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物件概要 |
所在地 |
千葉県印西市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 27
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821
匿名さん
鉄道会社と地方自治体の足並みが揃ってれば上のリリースみたいな話も出てくるわけですね。
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822
匿名さん
東葉は地元自治体で8割出資してるからね。
そのうち八千代、船橋の2市だけでも約5割出資してる。
実質税金で値下したに等しい。
印西、白井市は北総に出資してたっけ?
金も出さずに口だけ出すのは無理っちゅうもんだ。
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823
匿名さん
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824
匿名さん
北総の場合は2市が出資したくてもさせてくれないんだっけ?
もしそうだとしたら口くらい出されても仕方ないかも。
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825
匿名さん
自分は反対のことを聞いたけど。
北総立ち上げのとき、自治体が出資する約束があったのに反故にしたということだけど。
詳しい人よろしく
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826
匿名さん
どちらにしろ船橋・八千代と印西・白井では自治体としての規模が違い過ぎる。
出資と言ってもわずかな金額しか出せないだろう。
京成も北総線を負担に思うなら手放せばいいと思うけどね。
買ってくれるところがあるかどうかが問題だけど。
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827
匿名さん
>どちらにしろ船橋・八千代と印西・白井では自治体としての規模が違い過ぎる。
おっしゃるとおりだけど、八千代市は京成の方が輸送量あるし、船橋市に至っては10路線のうちの1つに過ぎない。
印西、白井市の将来は北総と一蓮托生なんだからもっとコミットしても良いと思うよ。
>825
千葉県も京成もDESや金利免除といった真水の支援の他に出資もしている。
一番苦しいときには袖にしておいて、なんとか廻るようになってから「出資ならしてやる」という姿勢では「フザケルナ」となるよね。
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828
匿名さん
印西市と白井市は北総線をどうしたいんだ?
なんだかわからなくなってきた。前白井市長の賠償問題があったから?
あれは解決したの?
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829
匿名さん
印西市長は公約に北総への補助はしない言っていた。
だから私は投票しなかった。でも当選したのでこういう結果になった。
市議会の決議と反対の行動をとっても、仕方ないと思うよ。
皆さんが選んだ結果ですよ。
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830
匿名さん
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831
匿名さん
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832
匿名さん
別に値上げしてもいいじゃん。
その分、市が税金で返金処理してくれるらしいから。
これって通勤手当が全額出てる人は、返金額がフトコロに入るんじゃない?
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833
匿名さん
返金処理は学割分だけだった気がする。
当分もめますね。県と市の調停役はいないの?
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834
匿名さん
そうなんだ。
すると通勤手当の上限一杯の人は自腹を切る運命か。
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835
匿名さん
回数券使ってるパートさんも大打撃。
こんな中途半端な補助金だけど、今まで北総に払ってた金額より50%以上市の負担が増えることになる。
なんのためのスキーム離脱?
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836
匿名さん
旧山崎派の支援者が書き込んでるだけだろこれ。Y議員の悪口書いたり、現職市長に投票したから北総線が値上げされそうだ、どうしてくれる。こんな市長にしなければよかった、的な方向に持っていこうとしている意図をありありと感じる。少なくとも前市長時代に戻ってURに好き勝手やられるよりかはずっとましだ。
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837
匿名さん
北総線補助金継続決議なんて、UR,京成寄りの議員が自己保身のために行った単なるパフォーマンス。補助金を出して市民のために頑張っているいい人、という演出をしているだけ。そんな小賢しい演出に騙されやしないって。
北総は自助努力で値下げすればいいだけ。それができないなら県・URが出資。それで解決するだけの話。千葉ニュータウン鉄道に支払っている線路使用料20億だって無駄。高額運賃のからくりはすでに露呈している。補助金なんか出す必要すらない。
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838
匿名さん
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839
匿名さん
債務超過解消。13期連続黒字。
しかも増収増益。
全国でも有名なほど、高額運賃なのに値上げします!
