ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part3

選手村はセキュリティを厳重にしなければいけないのに、
選手村の前を一般人の臨時バスをたくさん通らせるとは思えないなあ。

まあ、資産価値としては安泰でしょう。
10年後が楽しみです。

>>799
オリンピックは基本バス輸送です。
東京都はBRTには慎重な姿勢です。区が押し切るか都が押し切るか。こればっかりはなんともいえません。
環2が片側3車線ならもめることなく通せたんでしょうけどね。

三菱地所の営業マンは、キチンと南青山の説明しろよ。

じゃあ買うな、抽選倍率下がってうれしいわ

一番駅から遠いティアロ、安さで勝負や！

さんざん駅遠と言われてたSKYZですら12分だからね。
まぁ月島なら2路線使えるからその点だけは救い？
同じ距離ならわざわざ勝どきなんか使わないよね。

skyzは徒歩5分でゆりかもめあるけど、ここはカモメすらないよ〜。

ここのスレに一番マメに書き込んでるのは、スカイズ購入者のネガアラシ

高樹町の件をきっかけに、毎日賢明にネガ活動（笑）

最近はBAYZネタを覚えたのか、一生懸命ティアロ対BAYZの構図を作りたいらしい

ネガというより、自分が見つけた高樹町ネタへの反応が薄いから、やっきになっている子供のようだ（笑）

別に心配しなくても、みんな大人なんだから、然るべき対応は個々人でしますから、ご心配には及ばないでちゅよ？
大人しく自分のスレに帰ってね

>811
残念ながら、月島駅13分は
改札から長い地下通路を歩いて出る10番出口からでしょ。
「歩く距離」なら、勝どき駅の方が短い。

勝どきだと改札まで13分で着きますか？
ま、13分で着いたとしても遠すぎるけど。
戸建感覚で検討するしかないかなー。
BRTはやっぱりトリトン通らない可能性が高いんでしょうかね？

BRTにしてもLRTにしてもトリトンが終点であることには変わりないですよ

中央区が進めているのは晴海・勝どきエリアの人口増加に対する
交通インフラの強化であって、五輪時の選手村からの輸送とは
直接関係しません

トリトンがはずれる案は今のところ一切ありませんので
いい加減なネガ情報に惑わされないように

つか、三菱地所がダメだというなら
ＪＶで参加しているＳＫＹＺもアウトだね

>>818
関わり方や責任が違いすぎるでしょ
あっちは売主の中の一社
こっちや南青山は施主で施工も同じ
自主検査ではなく内部告発で発覚ってのも問題

まあこっちはほぼ売り出し前だから状況を鑑みて買う買わないって選択肢もあるけど、
受け渡し直前のクロノは・・・
ネガネタの駅遠や埋立と違って織り込み済みのはずがないし、
心中察して余りある・・・

責任の所在があいまいになるJVもやめた方がいいよ、JVだと、だれにとっても自社の代表といえないから、

どうしても、自社一本のマンションに比べて力いれないから。

まあ、昔から、そのぶん価格設定も低めが主流だったけど、今は、価格も変わらないからね

責任の所在を明確にするのは管理においては基本。
JVだと現場も結構トラブルおおいよ



人材不足が懸念される、これから販売の青田買いのマンションが心配だわ

天下のスリーダイア様の仕事ですので、建物に関しては心配していません。騒ぎ過ぎじゃね。
そんなことより、交通利便性が上がらない可能性に不安を感じています。トリトンか豊洲勤務ならいいけど。

売主 三菱地所レジデンス・鹿島建設
施工会社 鹿島建設

これＪＶか？
おなじみになったＭ・Ｋコンビじゃないか。

>820
半分同感だなぁ

英知を集結するのがJVのメリットと言われるけど、
近年リスク分散のみを目的とした集合体が多すぎる気はする
近い理由でスカイズは早々に検討から外したけど、PT新豊洲だったら買ってたかも・・・

