阪急不動産　彩都ビレッジ６集合住宅（仮称）

彩都でスタッドレスが必要な時なんて、寒いといわれている今年でも
本当に必要だったのは今のところ22日と23日の午前だけです。
たったそれだけのためにスタッドレスを買うのはムダでは？

>>302
そうなんですよね。無駄とは言わないんですけど、結局のところ
いくらスタッドレスタイヤを履いていても、チェーンをしていても、
ノーマルタイヤの＊＊者たちが、動けなくなってそのまま車を放置
するから意味ないんです。
路線バスが運行を開始しても、＊＊者たちが放置した車が邪魔
で動けないんですよね。
雪国では車を放置すると罰金なんですけどね。

彩都あたりでは、道も広いから、放置自動車があってもなんとかなりそう。
スタッドレスは無駄なように思えるけど、その間夏タイヤが減らないのだから、
そんなに無駄遣いではないと思う。

>彩都あたりでは、道も広いから、放置自動車があってもなんとかなりそう
お言葉ですが、昨シーズン（2月）の雪の日は、立ち往生して放置された車たちのせいで、バスが運休したんですよ

>>290
遅レスですが、その方面の専門でない「有名メーカー」製の製品の方が
怖いことは、ナショ○ルの石油ファンヒーターの例を見ても明らかです。
石油ファンヒーターなら三菱電機・シャープ・コロナ・トヨトミ・ダイニチ
が有名ですね。三菱電機とシャープ以外は大きくない会社ですよね。
ヒルトインコンロも同様です。

北千里でも、北に千里っちゅうくらい、梅田から遠いのに、
彩都でマンションなんて、よした方がいいと思いますよ。

北千里など千里ニュータウンは老人の多い老いた町です。若い人なら若い町で
子育ての環境にも恵まれた彩都でしょう。通勤なんてすぐに慣れます。
なんといっても鉄道だけで通勤できるのですから。

子育て真っ最中或いはこれから子育てに入る若い人達は、ああいう環境は良いと思います。
それに若い人って順応性ありますので、未開の土地に行くには持って来いでしょう。

子育てが終わりあとは余生を過ごすのみの方々、（つまり終の棲家）には向かないね。
そういう方々は千里ニュータウンが向いてます。

次も抽選になるのでしょうか？急にＣＭをしだしたので、
案外不人気なのかな？

ほとんど1倍でしたよ。

>>310,311
ア・ディの1期190戸、2期90戸、ジオ彩都のぞみ丘1期1次132戸の合計412戸が完売した
のですから、彩都の注目度はそれなりにあると思います。
1期2次の販売予定は2月中旬からです。
営業は年末、年始の休暇でしたからこれから本格的に活動してくるでしょう。
1期2次で気になるのは中心価格帯が2,900万円台と若干上がっていますので、これが
売れ行きにどう影響するかですね。
ア・ディは最終期で販売戸数が53戸と少ないですから、今回も完売の勢いみたいです。

キッチンがTAKARAなのはスルーですか？

明日・明後日に構造設計担当者による免震説明会があります。

野菜でも生産者の顔を見て買う時代です。
設計者の顔を見に行きましょう。

で、どうだったの？？？

今一番危険な断層は、上町断層だそうです。
動く確率は、阪神大震災前の野島断層並みなんだって。普段の備えは大切ですね。

なかなかよくわかる説明でよかったのでは
ただ、メンテ代が高そう
月300円って、管理費とかに含まれてるのでしょうか

とりあえずＵＰ

>318
アルプラザらしいよ

建物も高いのが建つのかな？

ア・デイのスレッドの方が熱い気がするね。
ジオを購入しましたが、人気がないのかなぁ？

>>322
アデイはより展望がいい場所だし、免震構造でないから、さらに
お安いから人気があるのかも。ジオは免震構造なので大地震の
際の安心感が高いけど、1割ほど高くなりますから。それに
南向きの棟がジオは少ないのも原因かも。

