CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 27

しかし、８％時に値上げがあって、補助金終了で値上げがあって、１０％時に値上げが
あったらトリプルパンチですね。

高運賃問題は千葉ニュータウンだけではないのだけど、ほかはどうしているのかな。

今高運賃１番は東葉高速ですよね？あそこのマンションスレでも八千代台まで逆のりして
始発で座っていくという問題も話されていたけれど、運賃自体の高さは話題にならない。
それは行政が関与している部分が大きくて住民は高運賃でも満足しているのかな？
なぜに北総線だけこんなに問題視されるのか

■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　公式URL ：http://www.chibant150.com/　　　

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　公式URL ：http://www.door-city.com/

■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン（中央日本綜合地所）
　公式URL ：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/

◆（仮称）レーベン千葉ニュータウン中央II（タカラレーベン）　
　3月着工、302戸
　参考URL ：http://www.kensetsunews.com/?p=22289

◆（仮称）JV千葉NT計画（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工コーポレーション）
　14F建て、468戸、トライアル南側
　参考URL ：http://maksonet.blog.so-net.ne.jp/index/2

感度リョーコーもいよいよ完売が見えてきましたね。
で、新たにレーベンⅡと名鉄＋長谷工物件の登場。
「まだだ、まだ終わらんよ」といったとこでしょうか。

>>881　単に活動家がいないだけじゃないかな。
>>882　まとめありがとう。
　　　　感度リョーコーは私が検討していた頃のキャッチコピー（笑）
　　　　そう考えると長かったね。
　　　　これだけ新物件が出てくる中でCNTで７００世帯、よく頑張ったよ。
　　　　同じころのユトリシアは５番街が無期計画凍結になったと聞いたけど…。

牧の原の計画はないのかな？
日医大は駅前の舞姫計画（日綜）が消滅してテラスハウス＋店舗になったんだっけ？
アク特停車駅の駅１分立地だったのにもったいない気がする…。
　　　　

感度リョーコーは販売開始から何年かかったんだろうね。
ようやく開発完了ですか。
規模が大きいと大変だ。

電気大東にマンションができるなら、駅北側の桜台の広大な土地にもマンションは可能な
気がする。あそこは桜並木もあり、ナリタヤ目の前、ニトリやアクロスプラザノースも近く
かなり良い物件ができると思う。そういう可能性はないのかな。

思えば第二次？千葉ニュータウン開発が始まってから戸建ては数知れず、マンションは戸数が把握できるが
どれだけの戸数が建設されたんだろうね。バブル後ルミエラと西白井の２つのマンションが建設。
西部のプリスタが口火をきったかな。
センティス、リステージ、ブルーミング、、エクセレントシティ、レジデンス、レイディアントシティ、
エストリオ、トワイズ、白井ライオンズ、西白井ステーションマークス、レーベン、ヴェレーナ、そしてドアシティとブライトビューテラス。
これからのヴェレーナシティ、レーベン、千葉ニュータウン計画。
本当にまだまだ終わらんなだね。
。

牧の原は戸建ての町として発展していくのではないだろうか。
デズニーランドプロデュースのディアランドとか、パームスプリングもどこかのプロデュースだし、
北側にはひょっこり山？の見えるトヨタの町とかユニークなものが多く
綺麗な戸建て街を形成している。

思えば中央は街びらき当時は南側が商業施設の部分で北側は住宅地の部分だった。
それが今は反対になっている。これからも色々変化があると思うと楽しみなような、
怖いような感じだ。

日医大は印旛中央土地区画整理事業次第かな。
http://www.inbachuokumiai.com/tayori/img/10.pdf

ただ見通しは厳しいだろうし、住民も望んでいない事業であることも事実。
このままプチリゾート、別荘地のイメージで俗世的な利便性は無視した独自の方向性で行くんだろうね。
那須塩原や軽井沢からの新幹線通勤じゃないけど、アク特または北総特急で座って通勤みたいな感じで。