これが京成のやり方。
まあ、北総の役員は天下りだらけだから、
それなりの給料も払わないといけないからね。
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840
匿名さん
>旧山崎派の支援者
おっさん何を寝ぼけたこと言ってるの?
旧市長なんて興味もないしどうでもいい。
>北総線が値上げされそうだ、どうしてくれる。
その通り。値下げさせる見通しもないのに掻き回して万一値上げでもされたら、責任者とその取り巻き議員にはきっちり責任とってもらわないとな。
>北総は自助努力で値下げすればいいだけ
それができないから揉めてるんだろ。
理解力無いのか?
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841
匿名さん
これから交渉するのに先に値下というカードを使い切ってどうするんだろう。他に材料もなさそうだし。
しかも事実上県にも喧嘩売ってしまったのに、その県になんとかしてくれと要請するセンスの悪さ。誰がストーリー考えたか知らないけど、目論見なくやっているとしたらかなり稚拙な交渉だと思う。
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842
匿名さん
誤)値下というカード
正)補助金による値下というカード
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843
匿名さん
>値下げさせる見通しもないのに掻き回して万一値上げでもされたら、責任者とその取り巻き議員にはきっちり責任とってもらわないとな
⇒あのね、補助金スキームに反対しているのは印西の一部の議員とその取りまきだけじゃないのよ、分かる?白井も、船橋も、離脱するの。松戸、市川、鎌ヶ谷も補助金スキームは行わない方向で動いているの。
にも関わらず印西市議会で一部の議員が実現可能性が無い補助金継続決議を出してパフォーマンスしているの。違法性が疑われる補助金支出をどうして継続しなきゃならないの?値上げされるとあなたの懐が困るから?そんなの単なるあなたの私利私欲だろ。北総は利益が出ているのに「将来の金利が上がるかもしれないからお金頂戴!」って言ってるの。そんなふざけた理由で税金払う理由がないでしょう?
下がる見込みもないって言っているけど、裁判継続中なの。自助努力で値下げする様、戦ってるところなの。
補助金出せって人は、単に値上がりされると困るという目先の利益を追いかけているだけ。時間はかかっても正しい方向に持っていくよう努力しなきゃだめ。
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844
匿名さん
>836
旧山崎派の支援者が書き込んでるのではないと見てる、俺は。
たぶん県議支持者。
似たようなもんだけどね。
政治ネタが蔓延し始めたのは北千葉道路騒動があった頃からだと記憶してる。
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845
匿名さん
どうしても相手を「○○派」とか「○○支援者」の工作員に仕立てないと気が済まない人がいるみたいだね。
自己の正当性を補強したいがためのくだらないレッテル貼りは止めたほうがいい。
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846
匿名さん
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847
山田かなこ
>>836 山崎卓先生と印西市、どういう関係があるの?
>>848 補助金スキームのスキームって何?補助金蒸気機関車?
専業主婦たちも見る掲示板なんだから皆が見て解かる言葉で説明できますか?
スキームって言葉を使っちゃうの楽チンだけど。
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848
匿名さん
>>846,844
あまりくだらないレッテル貼りはやめたほうがいいよ。
自分も今回の問題どうなるのかなと心配している市民だけど、市民だから心配するよね、
街bbs見たら県議の滝田さんのところに誘導あって初めて見た。
そうなのかという思いだよね。両陣営の考え方知りたいよね。判断するのは自分だから。
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849
銀行関係者さん
>847
いるいる。かっこいいと思って使ってるの。残念ながらうちの業界も多いわ…。
個人的にはハンドルネーム(これもカタカナ用語か…)に吹いたわ。
何気に国政に詳しい人だったりして(笑)
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850
入居済み住民さん
債務超過解消って、やっと負債(債務)が資産(財産)を上回った状態を脱出しただけのこと
当期利益が黒字って、収益が費用を上回っているだけのこと
今までは破産してもおかしくない状態だったけど
関係者の協力・理解で何とか持ちこたえてきた。
そしてやっと今後もやっていける見通しが出たところ。
まだ長期債務があるから、経営が厳しいことに変わりはない。
もう少し経営が安定しなくては、すぐに値下げなんかできないでしょう。
住宅ローンを抱えたサラリーマンなら自分の懐と同じように考えれば
とても値下げ出来ないと分かると思うけどなー
給料が上がってやっと毎月赤字ではなくなり、
借金を返すことが出来るようになった。
これまでは住宅(担保)の資産価値・預貯金より借金が多かったけど、
やっと借金の方が少なくなった(債務超過を解消した)
そしたら、
ドラ息子が「小遣いを、もっとくれー」と言ってきた。
母親「何言っているの!