>>323
半年ほど遅れて完成するはずです。

>323
約１年遅れでの竣工です

>324
免震のコストアップは、建設費で１％といっていた。
1割とはどこから出た数字ですか？

地震特約付けるよりずっと安いと思いますが・・・

阪急+竹中・・・・なんとなくさわやか
関電+大林・・・・なんとなく汗臭い（ごめん）

>>326
大抵の書物には「免震工法のコストアップ比率は
建物の規模にもよるが５パーセント〜１０パーセント
とあるので、規模の大きさから１０パーセントとした
ものですが、１パーセントとは驚きの低コストです。
竹中はよほどの新工法を開発したのでしょうか？
それとも書物の内容が既に古くなったのかな？

免震にすると、増額になる項目
・積層ゴム　　・床下ピット　　・エキスパン金物
・２重基礎　　・フレキ継ぎ手
減額になる項目
・柱・大梁・耐震壁断面サイズ＆鉄筋量
・くいの太さ・鉄筋量
これらのうち床下関係は２階建てでも１４階でも必要になりますから
階数が多いほど薄まります。
また、断面サイズも階数が多くなるほど耐震との差が開きます。
ということで、１４階建てであれば１％程度の差ですが、
５階建てぐらいでは１０％ぐらいの差になると思われます。

ちなみに、２０階以上ではむしろ安くなるそうです。

>>330
なるほどねー・・・。

>>320
アデイのスレを見たら、必ずしも・・・って書いてあるよ。

>>327さん
なんとなく同感。
ただ、阪急も関電も関西を代表する会社やね。アデイのスレでは、関電不動産が商業施設横に中高層マンションを更に計画してるらしいので、２社が切磋琢磨して彩都の発展に寄与する事を望む！

>>332
そこの場所ってのぞみが丘からの眺望にも影響するよね。。。
５階までの低層なら許すが高層は絶対に止めて欲しいです！！！

>>334
心配しなくてもアデイと商業施設が出来たら、梅田方面の展望は全滅です。
でも日当たりとかには全く関係ないからいいじゃないですか。

ジオのぞみが丘は、関電マンションと商業施設にジオみなみ坂が邪魔して眺め（大阪方面）はいまいちかも、、、
でも、関電弟２段と言われている所に高層建つと南面の眺望が全滅ですよね！西側の夕日眺めるしかない。。。
そんな事にならないように、関電さんにあそこに高層を建てないようにお願いして下さい！阪急さ〜ん。。。

>334
ここに入居予定の人？
そうなら、自分もマンションに住んどいて何を言っているのか・・・

>338
人間なんて、大多数は自分勝手なものです。

来年の秋になれば、秋恒例の威嚇音（バーン　とか　ドーン　とかいうやつ）
がうるさいからなんとかしてくれ！　ってきっと言い出しますよ。

その威嚇音のおかげで無事収穫され、朝市で購入した野菜を「おいしい」とか
いいながら。（笑）

そういうものがあるということを自分ではろくに調査もせずに。

商業施設に５階建て以上のものが建設されるんですかぁぁぁ？
しかも、関電不動産の土地にも？
関電の土地って〔のぞみ丘南側〕マンションが建つほど敷地あったっけ？

関電マンションがモノレール超えて西側の所有地に高層マンション建てたら、ローズサイドからの眺めも
かなり悪くなるだろな。もろ影響受けそう。
関電も未定などと言わずに発表してくれたらいいのに、、、ローズサイド以外の所に変更した方がいいかも。
低層なら問題ないんだけどな。あー気になる。気になる。

>>340
関電所有地ってのは、のぞみが丘南側にある広大な公園のまだ先の南側なので、かなり離れてはいますが
あそこに高層のマンションがたてばのぞみが丘の南向きの眺めは、もう望みなしです。
「のぞみなしが丘」になってしまいますね。

>>336

以前、クレーン車にヘルメットをかぶって乗せてもらって、７階の高さまで
上げてもらえる日がありましたよね。その日に確認した限りは、７階の高さ
だと、アデイが出来たら梅田はダメかな？って思いましたよ。それ以上の
高さは不明です。でも、梅田の眺望ってそんなに大切でしょうか？
ここの良さは「比較的便利な田舎暮らし」だと思うのですが・・・・。

