阪急不動産　彩都ビレッジ６集合住宅（仮称）

空いてる部屋ももちろんありましたよ。
とりあえずってことで仮登録を私はいれちゃいましたけど。
阪急・竹中ブランドに惹かれました。
（というか、ア・デイって聞いたことないマンション名だし。なんか発音しにくい・・・）
まだ、仮登録なのでこれから真剣に検討します。

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>>101
ア・ディは関電不動産が他のデベと共同して進めるマンションの名前です。

ア・ディブランドでは新金岡(大和ハウスとのコラボ　70戸)に続いて2件目です。

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>>102
ありがとうございました。
すいません、勉強不足で。

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１００番さん
もちろん全ての部屋が埋まってる事はないです。
自分の予算、希望する条件に合致する部屋がすでに過半数が仮登録
されてたという事です。この調子だと、アデイより安いだろうと思
われる部屋で、日当たりや階層など条件がいい部屋はほぼ本登録ま
でに希望が入り抽選になるだろうなという意味でした

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阪急も優遇考えてくれるといってましたよ
誰かも言ってましたが、私も野村の営業は気に入らないですね
阪急のほうが街のことをちゃんと考えてるように感じました

免震構造なのでハリが出てない、収納が天井近くまである、
天井が高いというところが気に入りました
ただ、管理費がネックになってます

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野村の営業・・・私も強引だなと思った。悪く言えば強引良く言えば商売上手と言ったらいいのかな。

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>>97
ジオとア・ディで745戸の住戸です。
2年後に発展が約束されているとしても彩都地域での供給が需要を上回っている
と感じています。

ジオ彩都みなみ坂が即日完売したのは、価格の安さという要因があったためだと
思います。

逆に即日完売で全て売れたらこの地域にすごい魅力を感じますね。

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こちらを検討されてる皆さんは購入されるんですか？
うちはマンションは気に入ってるんですが、やはり高い管理費と修繕費が不安で決め兼ねています。
20年後30年後、年金生活に入った後、果たしてどのくらいの金額になるのか。
4万までなら何とかなりそうだけど、5万以上とかだったら、年金だけで払えるのかな。
今の年寄りは年金が一杯貰えるからいいけど、私たちの世代はそんなに充てにできないだろうし。
皆さんどう思いますか？それとも考えすぎなんでしょうか？

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>107
確かに需要＜＜供給でバランスが崩れていると思います。現住居と合わせて１０００戸以上ですよね。
将来転居することなどを考えると、値崩れをおこして売るに売れない状況に陥りそうで
購入は見合わせることにしました。

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>>108
年金があてにできないのを前提に老後の生活を考えておく必要があります。
20年、30年かけて修繕費と老後の生活資金を確保しておけば安心できるでしょう。

マンション購入がローンの場合は、余裕を持った返済計画を立てれば良いです
(立てているつもりです)。

余裕が無ければ．．．あきらめるしか無いですね。

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>>109
私は一時的な供給過多の状態にあると感じています。

これはマンションを売るには集客が必要ですが、同時期に大規模マンションが
2つ売り出されているので顧客を奪い合う構図になると想像しています。
例えばジオに4万、ア・ディに4万と各々集客し、各1%の成約率とすれば800件
が売約となりますが、実際の顧客の母集団は4〜5万で制約は4〜500件となり
結果売れ残る可能性があるということです。

竣工までには完売すると考えているのは、野村にしろ阪急にしろ集客力のある
デベですから、広告、DMで顧客の母集団を広げる、成約率をアップする活動を
続けると思われるからです。

将来の転居で値崩れを心配されていますが、もとの価格が安いですから中古マン
ションとしても売りやすいと思います(バブル時の様に購入価格以上では売れま
せんが)。

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ジオの見学に行ってきました。期待していましたが，予想に反してグレードが落ちる気がします。
他のジオシリーズに比べるとなんだかかなり違うような・・・。
値段が安い？場所とこの内容なら決して安いと思いません。
それに阪急が力を入れているなら場所なら阪急オアシスを商業施設に入れて欲しいけどありえないって感じでした。
今回はパス。残念。