それには取り壊された駅前アリオ跡地の整備が必要。
あのとんがり帽子の施設がのどかな雰囲気を醸し出していたのは事実だから。
駅前にできるテラスハウスの雰囲気如何では、イメージが大幅に変わってしまうから
施工主にはそれを考えたデザインをのぞむ

みんな休みに入ってスレの消化が早いね。
ここのスレ人口は100人くらいだろうに。

この時間帯、私も暇人のひとり（笑）
中央、牧の原の方はなかなか日医大に来る機会がないでしょうから地図付けておきます。
ちなみにオレンジ囲みがテラスハウスの予定地。（旧日綜マンション建設予定地）
赤囲みが取り壊し中または更地でこれから何かができるエリア。

こうしてみると、日医大＝いには野も赤囲み部分を除いては開発の余地がないというか
当初の計画エリアは埋まっていることが分かるね。
地図には未反映だけど、支所と配水場の間の土地も建売分譲が始まっているし。

最後の最後に一番おいしいエリアが残った感じだけどふさわしい施設ってなんだろう。
工業高等専門学校なんかは理想だけど構想などないし。
あとはガンダムフロントとか…！？

>881
東葉高速と北総の料金はほぼ同じです。

来年４月からの運賃で、北総は１５−１７ｋｍが６２０円（現在の補助金スキーム継続
中の間、なければ６５０円）。東葉高速が６３０円。

これだけ見ると東葉高速も大きな問題になりそうですが、北総の場合、都心に出るため
には、京成線と都営地下鉄を乗り継がないといけないため、それぞれの初乗り運賃がか
かってしまいます。また、北総のほうが距離が長いため、絶対額は東葉高速よりも高く
なります。

また、東葉高速は西船橋で東京メトロに接続するため、都心に出るための使う会社の数が
東葉高速と東京メトロだけなので無駄がなく、実際の料金はそこまで高くなりません。また
都営地下鉄よりも東京メトロのほうが安いのも功を奏しています。

例でみると、東葉勝田台から日本橋までの料金は、８８０円。印旛日本医大から日本橋は
１１３０円。また東京メトロの場合、休日回数券は１４枚発行されるため、西船橋から日
本橋までの休日の最安実質料金は１６４円です。一方北総から日本橋に出る場合、京成高砂
から日本橋は３１８円です。この１５０円も大きいかと思います。

あと東葉高速の場合、安く行こうと思えば京成本線を使うという選択肢がありますね。

あとBIG HOPに木更津にある「バンダイ アソビー」が入らないかな？
http://www.benelic.com/service/bandai.php
需要あると思うんだけど。
そもそも運営会社がBIG HOPを認知しているかすら疑問だけど。

と思って調べたら、撤退したどんぐり共和国と同じなのね…。だめだこりゃ。
再挑戦お願いします…。

北総線が高いのをわかっていて入居、というフレーズがちらほら見られるが、近隣情報によると入居時にＵＲの連中から「もう少しすれば北総線の運賃も下がりますよ」「入居者も増えて、街がどんどん発展しますからね」的なことを言われていた人が多かったようですね。
それから10年、20年経てども高運賃に是正は見られない。騙されたようなものだと言っていました。もちろん買う人にも責任はあるでしょうがね。分かっていて買った＝お前のせいだ＝誰も同情しない＝誰も興味を持たない・・・的な図式は単純すぎて成立しないと思ってます。

年金上がるって喜んでる人いたけど、健保の高額療養費の上限も引き上げられて、大病を患った時には自己負担限度額が高くなるからご注意を（笑）。879も指摘していたけれど、標準報酬月額が上がるという事は、自己負担の健保・厚年保険料も上がるという事。将来たくさんもらえるということは今沢山払うという事。もらえるかどうか分からない将来の年金のために今を犠牲にしているともいえる。手取りも減る。でも社会保険料控除の対象になった分、税が減る・・・結局±なんぼ？？？ってな話。精緻にシミュレーションしないと何とも言えないよ？「通勤費が高い＝年金が将来たくさんもらえる♪わーい♪」なんて言っていたら「ああ、この人良く分かってないのにはしゃいでる・・・」って悲しい目で見られてしまうからご注意を。