ただ冠物件でも下請けが子飼いの子会社ばっかで馴れ合いが生じることもあるだろうし、
一長一短というか色々考えるとキリが無いけどね

ここは売り主、三菱地所

会社紹介でも、同社のタワーの代表物件として晴海タワーズを一番に推してる。

こういうマンションは安心です。

丸の内の大家、一兆円企業の三菱地所と
ゼネコン最大手の鹿島でマンション買えなかったら、どこも買えんよ。

そんなことはなんの心配もしてないが、
現状ここは何もないから、判断が難しい…
国が晴海の青写真出すらしいけど、それ待ちですね

>前のほう
江東区物件持ち出すのいい加減やめたら？
他を下げても意味ないよ。ポジだったら正々堂々ティアロの良いとこ語ればいいじゃん

公式HPの間取りでトンランクルームってなってる
そのうち直るか

>同社のタワーの代表物件として晴海タワーズを一番に推してる。
>こういうマンションは安心です。

それがねえ、一番大々的に宣伝してた地所一番の高級物件が例の問題を起こしたってとこが大問題であり、一番不安なところだよね

ここの地所ネガレス見ると、全く反省してない。

>829
安くないよ
悪いかどうかは分からんが

↑反省しろよ。

うちは天カセですよ。って営業の方言いますが、ホテルマンの私からしたら、天カセとは言えないですよ。
本来天井凸凹せずにフラットな天井でなくてはダメ。

駅まで歩くとき風つよし。

駅から遠し。

マンションの価値は相対評価で決まる

ＤＴとＫＴＴの価格を見て妥当だと思う人はそっちいけばいいし、ティアロが割安だと思う人はこっちに残ればいいだけ

検討対象外の橋向こう案件は、専用スレで議論してもらえるかな？お仲間沢山いるよ？

DTとKTTも橋向こうなんだけど…
スカイズを持ち出すのは止めようよ！

スカイズのスレの方が人が良さそうだよ。

風は確かに強かった！
駅距離あって風強いのはなんかやだなー。
せめてもう少し安ければ…

ヅラですが風は苦手です。。。

>842

あそこの購入者は高樹町の件で、散々無意味な荒らし行為を行った上で、契約者板にも居座るというとんでもないマナー違反をしてますが？

ドトールが豪華なのは価格だけ（笑）

住友はエントランスを広く開放的にとることで、お金をかけずに一見豪華そうに見せるのがうまい
が、専用部はコストカットしまくりなので、ティアロはおろか、他の湾岸タワマンよりもチープです

過去スレでも散々言われてますし、ドトールスレでも毎回出ています。必死に書き込んでいる住友の営業さんは豪華だ豪華だと騒ぎたてていますが、具体的に何がどう豪華なのか全く説明できず、ただただ『ＭＲにいけばわかる』と言うのみですよ（笑）

挙げ句の果てには『豪華さとは感じるものである、伝わらないならそれでいい』ときますからね（笑）
素材とか工法とか具体的な話はできないんでしょうね
実際チープなので

あ、システムダウンして昼間の書き込みがごっそり消えちゃったね。

頑張って復旧したんだろうけど、データポイントが戻りきりませんでしたか。

【クロノレジデンス】建物内サンプルルーム案内中！！

　※【クロノレジデンス】は販売終了しております。
　　予めご了承くださいませ。

ってメールが来たけどこれってクロノの棟内モデルルームをティアロ用に使い続けるってことなのかね。そもそもこのサンプルルームとやらは売れ残ってる（売らない）ってことなのか？

「完売」という言葉を使わず「販売終了」というところに深い意味がありそう。

>857

だって、サンプルルームが未販売じゃない。

言葉って面白いね。一般的によくある完売御礼、ではないわけね。

サンプルルームはクロノ契約者には煙たがれてるみたい。南青山の対応も含め、地所って
どうしちゃったんだろうって感じ。

>858
>859
そうですよね。
サンプルルームは将来的にはどうするのでしょうか？
ティアロが完売するまでサンプルのままなのかな？
そういう場合、一般的には最後に値下げして売るのですか？

棟内モデルルームは、最後にモデルルーム使用住戸って形で値引きか、家具付で販売するのが一般的。

なるほど。
ありがとうございます。

実際最上階の部屋はまだ売れ残ってますし、確かに「完売」って言葉を敢えて避けてますね。竣工前完売をあきらめて、延期に次ぐ延期になってるティアロ販売に移行したいのでしょう。

結局、クロノにサンプルルーム（棟内モデルルーム）を継続するのですね。700室以上未販売住戸があるティアロを売るためにはクロノ内部を見せるのが一番効果的ですけど、契約者の方からすれば心地が悪いのでは。

正直なところ、同じフロアだと嫌かも？
昔、CPTのモデルルームに行った時、スウェット姿の女性がいてイメージが一気に変わったので、自分が同じフロアだったら服装考えてしまう。