まぁ、ホントに購入希望者なら、マンションの名前を間違えたりはしないから、妬み半分の煽りは適当に無視することですな。。。

かく言う私も申し込みはしませんでしたが。。。

>>344
梅田の眺望っていうよりも、都会の夜景はキラキラして綺麗なもんですよね。
南西の眺めはいいと言われても夜は暗いよ。。。
だからこれ以上眺めが悪くなるのは嫌だよね。関電の第二段は高層だけはやめて欲しいですね。
低層なら大歓迎で、友達紹介するんだけどね。

駅近重視：阪急
眺望重視：関電
それぞれの選択肢によって変わりますよね！
両方選ぶ事ができるので、熟慮して下さい。

最近、アデイとジオのスレが熱いね。
両方の内容を確認しても、荒れてないので好感を持てます。
興味なかったけど、今週末にでもMRに行きたくなったのが、率直な感想です。

関電北側に、弟２段の高層マンション。西側は弟２段マンションとヒルズレジデンスからの眺望を遮らない様に
低層マンションになるみたいですね。北側の方はどうせジオみなみ坂があるのでどっちみち眺望は期待できな
かったけど、西側は建てるとしても低層になるそうなので、とりあえず良かったかな。？

商業施設の隣は又マンションですか、、、
色々な施設ができるを期待していたのですが、あそこにマンションじゃ西部地区の商業施設の発展は
あまり期待できないね。残念！

>343
>のぞみが丘に恨みでも？

恨みなんかありませんよ。ただのおせっかいです。
夕暮れですか。でもあれって何日も一晩中続くんですよ。

もうひとつおせっかいさせてください。

のぞみ丘はモノレールの駅にかなり近いですが、

「まもなく１番線に電車がまいります。危険ですから〜」とか
「１番線より千里中央行きの電車が発車します。」

とかいうアナウンスや、発車ベルの音がどの程度うるさいか
または、気にならない程度かは考えておいたほうがいいですよ。

始発から、終電まで毎日繰り返されますよ。

>>343
＞鳥おどしの音は、販売センターを夕暮れ訪れたとき確認できましたよ。
＞はじめ何事かと思いましたが、うるさいってほどじゃないですよね。

鳥おどしの音は一晩中続くので、離れているみなみ坂住人からも不眠やペットが不安定になったとか、音の度に
赤ちゃんがビクっとなるなど、被害を訴える書き込みがnaviの方でもありましたよ。昼間は工事や他の音であま
り気になりませんが、静まった夜にあの音は神経質な人には無理だと思います。夏場窓を開けては絶対眠れない
ですよ。多分、のぞみが丘が建つと中止にはなると思いますが、、、。確認しておいた方がいいと思います。

周りが静か過ぎるのできっとよけい音が気になるんでしょうね
モノレールは音が電車音がしないからマシだと思うけど

>>353
>「夜ごとの銃声について」
>夜から朝まで、銃声がバンバン聞こえます。それ３分おきくらいに・・・。この音でたいへん迷惑しています。
>飼っている犬も銃声が聞こえると、おびえて震えてしまって、散歩も怖がってかなりのストレスを感じている
>ようです。どうも農家の方が畑を荒らされないようにしているようですが、やめてもらいたい。市に連絡して
>も動いてくれそうにありません。なんとかならないですかねぇ。小さいお子さんがいらっしゃるご家庭とか、
>他にも困っている方もいらっしゃると思います。個人で訴えてもなかなか行政のほうで動いてくれそうにない
>ので、管理組合とかでとりあげてほしいです。こういう時も自治会があれば助かるのかもしれませんねぇ。

実際に住んでいる人の声にも耳を傾けた方がいいですよ。入居後も中止にならないのなら窓枠に防音対策はした
方がいいと思います。でも、苦情が多いと農家もやめざるをえんと思いますが。いくらなんでも、あんだけ近い
所で夜中から明け方まで３分おきの「ばーん！ばーん！」は農家の方も遠慮してくれるとは思いますけど。

