンションで1番涙目なのは、オークビレッジの
結婚式場じゃないの。
結婚式場撤退したら、レストランも撤退するかもね。
もちろん、一番街に入ってる、結婚式場の事務所も
撤退する。
どんどん東口が、寂しくなるね。
良くも悪くも、ウィンウィンは、三井の柏の葉の街造りに
大きな波紋を広げたね。
地元住民からすれば、三井マンション住民に対して、少しだけ、溜飲が下がったのかな？

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なんだ。
結局西口（二番街）が一番街より良いって、
言いたいだけなんだ。

駅遠で設備が安物で割高。
を逆転しそうな点を強調したいだけなんだ。

賃貸マンションと居酒屋は全く問題無し。

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東と西どちらも良くなることが良い街づくりには必須です。あのマンション一つでがっかりしてません。東も西もいいところ沢山ありますよね！東口は新たに三井が落札した土地に何を作るかでピンクマンションの件は払拭されるのではないでしょうか。

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レストランは撤退して欲しくないですね。結婚式場事務所は、、、。あの場所にはカフェとかがいいな。一番街の感じとおしゃれなカフェはよく似合うし、人気出ると思います。アゴーラも移転したし、いいタイミングではないでしょうか。あるいは保育園かな？

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賃貸マンションと居酒屋は全く問題無しですね。
ところで、ニュータウン病ってなんですか？？

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602です。

ニュータウン病とは多摩みたいに一気に入居して世代が同一となり、そのまま人も町も老朽化することを言います。


港北ニュータウン(横浜市都筑区や青葉区)や千葉ニュータウンは世代が分散していますが、多摩が有名になってしまったので。

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住民スレでも話題に出ていますが、ディスポーザーが無い為にゴミ捨て場の匂いは気になる様ですね…

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