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モデルルームがのぞみ丘とみなみ坂二つ並んでいて、どちらも見せてもらいましたが
私はグレードが落ちているとは思いませんでした。
最新の設備って、２年も経てばこんなに変わるんだなと。
みなみ坂のMRはハリが出て収納も天井までありませんでしたし…
気づかないこともあるかもしれませんので、もしよかったらどのへんが
よくなかったか教えていただけないですか？
たしかに他のジオと比べると違うような感じでしたね。
私も価格は安いとは思ってません。
特に管理費が迷うところになってます。
でも昨日見たら要望のバラがたくさん飾ってありました。

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bunさんへ
年金をあてにせずに、老後資金と修繕費を確保するんですかぁ。はぁー
ローンを返しながら数千万円の貯金をしないといけませんね。
退職金と貯金で乗り切るしかないってことなんですね、厳しいー

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私の対応をしてくれた営業スタッフは、「優遇等は今の所考えていません」と
言ってましたが、どうなんでしょうか・・・・

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>>110
高々彩都のマンションをローンで買って何を偉そうに言ってるんだか!!
これだから彩都住民は嫌がられるんだよ。

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私もモデルルームを見ていいなあって思いましたよ。
天井も高く広々でした。

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>>116
まだ彩都住民では無いですが、嫌がられない様に気をつけます。

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>>115
ジオ彩都みなみ坂の時は、彩都スタイルクラブの会員に2倍の優遇がもらえる
DMが送られてきていました。

それとは別に落選者限定の売り出しというのもありました。

今回もそういう企画が欲しいですね。
ジオ彩都みなみ坂から落選している人には4倍優遇とか(笑)。

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倍率が高くて抽選になるとは思えない。どう考えても供給過剰でしょう。

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>116
どちらにお住まいの方でしょうか。是非聞かせてください。
もし、恥ずかしくて答えられないと感じるなら、まだ大丈夫です。
この機会にご自分の発言の異常さに気がつくことを期待します。

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日曜日に話題の清水の交差点（万博外周路と１７１の交差点）を
確認してきました。
よく見ると立体交差化工事の目処が立っていないとは思えなほど
準備が出来ているように見えました。気のせいでしょうか？

ちなみに万博公園から彩都に向かう清水交差点（１７１号線との
交差点）は渋滞しており信号を３回待たされました。
その前の前の信号から長蛇の列でちょっとうんざりです。
帰りは１度引っかかっただけで済みました。
高架が出来ないとちょっと車生活は面倒そうです。
具体的な計画は本当にないのでしょうか？

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>>121
お気遣い有り難うございます。
荒しは無視又はスルー(軽く受け流し)することにしています。

阪急不動産からDMが送られてきて、特別優先案内会が今週末に開催されると案内がありました。
でも、皆さんすでにMRに行かれて、すでに希望住戸を決められているのですね。
これって、フライング？それとも特別優先以上の上得意様？案内があったのでしょうか？

フライングならちょっと出遅れてしまったかなぁ、って気がします。

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>>122
そうなんですね。あの高架橋脚を見ると鋼橋を敷設するだけで高架工事
が終わりなのにと思ってしまいますね。
早く工事の目処を立てて欲しいです。

万博外周道路からR171への清水交差点の渋滞は、交差点にあるニトリの
駐車場に入る車の入場待ちが原因だと思います。

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彩都の住人の方に、質問です。茨木市は集団登校と聞いたことあるんですが、毎日ですか？ジオからだと道路を
ずっと歩いて通学しないといけないので、心配で。

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彩都の住人ではありませんが茨木市在住者です。
茨木市は集団登校ですよ！それに今は保護者が一人交代で学校まで送ってる
ようなとこもあるみたいです。
そんなに小学校は遠いわけではないしさほど心配されなくても大丈夫だと思います

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＞１２６
有難うございます。それを聞いて少し安心しました。娘二人なんで何かと心配で・・・
最近は物騒でしょ〜彩都はまだよさそうですね。