モノレールの音はそんなに気にならないと思うけど、これも実際住んでみないと何とも言えませんね。
低い階は耳障りかもしれないね。

351です。

私が言っているのはモノレールの走る音（電車の走る時の「ガタンゴトン」の
ような音）ではなく、駅のアナウンスや、発車ベルの音のことです。
お間違えのないように。

銃声についてひとこと。

苦情が多くても農家の方はやめる理由がありませんよね。
後から住むようになった人たちに「うるさい」って言われる筋合いないですよ。
何年も前からやっていたことだし、秋になると銃声がすることを誰も調べな
かったわけですよね。

一方的に「やめてください」っていっても無理でしょうね。
お願いはできても強制はできないでしょう。
「鳥たちに食い荒らされた作物の補償はしますので」と話をもっていかないと。

>>358
ジオみなみ坂の住人ですが、のぞみが丘ができるまでの我慢かと思っていました。
日中はさほど気にならないのですが、夜北向きの部屋では窓を開けたままではウルサくって眠れませんでした。
窓を閉めきってエアコンつけてエアコンの音でごまかしてやっと寝付けるって感じでした。
みなみ坂でもかなりの音だから、のぞみが丘からはかなり近いのであの銃声音を中止にしなかったら、みんな
不眠症になっちゃいますよ。なので、中止になると思います。もし、万が一ならなかったら住人の診断書（不
眠症の）を持って市に談判すれば止められるはずです。

のぞみが丘は二重床仕様になってるのでしょうか？

秋だけ真ん中の和室で寝よ。

のぞみ丘は直床です

>>361
正解！期間限定（秋だけ）で、真ん中の和室で家族全員川の字になって寝るのもいいかも。。。
でもまだまだ残暑残ってるんで暑いがなー
>>362
えっ、なぜですか？結構高いし高級仕様の二重床だと思っていました、、、、

>>364
のぞみ丘の都合の悪そうな事はスルーですか？
営業マン？

ピロロロロ〜ン！ピロロロロ〜ン！
「まもなく１番線に電車がまいります。危険ですから白線までお下がり下さい！」
「１番線より千里中央行きの電車が発車します。」
プルプルプルプル。。。
　　　　と
秋の明け方まで続く３分おきの銃声音「ばーん！」「ばーん！」は覚悟しとかなあきませんな。
眠れませんがな。。。

1次購入者です。
モノレールのアナウンスとベルはどうでもいいとして、銃声音は気になるなぁ。
そんなに大きな音なんですか？
朝までやられたらこれは寝れないかもね。
まー私は寝つきが良い方なので、そんなに気にしてませんけど。

>>367
鳥おどしやってるのって、のぞみ丘のすぐ近くだから　そんな所で続行するとはとても思えませんが。
だって、凄い音ですよ！銃声というよりもポン菓子のできた時みたいな音が続くんだから。
あんな所でやられたら、のぞみ丘の住人たまらんですよ。みんな不眠症かノイローゼになっちゃうよ。
だから、心配せんでもありえないと思いますよ。

彩都付近やないけど、鳥おどししてます。
俺達にとって、鳥害対策は死活問題ですよ。
後から入って来て、言いすぎやないですか。感覚の違いは人それぞれやけど、一歳の孫は睡眠不足やあらへんで。
里山の環境を好んで購入したんやったら、ええとこばかりをみやんと共存してや。

　ほんなら「のぞみ丘」鳥おどし付きってちゃんと宣伝して下さいね！

来秋の、のぞみ丘住人の反応が楽しみだ。。。w

のぞみ丘が建つと、みなみ坂への銃声音は少しはマシになるかなと期待しています。

ペットがおびえてストレスの為に毛が抜けたり震えたりするんだから、たまりませんわ。

鳥おどしってどれぐらいの音か知らんけど
上階や隣で子供らがワイワイガヤガヤ騒ぎ喚くよりマシやろ。
窓閉めて寝たらええやんか。

鳥おどしやけど、
何も俺達が誘致したのでもなければ、マンションを販売してるんちゃうで。
里山のええとこばかり見てるんちゃうか。
鳥おどし辞めてもいいけど、誰が補填してくれるん？
あんたら来た言うても１銭も貰ってないで。
俺達も必死に自然と戦ってるんやで！