あれ？いつも間にかまともな流れに戻ってますね。
>>882氏　>>885氏　他皆さん、まとめありがとうございます。
ヴェレーナシティスレでは100%平置きということは屋根付き駐車場がないという盲点が話題になってたけど、他に住んでみてこれは気にした方がいいとうのがあれば教えて欲しいです。
万人受けするものでなくても小さなことでもいいです。よろしくお願いします。

>>893
西白井・白井・小室で公団の分譲を買った人はそう言われてたみたいですね。
中央もそうかな？

>895
・駐車場に屋根があると洗車の回数も減るし日光による塗装の褪せもないから車の寿命も延びる。
　あと雪の日の翌日にありがたみを実感する。
・洗車場は簡易的なものでもあると便利。
・買い物カートも案外使える。けれど駐車場の形態によっては階段などで自分の車まで持っていけない
　ケースもあるみたいだから、そこも考えて駐車場の場所選びをするといいかも。
・ガーデニングするならバルコニーに配水口は必須。実はない部屋もあったりするから要チェック。
　お隣に気を遣いながらってのは嫌だもんね。ベストはもちろんスロップシンク付き。
　避難はしごも正直邪魔だけど、優先度からいったら配水口の方かな。
・バルコニーのパネルやルーバーは外からスケスケにならない仕様のものを。
　解放感より外の目の方が気になっちゃうからね。それに壁でも大して解放感は変わらなかったりする。
　自分ちなんだからＴシャツにトランクス一丁でバルコニーに出れる気軽さは欲しいよね。
・自転車置き場は家族分置けるものを。
・ペット足洗い場＝外にある自由に使える水道。ちょっと自転車や車の窓を拭きたい時ってあるから。
・エレベータや階段の側の部屋は一見便利だけど、人通りが多いからその目を気にする人もいるかも。
　角部屋なら自分の家族しか通らないし、その隣なら＋１世帯分、その隣なら＋２世帯分…。
・冷蔵庫置場はキッチンの入り口付近にあった方が何かと楽。
・収納家具で部屋を狭くしないためにもウォークインクローゼットは必須。
　田の字型の間取りなら廊下側の部屋に一つずつあると理想だね。

あえてマニアックなところを攻めてみたけどいかがでしょう？

>>893

そう言われて入居したのは千葉ニュータウン西部の公団の人たちです。
東部は言われていない。だから西部で運動が活発なのですね

８９７、ペットの足洗い場はプリスタなどでは後付しましたね。
あると汚いものも洗えて便利みたいです。
盲点です。

あとゲストルームはやっぱりあると助かる。
戸建てと違って来客用にひと部屋用意するのは現実的ではないから。

あと立派なのは要らないけどキッズルームも助かるらしい。
ママ友を毎回部屋にあげるのも掃除とか大変とか…で場所があればいいとか。
部屋を汚されるのも嫌だからガキどもをあげるのは最低限にしたいし。

あと無いところはないだろうけど宅配ボックスの数は十分か、とか同じような感じでエレベータの数。

外壁が吹付かタイル貼りかというのも大事だと思うけど今のモデルはコストダウンが強いから
ここかで求めるのは酷かも。

一番大事なことは、お隣さんの民度かな。
集団生活における最優先ポイントだけど、入居してみないと
分からないのが難点だけど。

>894
将来よりも今しか考えられない人こそ、年金という形で強制的に貯金した方がいいと思いますけどね。

フルオートバスかセミオートバスかでその物件のコストに対する考え方が分かると聞いたことはある。
機能面では特に大差はないみたいだけど。

少し前に流行ったミストサウナ付きってメンテナンスはどうなんだろう？内部のカビとか。
興味あったけどうちの物件には付いてないので。

魔法瓶浴槽とかも保温してくれるからエコだけど、ずっと暖かいから雑菌が繁殖しやすいせいので
翌朝の洗濯に使うのには抵抗があるとかも聞いたことある。あと蓋も重いとか。