エントランスを入るときから出るときまで、住民の服装や行動は客に見られると思いますが。

そうですね。
それらを含めて本当は嫌です。なんか値定めされているようで。

まあ、買う側からするとまさに値踏みに行ってるわけですからね。。
部屋だけでなく住人の生態も含めて。。
嫌ですね。。

そう、まさに生態ですね…

次期に何戸くらい出ますかね。200戸を割ると少し少ない気がします。

えっ？200も出すの？
詳しく無いけど、周りもあるから無理じゃない？

でも、クロノの引き渡しくらいまでなんですか？サンプルルームってのは。でもサンプルルームって聞いたことないな。

ここは今日お休みですか？

大林組で設計進む/晴海に1120戸分譲共住/三井不レジ

http://www.kensetsunews.com/?p=16526

晴海にもついに地下鉄か。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66473270W4A200C1L83000/

困難だと書いてますが？

でも区として本腰入れて検討するということは間違いない。
これで本当に事業化されたら大したものだ。
でもそうしたらBRTやLRTやらはどうするんだろうね。
比較して結局一番コストが安く済むところに落ち着くのかな。

晴海に地下鉄来ちゃったら大逆転だな。

地下鉄どころか、BRTまでスルーされる可能性あるでしょ。

スルーどころか、地下鉄まで検討されている。

それはグッドニュースだけど、まだかなり柔らかいし仮に出来たとしても半世紀先くらいでしょ。その頃は管理費修繕費の月額がすごいことになってるだろうね。

検討範囲に豊洲や有明も含めてるということは江東区とも共闘して都やメトロに働きかけたい思惑なのかな。
湾岸、面白い展開になってきたね。
でもゆりかもめとかBRTとかどうするんだろ。

都心~臨海部で地下鉄新規路線検討/14年度に調査委託/中央区
http://www.kensetsunews.com/?p=26204

日経記事の「ただ想定されるルートには海底が含まれるなど、工事は困難も予想される。」ってのは記者の個人的感想。

ゆりかもめは、市場前から環状2号と併行して汐留まで。市場前〜新豊洲〜豊洲は支線化または廃止。にしよう！

LRT、BRTの選択はBRTで決着とみてよさそうですね。
地下鉄引き込むために地上はとにかくローコスト短期導入を優先したようですね。

>885
中央区、自体がメトロや都営を走らせているわけではないから。
豊洲住吉みたいに区が金を出して作るのかな。
豊洲住吉はホームが事前に準備されていたのにかなりの年数が掛かっているわけで、白紙から始めるなら完成は何十年掛かるだろう。

最近現れた人は不勉強な人が多いですね

ＢＲＴはもともと２０１６年度運行開始を目標にしていて、
その後のＬＲＴ化も前提としたルート、道路幅、駅とする計画。

もともと、ＢＲＴとＬＲＴの二者択一選択ではなく、
ＢＲＴ→ＬＲＴの段階移行計画なので、記事はそれを否定するものでも
なんでもないよ。ただ、ＢＲＴがいよいよはじまりますと言ってるだけ

どちらにせよ、晴海タワーズのみならず晴海地区としては恩恵があると思うので前向きに捉えましょうよ。

のらえもんさんのブログを読んだ限りでは
その後のＬＲＴ化まで決定しているようには思えない。

日比谷線の延伸となった場合、
①支線を追加
②駅を追加
の２つがありますが、どっちでしょうね。

>>890
んでもって色んな線引きや綱引き、思惑が重なって、
先に進むどころか話がゴチャゴチャになって頓挫しちゃってるのが現状でしょ？
BRTが始まる？決まったの？そういう重要事項はソースちょーだい
議事録みれば分かる、とかはナシで・・・

＞892

そんな素人のブログをソースにされても・・笑

ちゃんと中央区の基幹的交通システム部会の資料よみましょうね
たしか第３回あたりだったかな？

LRTまでは、やるよ、事業者選定は今年だから、そこでわかるんじゃない。

LRTまでやることで中央区議会も話すすめてる、おれが12月でたシンポジウムではLRTは当然だったし、地下鉄の話も出てた。

地下鉄は時間かかるだろしね。
ここのスレだけじゃなく、中央区関係者みな、LRTまでやらないと、新交通システムと評価されないことは理解してるよ

BRTは今年事業者選定と東京新聞にでてますね

以前のクロノスレを読み返してるみたいに交通網ネタ一色だね。
現状よっぽど不便？

最後のお買い得物件だもんな、そりゃ焦るでしょ

898だけど、一応いっとくとネガじゃないよ
現状に納得して買うの決められたら最高だと思うんだよね。
地下鉄がゆりかもめがって言うのは余禄ってことで。

ゆりかもめはもう過去の話でしょ。
利用客の食い合いになるから。

BRTルートはトリトン通る可能性低くなってない？

ＬＲＴは、湾岸の強風ですぐ橋を渡れなくなる。よって企業は建設に名乗りを上げない。
そして都バスのＢＲＴは環２を走るから、トリトンを通らない。
地下鉄は採算が取れない。