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彩都小はまだできたところでPTAの力が弱いのか
教師が楽したいのかわかりませんが
交通当番というものが強制的にまわってきます
仕事をしているお母さんも例外は認められず、
何でもやみたいなところに頼むそうです
集団登校させればいいのにとみんな怒ってました
本の読み聞かせなんかも保護者がしないといけないようです

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＞１２８
そうなんですか〜良い学校と聞いていたので・・・新しいだけで、今から改善することの方が多い
と言うことですね。警備面もそうですが、教師の姿勢も気になりますね。考えるな〜

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交通当番とは具体的に何をするんでしょうか。
教師が楽したい・・？
あのうお言葉ですが、普通学校の先生はせいぜい校門の前で、おはよう〜と挨拶するぐらいで、交通整理まではしないかと思いますが？

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>集団登校させればいいのにとみんな怒ってました

この　”みんな”　は自分の周りのごく一部の親しい友人たちの
ことであり、保護者全体の大多数という意味ではありません。

例文
　子供が親に対してよく使います。
　　→　○○○ちゃんも、×××くんも、みんな持ってるから、私にも買って！

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阪急から、ミストサウナとかのＤＭが届きました。
私は、長湯タイプではないので、無関心ですが、
妻がミストに異常な興味を持っていて、とりあえず
体感しに行くことにしています。
これって、女性だからでしょうかね？理解できません。
書き込んでるとこ見られたら、怒られそう。おー恐。

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ジオを購入予定の方で、今、年中と２歳（入居と同時に年少になります。）のお子さんがおられる方
いらっしゃいますか？情報交換しませんか？。ちなみに、女の子ですが。

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我が家は、ローン審査でNGでした・・・ア・デイですが。車のローンが邪魔したようで。
でも、凝りずに今日ジオと話をしに行ってきます。安い物件にしないといけないでしょうね。
家を買うのも難しいですね、ローンOKでも抽選で外れるかもしれないし。

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>>134さん
審査内容が詳しくは判らないので大きなお世話でしょうが・・・
今は銀行のローン審査の垣根が非常に低くなっており、「借りられる金額＝返せる金額ではない」
とまで言われています。
ひとつでも審査ＮＧの銀行等があったということは、資金と物件価格のバランスをよく考え直して
今より安い物件を考慮されたほうがよいと思います。

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134番さん

アデイではファイナンシャルプランナーの先生による個別相談会がありましたが、受けられましたか？
私は申し込みをする前に受けたのですが、非常に役立ちましたよ。自分達の収入でこの値段の物件を
購入して将来やっていけるのかを数字やグラフで表してくれました。
ジオの方でそういった説明会があるかはわかりませんが、受けてみてはどうでしょうか？アデイもジオ
も一時金を払えば、当分の間まとまった支出はないので、それまで頑張って貯金というのも考えられる
のでは。
実際私達も竣工まで時間があるので、それまでに頑張ってお金をためたいと思います。

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デベのヒモ付きのＦＰは、よっぽど無茶な客以外は結局購入を決心させる診断しかしませんよ
所詮、売る側が段取りした相談相手です
冷静な診断を求めるなら、完全な第三者（取引にあたって利害の無い人）に相談したほうがよいですよ
銀行等の融資元はある程度のリスクを背負うが、ＦＰなんてなんのリスクも無いですからね

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今日ミストサウナを体験してきました。私もそうですがとくに妻が気に入ってました。
なんだか最新機種らしいですね。
説明員（大阪ガスの人？）が言うには関西初だそうです。

各部屋の人気の倍率もすごかったです。

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私も、サウナの体験に行ってきました。
意外といいですね。家でサウナが体験できれば、気持ちいいでしょうね〜
３０分入って、５０円程度のコストって言ってましたし、楽しみです。
って、まだ申込みしたわけじゃないんですけどね☆
倍率高そうだから、慎重に部屋選びします。。。

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私もサウナの体験行ってきました。自分の家にあればいいなと思いました。でも購入の決断にふみきれない理由はやはり今住んでいる場所（豊中）から離れる勇気がないからかな。子供たち（４歳）のこととかいろいろ考えてしまいますね。