これまでも叔父さん達に散々お世話になっていたから生活できたのよ!
まだ住宅ローンを払わなくちゃいけないの!
お小遣いほしいならアルバイトでもして自分で稼ぎなさい」
というのに似ている。
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851
匿名さん
北総線がない状態って考えられないけど、少し前にはあったんだよね。
船橋住んでいて、小室にきたことあるけど、確かその先はまだなくて一緒にいった
友人がその先に用事があるということで、車で行った覚えがある。
綺麗な新築の団地が並んでいた。今思えば内野か高花かな。
凄いところだと思ったよ。それも20数年前だと思うけどな。
今は日医大まである。成田にも通じた。凄いことだね
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852
匿名さん
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853
匿名さん
>850
わかりやすく説明しようと思ったのかもしれないけど、経営はそういう曖昧な計算では成り立ちませんよ。
という話はおいておいて、実際問題、いま有利なカードを持ってるのは北総側ですね。
北総としては補助金スキームが終了したので値上げしますというストーリを考えていますよね。
これの意味するところは、北総が拠出してきた年間3億円の負担をなくせるということ、つまり
3億の増収可能性があるということです。加えて、通学定期補助が復活すればさらなる増収になります。
市長ふたりは補助金継続打ち切りを宣告しに行く前に、値上げを不許可とする根回しを先にやっておかな
いといけなかったのではないかと・・このまま事実上の通学定期値上げが実現し、定期券補助金が復活したと
すると、値上げ+形を変えた補助金で支出が8000万から1億1500万へ増大(印西市の場合)という本末転
倒の結末になっちゃいますね。二兎をおうものにならなければ良いです。
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854
サラリーマンさん
ところでスキームって日本語に置き換えると何?
結構使われてる言葉だよね。
スチームなら分かるけど。
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855
匿名さん
>850
だからさ、何度も言わせないでよ。県とURが北総鉄道に出資という形を取れば全て解決なんだって。しつこいね、この手の投稿は。そんなことは書かなくても皆わかってるの。あと、誰かがスキームが分からないって言っていたけど、辞書引いて調べなって(笑)スキームなんてとうの昔に浸透した単語で、わざわざ体系とかに置き換えて説明する必要すらないんだよ。知らないなら自分で調べる。これ、基本。教えてもらえると思って待ってる事自体がおかしい。
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856
匿名さん
scheme では?