じゃあここにはメリットないってことですか？なかなか便利になりませんね。デベさんは、正式にルートが決まる前に売っちゃいたいでしょうな。

環２を通ってから、トリトン側に曲がってきてほしいんでしょう、ポジさんは。
遠回りルートの銀座止まりだから、直線ルートの都バスと比べてメリット無し。

最後のお買い得物件だもんな

地下鉄来ちゃうからBRTのルートとかもはやどうでもいい。

BRTやったら思いのほか良くてLRTや地下鉄のようなお金かけなくてもBRTの本数・路線拡充でいいや、となったりしてね。
まあそれでも全然OKですが、うちは。

ちゃんとよめよ

http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/dai3kaikika...

>909
たぶんこの掲示板の住人はあなたほど細かい話に興味ないと思う・・・
無料掲示板であんまり頑張ってもしょうがないですよ・・・

現実的に湾岸が今いくら人口増とは言え日本自体は人口減少、東京でさえいつかは減少に転じる計算になってる。
それがわかっててBRTからLRTへ、さらには地下鉄の新線もって本当に採算取れるのかね。

大丈夫。
中央区・江東区は向こう20年は人口増加と東京都が試算してる。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/03/60m3t200.htm

今から家を買うなら今後も人口が安泰で資産価値が維持されやすいところにすべき。

という事で地下鉄来い！

地下鉄来るならBRTやLRTはどうでもいい。

地下鉄なんて来ないって！

そりゃ来れば嬉しいけどね･･･

913
減少の区、は買えないよねえ。
豊島区、中野区、渋谷区、目黒区、品川区みたいな都心の西や南の区。

ここのスレ、クロノ契約者しかいないですよね？

巨大地震で液状化。
それでもローンは３５年続く・・・

何！？突然過ぎるけど…

液状化してタイルが数センチ隆起したくらいでマンションの資産価値はたいしてかわらんよ

とりあえず2016年はBRT開始
おそらく五輪に合わせて2020からLRTだろうな
話題性と実用性両方のメリットがある

日比谷線が開通するのは2030年あたりか？
まあ、永住しても安心な物件であることは間違いない

買うなら南ですかね？

花火やレインボーのことを考えると、やっぱりクロノは買いだったと今更ながら思う

クロノには無いメリットは何かありますか？

地下鉄が晴海に来るって言っても選手村の5丁目あたりでしょ？どう考えても。
選手村跡地で5000戸クラスの住宅地になるんだし。
晴海タワーズは永遠に駅遠だと思うよ…

どうしてもこの周辺の利便性向上が許せない人たちが居るようですね。
大量の通勤利用が見込めるトリトンスクエア外すわけないでしょう。。

妄想って楽しいね

妄想できるだけポテンシャルがあるってことでしょ。
妄想すらできない地域に住んでる人はかわいそう。

地下鉄は楽しみな話題。
でも端からタワマンに囲まれることがわかってるこの物件がどこまで真剣な検討に値するのか。

地下鉄できたら、資産価値大幅アップですね。

脱原発を目指す東京で、大電流を使うメトロの延伸は永遠にないよ。
舛添氏は、シェアサイクルの導入・自転車道の整備だってさ。

トリトンもメインテナントが移転することにでもなったら、新しいテナント入れるの大変でしょうね。この辺の労働人口も大きく減ってしまうことになるし。
となると新しい交通システムの拠点は選手村あたり？トリトンが交通拠点にならなかったら、ここはやはり駅遠物件としてとどまるのか！？

買うなら北じゃね？

環状2号が通る晴海5丁目交差点あたりに新駅できてもトリトンは2駅使えることになるんだからトリトン外してることにはならないでしょ。
別に必ずしもトリトンのすぐそばに作る必要もないし。
新駅できても駅遠で困るのはクロノティアロぐらいじゃないの？
晴海三井は月島使えるし。