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以前見に行った、大和ハウスのＤＲｅｓｔｉａ箕面にも
ミストサウナあったから関西初？！
それｔもまた別物なのでしょうか？？？

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ミストサウナって大阪ガスのやつだよね。
年初に行った別のマンションにもついてたよ。

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最新作だそうです。実際にはミストサウナという名ではなくももっと性能がよく、服に濡れませんでした。

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体験は服着て入るんだ・・・・
本当にお風呂入るような裸で入ると思ってた・・・・・（照）

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同じミストサウナと名がついていても、今までのとは違うんですか。了解しました。

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アデイのスレの方に、ここの地区の中学校があまり良くないと書いてあるのですが、
そんなに良くないのですか？

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>>147
ア・ディのスレに書いてあるとおりです。

豊中の前を良く通りますが普通の中学ですよ。

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133さん
私もジオ購入予定です。
今２歳の男の子がいます。元気すぎて周りに迷惑かけないか心配なくらいです。
再来年の春は年少です。
幼稚園、保育園、私立、公立、
今働いているのでこれからどうしようか？悩んでいます・・・
まぁ、
ローンが通り、抽選に当たった！！らの話ですけど。

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>>130
交通整理は彩都西小学校の通学路で児童の道路横断を補助
する仕事です。
生徒の家族に当番性で回ってきます。

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>150
仕事などでどうしても無理なご家庭もあると思うのですが。
そういう場合はどうなるのですか？

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ここは交通整理の当番が回って来るんですか。
これから小学校に上がる子供さんを持つご家庭は大変ですな。

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>>151
>>128のとおりのようですよ

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交通整理の当番もそうですが、PTA役員会、管理組合理事会、
自治会役員会、その他色々。。。仕事を理由に毎回出席しない方がいます。
（別に彩都に限った話ではありません）

学校のため、PTAのため、管理組合のため、自治会のための仕事なら
それを理由に欠席するのは理解できるのですが、自分の家のため、
自分の生活のため、自分のローン返済のためがほとんどではないでしょうか。

「自分は仕事があるから当番代わってください」　と言われても、その仕事は
自分の生活のためであり、私のために働いてくれているのではありません。
もちろん仲の良い方で、親切で交代するのは何ら問題ないのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　
「自分には仕事がある」　だから　「当番代わってください」や「出席できません」
　　　　　　　　　　　　　　　‾‾‾
ではおかしいと思うのですが。

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154さん、あなたが病気で出席できない・当番できない場合、
あなたの夫は代わりに出席しますか・当番しますか。
あなたは、夫に仕事を休ませてPTAの役員会に出席させますか。

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よく読んでください。私は冒頭で　仕事を理由に毎回出席しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‾‾
と言っているのです。

それとも、出席・当番できない理由が毎回病気なのですか。

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それに病気で出席できない・当番できない場合については、
なにも言っていないのですが。

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あなたこそ、文章の意味をよく理解して下さいね。
あなたが出席できない場合、あなたは夫に仕事を休ませて
出席させますかと聞いてるんです。
そんな、簡単に休めるような仕事ばかりじゃないでしょう。
仕事を理由に毎回出席しないと言うのは、それはその人の人間性の問題でしょう。

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こう言うと話が終わってしまいますが、私は配偶者に仕事を
休んでもらい出席してもらうでしょうね。

要するに、「仕事がある」ことを理由に、当たり前のように出席
しないのは違いますよね　って言いたかったのです。

特別な事情のある方（母子家庭等）は別ですよ。
でも母子家庭でもやはり、当番や役員は廻ってくるんでしょうね。
となると制度が悪いのかなぁ。

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交通当番は強制ではないと思います。お仕事で無理な方は代わってもらってもいいし、お休みもできると思います。
時々は先生方も出てきてくださいますし・・一年に2.3回、それもほんの25分ほどです。
挨拶をしてくれない子どもを見るとドキっとしますよ。わが子は大丈夫かなぁ〜って。

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。。。。どうでもいいけど、マンション購入以外の話ならよそでしてよね
雑談板ででも、ごゆっくりどうぞ