日本語に訳すと枠組みとかですかね。
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857
匿名さん
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858
周辺住民さん
ビジネスの一部の世界ではスキームはとうの昔に浸透した言葉かも知れないけど、
さすがに掲示板で皆が分かる言葉ではないと思うな。なんとなく想像は付くだろうけど。
で、そこを分かりやすく書くのも能力のひとつではないかと。
個人的にはほぼ毎日聞く言葉だし間違った使い方しているとは思わないけど、
ことこのスレで使うには違和感があるっていう指摘じゃないのかな。
何というか・・・、北総と市が「ウィンウィンの関係」に~、と書くのと同じ小っ恥ずかしさというか。
だから>>850さんに納得してしまうし、実は賢いんじゃないかと思えてしまうんだよね。
あと山崎卓さんネタもほっこりできたので嫌いではないかな。
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859
匿名さん
>855
全て解決するとは思わないが、県とURが出すべき内容のお金であるという点は同意。
県とURには人口を順調に増やす努力が足りなかった責任がある。
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860
匿名さん
>>858
ここは会社じゃないんだからカタカナビジネス用語はちょっと閉口ですよね。ウィンウィンのくだりは全く同感です。
北総の運賃ですが白井を値下げ、印西は値上げ、これでいいんじゃないですかね。実務的には市税で解決させるということで。
印西の人は今の運賃体系を知った上で住んでる人が多いし、アクトクがあるし、始発設定もありますからね。
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861
匿名さん
市長の公約は北総線の値下げ。
補助金の打ち切りは何処かで言ってたのかもしれないが
俺は聞いたことがない。
正式な公約にはなかったことだ。
http://inzaishojiki.com
値下げを公約しておきながら、値上げの絶好の口実を与えてどうする。
有権者への裏切り行為だ。
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862
入居済み住民さん
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863
入居済み住民さん
A議員がブログで憤っている
「合意書を主導的にまとめた県が、合意書に規定されている協議会の開催を拒否するとは何事か。」と
県や他市と事前の協議もせず、
2市だけで北総鉄道に行って補助金打ち切りを宣言して置きながら
そのあとで県に行って、「協議会を開催して」とは順序が逆だと思いますが。
憤るのは、事前協議もなく後始末を頼まれた県でしょ。
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864
匿名さん
お~お~。
今までどういう利害関係の人が総武方面けなすかと思ったらここにいたよ。
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865
匿名さん
実際問題、北総線問題に取り組んでいる人達はどれくらい北総線使ってるの?
* 回数券を駆使した乗り方も知らないし、
* 子供をチャリで高校まで行かせようともしないし、
* アクセス特急が出来て利便性が格段に向上したことにも触れないし、
安くなっても使わないんだろうなと思ってしまう。
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866
匿名さん
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867
匿名さん
>816
そいういう単純な話ではないですよ。
まあ乗降客数でいえば西白井は別に少ないわけでもなくて、印西牧の原とほぼ
同じくらいで12000人/日。
ただ西白井始発の本当の狙いは新鎌ヶ谷からの乗客の獲得。新鎌ヶ谷は新京成・
東武と接続しているので座れるとなれば、総武線、常磐線を使ってる人の一部は
北総線に流れ込んでくる可能性あり。
で、新鎌ヶ谷の快適性向上を狙うとなると、旧車両基地がある西白井を使うと大
きな投資もなくすぐ実現できるかなと。西白井始発復活、通勤アクセス特急印西
牧の原・白井停車。昼間・休日回数券18枚(ただし、分割不可)。これぐらい
が実現できれば別に値上げでも印西・白井は納得できそうな気もする(小室をどう
する?という話もありますが・・)。
あと新鎌ヶ谷以西はまだ造成余地がかなりあるし、運賃も比較的安価なので北総・
京成はこちらにも力を注いだほうがいいんじゃないかと思うが。外環もつながるし、
矢切、北国分、秋山あたりはかなり便利になりますね。
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868
匿名さん
ああ、その話いいね。
中央住人だけど、西白井始発なら中央住人も小室住人も西白井で座りたければ
乗り換えれば良い。逆のりだなんて非難されることもない。
白井市民が割り切れないという感情を抱えているのは、同じように運賃補助で税金支出して
印西も安くなっているのに、アクトクや始発の関係が印西ばかり優遇されて、白井は冷遇されていると感じていることも
あるんじゃないか。
やはり不公平感が原動力になっている気がする。
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869
匿名さん
これも遠いから逆乗りだの文句が出るという事だし
仮に安くなっても車社会にドップリ漬かってるから乗客増は
期待薄だ。
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870
匿名さん
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