今でいうタブレットみたいなモバイル型インターを採用してた物件もあったけどメンテナンスは
どうなっているんだろう。説明聞いたときに寿命は短いなと感じたけど。

基本新しい設備が付いているときはメンテナンスを確認した方がいいかと。
うちの物件は割と古株だったのでそういう目新しいのがなくてワクワク感には乏しかったけど…。

オール電化ならタンク容量。
３７０Ｌでは家族４人ではちょっと厳しい。
ただ４６０Ｌを採用しているマンションがどの程度あるのかは不明。
コストというより高さ（全長）の関係で難しいケースが多そう。

>>894

自己負担が7万か１３万かだけの差でしょう。
民間の保険に加入していれば全然問題ない金額ですよ。
していなくても問題ないか。

>905
高額医療が必要になるほどの大病になった場合、負担は金銭面だけじゃないですね。

妻が病気になった場合、家事はほぼストップ。旦那がほぼすべてやらないといけない。
子育て、仕事、家事、炊事、看病。

保険は手続きが面倒なので基本はすべて終わってから行うことになります。その間
毎月１５万近く医療費でとびます。家事負担を減らすために食洗機や全自動洗濯乾燥機
などを揃えると直接の医療費とは別に２０万ぐらいは必要です。

一人ならなんとかななると思いますが、二人が同時に病気になったらかなりきついと思います。

高額医療が必要になるほどの大病に家族がなった場合、
自宅～病院～勤務先、この三点の距離が大きくなるほど
厳しくなります。

>902
　話の論点のすり替えですね。このスレでよくおこるパターンです。「今しか考えられない人」だなんて誰も言っていませんし、どこにも書いていませんね（＾－＾）？「貰えるかわからない将来の年金のために今を犠牲にして掛け金を拠出する」という事を問題視しています。将来的に国の年金が破たんする可能性もあるし、65歳からとなった受給開始年齢が70歳に引き上げられる可能性も大ですしね。

>905
8万と15万ですね（＾－＾）2倍近く違いますよ？月7万円が手出しでぶっ飛びます。これで「問題ない」と言える人の方が少ないでしょうね。そしてそもそも若い世代は病気をするリスクが少ないわけですから、必要以上に保険掛け金を払っているともいえます。年金と一緒で、今払った保険料は爺さん婆さんの医療費に還流しているだけですからね。自分の積立貯金になるわけではありません。

＞893　＞896　＞898　さん
西白井・白井・小室の入居が盛んだったころは
まだバブル前ですが、それでも年間５％は物価・給与が上がっていた頃です。

鉄道の新線計画はどの新線も「3年に一度１０％の値上げをする」計画で経営見通しを立てていました。

北総線は2期が出来ていなくて北初富から松戸経由で都心へ出ていました。
その頃はこんなに運賃問題をやかましく言う人はいませんでした。

そんな時代に「もう少しすれば北総線の運賃も下がりますよ」なんて
言葉が出るはずはないと思うのですが・・・。

>>895です。

>>897さん　マニアックな指摘ありがとうございます。気付いてないことばかりでした。
>>899さん　ペットの足洗い場を後付したというのは驚きです。初耳でした。
>>900さん　外壁はやっぱりタイルがいいですよね。こればかりは選択しようがないですが。
>>901さん　これも選べないですね。必死で祈ります。
>>903さん　タブレットみたいなモバイル型インター“ホン”の抜けですかね。
　　　　　　なんか聞いたことあるような気がします。これに限らずメンテは気掛かりですね。
>>904さん　タンク容量は３７０Ｌか４６０Ｌの２択の規格のようですね。
　　　　　　オール電化マンションの場合は気にして見てみます。