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2chのまちBBSでもそうだけど、彩都のスレってなぜか熱いよな・・・フフ（苦笑

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アデイの第一次も本日終了し、落選した人がこちらに流れてくる予感・・。

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モノレール駅の反対側に出来る「商業施設」は平和堂アルプラザになるらしい。
どうせ食品スーパー程度と思っていただけに、総合スーパーとはちょっと驚き。
嬉しくもあるが、展望のある方向に大きな建物が出来るのは複雑な気分。

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気になる価格ですが、ア・デイと変わらない位でしょうかねぇ。

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ア・デイが人気なのはよく分かりました。
ところでこちらはどうなんですか？人気になってますか？

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>>165
物件自体の価格はほとんど変わらないと思いますよ。
ただ、細かい点は少しずつ違うと思います。
ア・デイより駅近、駐車場料金が安い、
自転車が３台くらいまでただなどア・デイより優れている点もありますが、
ジオはネット料金別途かかるし、眺望の面などはア・デイの方がいいと思うし。
ガスが絶対いいと言う人もいるだろうし、
南向きはア・デイの方が圧倒的に多いし、
最終的には好みの問題になってくると思います。

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営業マンが何かとアデイと比べて
「アデイの○○は良くないけどジオの○○は・・・」
という言い方をすることが気になった

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その○○という部分が気になるなぁ・・・ぼそっ。（笑）
ア・デイの何が良くないのかな？

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このジオは免震建築なので、基本的には普通の耐震建築よりも
１割ほど割高になるはずです。だからアデイで３０００万の部屋と
同等ならここだと３３００万が適正価格。それよりも割安なら
真南向きでないための割引だろう。免震建築はエレベーターを
建物の本体内に抱き込むため、部屋によっては裏側の窓が極端に
減ってしまうのが気になる。

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大きなショッピングセンターがすぐ前に出来るようだけど、
騒々しくなければいいのですが・・。

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うちの営業マンはアデイとは比べたりしませんでしたよ
個人的に、阪急は本当に彩都を好きな人にきてほしいという感じがしました
(後々口コミで彩都の評判が悪くなったら困るから？)
野村は商売ッケ丸出しでアキアキしました
優遇なども胡散臭かったし

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>>171
すぐ前ではありません。
モノレールの駅の反対側です。

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>>173
実際にはどのくらい離れているのでしょうね？展望のいい上のほうの階を
希望していますが、大きな建物だと困ります。

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関電のアデイは第一期即日完売だったようですが、ここも人気なの
でしょうか？入居希望の身としては倍率が低いほうがいいのですが・・

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>>174
彩都西駅まで3分ですから、240m以上離れています。

建物の予定は分かりませんが、郊外型のショッピングセンターですから
そんなに高い建物にはならないでしょう。

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> 郊外型のショッピングセンターですから
> そんなに高い建物にはならないでしょう。

でも、眺望を言っても、所詮はア・デイの後姿を眺めるんですよねぇ....

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>>177
現地に行けば分かるが、アデイよりもジオ彩都のほうがずっと
視界に入ると思う。アデイはほとんどがジオ彩都の裏に隠れる。

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１７０氏の仰るとおり、ここは免震構造なので、エレベーターを建物本体に
抱え込んでいるため、造りのわりに狭い部屋がありますね。裏のバルコニーが
極端に小さい部屋や、窓がほとんどない部屋も見受けられます。すべて、
建物の本体内に抱え込んだエレベーターのスペースのせいです。しかし、この
おかげで大地震の心配が軽減されます。
アデイは単なる耐震構造ですが、エレベーターを独立した構造に出来るため
ゆったりした造りです。北側のバルコニーも大きく出来ます。どちらが
果たしていいのでしょうね？

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えーー　アデイはずいぶん無理したつくりに見えますけど（好みというか暮らし方の問題かもしれないけど）３戸ペアの真ん中の部屋は間口が広くていいんだけど、それ以外は、なんかうなぎの寝床みたいで、仕方なく部屋の真ん中のあたりを収納にしているように感じるのは私だけ？。二重床はあとで間取り変更しやすいのが売りみたいだけど、あまり変え様が無いように感じます。というのが私なりの判断です。（やめちゃいました）