>来秋の、のぞみ丘住人の反応が楽しみだ。。。w

これ、なんか笑えるね
確かにｗ

>>378
あれだけ離れてるみなみ坂でも不眠症になったとかボヤいてたのに、すぐ近くであんだけの音したら
どうなる事やら、、、w
確かにどうなるのか見物ですよね。www

MRでは鳥おどしについてはどのように説明されていたのですか？
入居後はなくなるとか言ってはったっけ？

最近荒れてるけど、私達の方が地元の人に迷惑をかけてる場合もありますので、どっちもどっちではないでしょうか？
私は個人的には都会の音の方が苦手です。

鳥おどしの音で不眠症？神経質だなぁ。
私の田舎じゃ日常茶飯事ですよ。
私なんか近くで雷が落ちても、朝まで気づかないぐらいなのに。
うちの子なんか例の震災の時でも、熟睡していたほどでした。（千里在住）

みなみ坂の床が響くみたいなので心配していたけど、二重床にしてる棟だけの様ですね。
のぞみ丘は直床なので問題なさそうですね。LL等級はどれ位でしたっけ？

>>385
音に敏感な人や、神経質な人にはここで（鳥おどし続行ならば）暮らすのは無理かもしれませんね。

鳥おどしは心配しなくても訴訟すれば100％勝てるので問題ないんじゃないですか
いくら、もともと地元で行われていたので後から住んでいる人に補償〜云々とか
言っても、こちらには住む権利が発生しているので通用しませんよ
世間の裁判を見ていれば当然わかることです

そうだね。住んでから煩くて眠れなかったら、みんなで団結して「鳥おどし中止運動」すればいいね！

甲子園球場の近くに引越した人が、阪神ファンがうるさいからみんなで
団結して試合中止運動しようって、これ通用します？

>>390
いくら阪神ファンでも夜中から明け方まで騒いだら警察沙汰だよ。
鳥おどしは夜から朝まで夜どおし３分おきだよ。。。
のぞみ丘って、水商売や昼夜逆転生活してる人にはピッタリな物件だね。

音に敏感な私は、ジオを申し込むことを諦めました。
アデイ最終期がダメなら、彩都はあきらめます。

同感
私もアデイ最終期に応募する事にしました。眺望もさることながら、音の問題が・・・
訴訟してまで、のぞみ丘に住みたくないので。

>>392-393
秋だけ耳栓して乗り切ればいいって事よ！

我が家は秋だけ我慢できると思うけど、できない人達が鳥おどし中止運動や訴訟をすると、火の粉がかかります。
地域の人達とも共存したいので・・・真剣に考えて諦めます。

スレ荒らしてるのアデイの人ですよね？
普通の人達が立て続けに19:25、 19:49っていう時間にわざわざスレ荒らさないでしょう。
主婦は子供たちとご飯、そして後片付けの時間です。
ちなみに私はここを真剣に検討していて申し込んでいます。

>>396
その書込みが「スレ荒らし」と断ずる理由がわかりません。
その書込みはその書込みで、かなり真剣だと思いますよ。
だって、静かな環境を求めて彩都を検討している人って
多いと思いますし。

マンションの話しようぜ

>>396
鳥おどしの問題は、でまかせなどではなく現に住んでる住人（みなみ坂）さんの中でも困っているみたいです。
荒らしではないですよ。営業マンみたいに購入するマンションの長所ばっかり言われるよりも、先に住んでる
方の生の声や短所も聞けていいなと思います。住んでから、こんなはずじゃなかった、、、とはなりたくない
ですしね。

>>396
妄想も甚だしい。
ア・デイの仕業だなんて誹謗中傷はお止めなさい！
名誉毀損で訴えられますよ。
それに、鳥おどしの事は事実でしょ。

395ですが、
主人は残業中で、子供はいてません。妊娠中ではありますが・・・
荒らしと思われたなら誤ります。
マンションの話しではなくてすみませんでした。
ジオを諦めた人間なので、これでこのスレへの書き込みは最後にします。
今まで情報ありがとうございました。