一日でこんなにも参考になる意見をもらえて思い切って投稿してみてよかったです。
年金・保険？の話は正直ここでやる必要があるのか疑問ですが…。
例えば下のようなスレでやってみてはいかがでしょう。それか然るべき板にスレを建てるとか。

　運賃問題　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92946/
　年金問題　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167396/

>909
だから騙されたようなものだ、ということなのでしょう。

医療費に関して不安を煽っている人間がいるので我が家の経験を。
まず高額医療費に対して間違えていますね。
名前に惑わされないこと。
収入にもよりますが、純粋に治療費にかかった部分が月8万か１３万を超えたとき。
それは高額医療費になります。
入院前に手続しておくと８万か13万を超えた部分に対しては、属する医療保険から直接病院にしはらわれますので
自分たちは収入に応じて8万か１３万を払うだけでよいのです。大腸ポリープ摘出などは入院費混み1泊２日で
5万円ですから、適用になりません。それ以外の手術は大体８万超えますから高額医療に適用されます。
家内は簡単な手術で自分の医療保険8万の自己負担でした。
それに対して個人の保険に加入して2年すぎていましたので、事前に保険会社に連絡。
手術同意書と領収書のコピーだけでよいということで帰宅日に来てもらい即手続。5日くらいで着金していましたよ。
因みに手術代10万と女性関連の病気だったので1日1万円。合計１７万円でした。

自分は少し家内より重いものでしたし収入で13万の負担でした。
またいわゆるガンでしたので診断書が必要で、入院10日。
そうこの病気でも１０日で退院させられてしまいます。
今健康保険制度が変わったこと、早期離床をめざすことで、翌日からトイレにはいかされました。
診断書が大病院ですと14日かかりますが、先日有明の癌研で手術した友人は退院後非常に速い
段階で診断書が郵送されてきて助かったとききました。
自分が保険から給付されたのはがん保険１つと民間生保１つ加入でしたが、7桁の給付金でした。
だから昔からいうように、備えあれば憂いなしです。
また、大変良いことは千葉ニュータウンは日医大が近く、毎日見舞いに行くにも車ですぐで
会社帰ってからいけたのが幸いです。

＞＞９０９

そうなんですよね、みんな結構納得して引っ越してきています。
また定期代は会社から払われますのであまり気にしたこともない。
定期を落とさないようにとは気を使いますが。

自分で運賃払う自営のかたなんかはやはり気になるのでしょうね。
自営というのは広い範囲ですが。

>>910が現在比較中ということは、ドアシティ、ヴェレーナシティ、レーベンⅡ、名鉄＋長谷工
の４物件が対象になるのかな。立地含め個人的には名鉄＋長谷工が気になるところ。

今のCNTそして日医大のポテンシャルなら印旛舞姫計画が存続していれば結構人気になってたかも。
日綜はどのタイミングであの駅徒歩１分の土地を手放しちゃったんだろう。
震災後のスーパー撤退事件のあった頃かな…。ちょっと惜しい気が。
今はナリタヤもできてヴァリオもポルトと名前を変えて新しい建物で営業しているというのに。

駅までの距離とアク特停車駅ということから通勤時間はヴェレーナシティとほぼ同等だろうし
確実に座っていけるという条件付きだったのに。

>>890がいう通り日医大も当初予定してた開発はほぼ完了し、小学校も定員いっぱいらしいから
仮に印旛舞姫計画があったらそれはそれで大変だったかも知れないけど。
それより揉めそうだったのはエストリオからの眺望ががらりと変わってしまう点かな。
結果住民はラッキーだったということだろうけど。

※google画像検索で引っ掛けてみた。印旛中央にカインズの話があった頃のレスらしい。
　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248277/res/284/
　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340900/res/324-326