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>>180
私も同感です。
アデイは特徴的と言えば特徴的な間取りが多いですが実用的な間取りとは思えないですね。
細長い部屋はきっと使いにくいでしょうに。無駄に廊下も多いですし。
ジオは普通の間取りが多いかな

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普通・・・って。
何が基準なの？？

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>>180
私は、ジオは北側の窓が少なくて、使いにくいと思いました。

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価格発表会、なぜかそれほど人が多くなかったですね。

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私は土曜日に行きましたけど、朝から結構人が来てましたよ。
テレビ局も来ててニュース番組で放送されるそうです。
インタビューされてる人もいましたよ！

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とりあえずage。
12日、仮登録してきましたが、新聞広告を打って３週目の週末、グランドオープン、って
事を考えればそんなに人は多くはなかったですね、11時30頃から13時頃まで居ましたが。
空席もありましたし。
以前に複数倍率だった部屋が1倍になってたり、倍率下がってた部屋が多かったです。
MBS、夕方のニュースでマンションブームって事で放送してましたね、でもジオに取材に来なくても、
って内容でしたが(笑)。近くて広いマンションギャラリーって事で来たんですかね？
1.今回分譲する部屋を大幅に増やした為に分散した
2.ア・デイと両狙いの人がア・デイの１期で決まったのでジオをやめた、
って感じなんでしょうか？

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ＭＢＳのニュースってどんな内容だったのですか？
ひょっとして彩都も、取り上げられるのではと思ってたのですが見逃してしまいました。

１、２以外で考えられる理由としては

アデイの２期募集の広告が入ってた

のも考えられるのでは

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単にマンションブームだというだけのことです。
彩都がイイということではありませんよ。ザンネンでした。

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ジオは駅に近いのは魅力ですが、幹線道路（予定地）のすぐ横で、うるさいのでは？って気がします。こんな
山奥なのに騒音のあるところはイヤです。

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ジオのすぐ裏が山林になってるのが気になります。
コスモフォレスタのような、本当に玄関のドア開けて廊下
はさんだすぐ前って感じではないですが、コスモのトピでは
カメムシ等が大量に発生すると書いてあったので。

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>>191
カメムシならジオ彩都みなみ坂で、すでに大発生していますよ。山の中で都合の良い自然だけ求めてもダメです。
虫は当然多いし、山林に近いので街中よりも花粉の飛散も多いです。その代わり小児喘息の原因因子は少ないし
・・・・なのです。

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自然は欲しいけど虫は嫌って、それは不自然ですよ。

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彩都ははっきり言って虫は多いです。カメムシ・蛾・蜘蛛などの嫌われ者はもちろん、
セアカゴケグモもいます。でも、ゴケグモは別として、そうそう実害はありませんし
・・・。カメムシは臭いけど。子供は虫取りができて喜んでますし、ゴケグモだって
向こうから襲ってくるような虫ではありません。虫が絶対に嫌な人にはオススメでき
ませんが、蚊は少ないように感じますし、空気はきれいだし、町並みもきれいだし、
私に言わせれば虫もいない環境なんて・・・ってことになります。

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平成１８年度開園予定とある保育所の申込みや定員などはまだ決まってないのでしょうか？
あと幼稚園もいづれ建つようですが　市のＨＰ見ても載っていないので　まだ何も決まってないのだろうか・・・。

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>>192
「花粉の飛散が多い」ってことですが、彩都に越してきて花粉症がひどくなった人とかいるんでしょうか？
自分は昔　花粉症で、最近は（なぜか）おさまっているので、彩都へ越した瞬間、再発しないかと心配です

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虫といえばカブトムシ。ほんとにいます。子供より親の方がはまってしまいます。

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どの辺にいるのかな？

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カブトならクヌギの木のある森まで行けばたくさんいます。夜、懐中電灯を
手に親子で行くのです。乱獲がイヤなので詳しい場所は・・・です。

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