ちょっと気になるんだけれどどなたか知りませんか？
ヴェレーナですが敷地の半分だけ建設ですよね。
そして塀で囲むみたいだから、残りの半分はどうなるんでしょうか。

確かに敷地の東半分って感じですね。
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/map.html

しかも西側はすぱっと半分ではなくて微妙な凸凹が…。塀で囲むんですね。
西側はⅢにするかどうするか様子見ってとこでしょうか？
モデルルームに行ったら聞いてみたいと思います。

ホームページみたけど、中庭と駐車場なのかな？１００平米が中心の広めのマンションみたいだから、白井のプリスタや中銀みたくゆったりした作りになるんじゃない？
次回更新予定日 2013年12月25日ってもう30日なんだけどね。だめだこりゃ。

>>914さん　情報提供ありがとうございます。
URLを打ちかえたら写真の拡大ができるようになりました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248277/res/284/

牧の原のレイディアントや中央の
センティスが売り出された時期と
比べて、最近の新築マンションの
価格は値下がりしているようだけど。

その二物件は金融危機前に発売された物件なので、一概に値付けの比較をすることはできないのではと思います。

＞＞９１７
そうですね。中庭ができると思うと納得できますね。
あいているところは駐車場なら棟の間も綺麗に中庭を作れて安らげる。
プリスタもそうですけど、レジデンスも中庭が綺麗だそうですよ。
売り出し中のとき中庭の写真がアップされていましたが花が咲き乱れて綺麗でした。
ヴェレーナが中庭を建物にあわせたものにしたら、それだけで売りになるでしょうね。
プリスタも見たことありますが、機能的な中庭で芝生がきれいでプリスタに良く似合っていたと
思いました。牧の原の日綜物件も中庭にカナルがあったりこっているそうですから。

また論点がずれてますね。高額療養費の不安を煽っているのではなく、高い北総運賃が標準報酬月額を押し上げるから、将来年金を沢山貰えるとはしゃいでいた方に啓発しているだけです。標準報酬月額が上がれば健康保険料も沢山払わなければならず、高額療養費の自己負担限度額も上がる。そもそも病気をするリスクの少ない若い世代には沢山健康保険料を納めるのは無駄になっているということも理解すべきということです。北総運賃が高いと将来の年金受給にメリットをもたらすなどという単純な図式は成り立たないと言うことです。

それこそ話のすり替えですね。
なんでも北総線の高運賃のせいに持っていこうとする。
13万か8万かというライン上にいる人には影響があるかもしれないけれど
月4万と定期代を仮定して、その他の地域の人間の定期代１．５万と仮定すれば
その差たかだか２．５万でしょう。課税所得額の算定も単純なものじゃないし

追加すみません。現在は中年世代の罹患率が増えています。全世帯あらゆる病気が
増えていますよ。老齢のかたが病気が多いのは当たり前ですが、診察料などの観点から
受診控えられる高齢者のかたの増加が心配です。

ポップサーカスに長蛇の行列。
指定席も含め満席になり入れませんでした。
今日までの自由席券だったけど期間を延長してくれて一安心。
今日は平日で１回公演なのにみんな休みに入ってるから集中しちゃったね。

おれは正月に行くぞ！
指定席券とってあるから安心だ。
コンビニの機械で買ったよ

それにしても心配なのはイオンの客入り。
昨年の年末なんか人でごった返していたのに。
３割は減ってるかな？
コストコ、カインズ、イオンモール幕張新都心に客が移動したからだろう。
心配だ。

ほんと、事前に指定席を買っておくことをお勧めします。
私みたいなリピーターがいるのか、口コミで評判が高まっているのか、日に日に観客が増えている感じがします。
チケットはヤフオクで半額くらいで手に入りますよ。
ステマじゃありませんけど。

>>おたく関係者？
そんな心配なんかしなくて大丈夫だよ。
幕張店？入店するまでが大変らしいじゃない。
グローブが500種類あったって、そんなの一般庶民には関係ないよ。
本当にイオンがすいているとしたら、住民にはありがたい