だったらここはメリットを享受出来ないの？このエリアの相対的な利便性は最も劣るということでしょ？

バカか
晴海五丁目交差点に駅出口、作ってもトリトン遠いから、皆、勝どき駅使うわ。

この、勝どき駅出口がトリトン就業者でパンクしてるのが問題の一つなんだよ

後、トリトンっていっても、トリトンの三本のオフィスビルだけじゃなくて、横に、居住地区も相当数あるんだよ。
選手村方向とは真逆側。

さらに、ティアロの北側には、都が所有の広大な商業地がある。


選手村の五千戸より、晴海トリトン前に作った方が採算とれるのは、利用者数みれば明らかだろうよ

「陸閘」と言って、津波や高潮の時は、道路に防潮堤が立ちふさがる島。
それが晴海。
トリトンは歩く運命。

934
商業地、といってもスーパーを作らずに家具屋や車屋があったりするのが湾岸だからなあ。

トリトン、休日、空いていて良いよ。豊洲は混んでるから、こっちに来て、ゆっくりカフェしたりする。

なるほど。
ここはトリトン様が頼みの綱ってことなのね。

まあ地下鉄はこれから調査だから開業までは20年ぐらいかかるでしょう。
最近の副都心線とか半蔵門線の延伸とかの調査・計画・申請・着工・開業までの年数を見ればそれぐらいかかるのが普通ですね。
それを期待して買うのも優芽があっていいかもしれませんが、その時にまだ住んでますかね。

その頃は管理修繕費相当高くなっているでしょうね。

934
そんなカッカしなさんな。

＞脱原発を目指す東京で、大電流を使うメトロの延伸は永遠にないよ。

日本初のディーゼルメトロにしたらいいんじゃね？

CO2で窒息死しそう。

オリンピック開催後は、内陸の中央区民＆大企業からの応援も一切なくなるし。
すべて忘れられそう。

北側都有地に100mの建物建つってほんま？

スーパーは、住友ドトールなんだって？
駅から一番遠いタワマンなんだって？
ベンツならAクラスやな。

>945
ソースは？

地下鉄なんてできたら、ほんとに資産価値がアップしまくりでしょう。
ほくほくですね。

＞９４６
視野が狭い。目の前のことしか見えない人。

地下鉄なんて出来ても、ここ、結局、駅遠ですよね。
それより、晴海通り沿いにＬＲＴ通してもらった方が、
資産価値アップするんじゃに？

永久眺望じゃなくて永久駅遠か。。。

貧乏人諸君は駅前に住みたまえ。

そういうやつに限ってネットカフェに住んでたりするもんだ。

勝どき東３０２０戸も
出来るし駅が どこにできるかよう分からん〜

地下鉄駅できたら、一気に駅チカ物件ですよ。
大逆転。

一発逆転、、、
そううまくいくかねー笑

何十年も先のタラレバ話。

資産価値3倍くらい？

ここはドトールの値段とにらめっこで上手く値付けしないとマジやばいな

ドトールに便乗して高値で出すと苦戦だろうね。そのうち三井も始まるだろうし。すでにクロノ比1割程度上げてるが客はどう見るかねえ。クロノより条件いいならまだ分かるが。。

東と北側はクロノよりいいかな？

いつ頃価格出してくるのでしょうか。
MR行った人何か聞いていますか？

もう安く買える時代じゃないですよ。
ドトールより安ければ、流れてくるんじゃないかな。

さすがにドトールより高くは出してこないでしょう。

958
実際に現在で比べてみて
勝どき駅チカ物件、がここの３倍の資産価値あると思いますか？　

マンションは立地が9割。
中央区の駅直結マンションなら、そんなもんでしょう。

地下鉄は選手村側だよ。
ここからじゃ、遠いだろ。
日経新聞読みましょう！

選手村側だと、ドトールと晴海テラス勝組じゃねーか。

日経には晴海のどこに地下鉄駅つくるなんて事は書いていなかった。

のらえもんブログによると、中央区議会で地下鉄について議論されているようだね。

http://wangantower.com/?p=6761

地下鉄は作るも何も、調査だけ

構想だけで実現しない鉄道が幾らでもある

既にホームがある豊洲-住吉でさえ、なかなか実現してないからね。

駅を利用しない人にはいいマンションだと思います。特にクロノは毎日開放的な水辺が広がりますね。

↑
特にクロノは、、、とか要りませんよ！

竣工前のここと違って「特にクロノは」あんなことに巻き込まれちゃった訳だし、
不自然なクロノ上げでも多少は大目にみてあげれば？

ネガの駅遠ネタなんかと違って、
余裕がなくて殺伐としてて軽口すら叩けない雰囲気だし・・・

ティアロはクロノより安くしないと。
駅遠いのに、ティアロ高い。
流石に買物ドトールじゃ辛いわ。

金があったらドトール珈琲

構想したら実現するの？
それなら東京には山ほど鉄道ができてるよね。

まぁ、必要な鉄道はできるんじゃないですかね。

そういう意味では、晴海の資産価値は向上していきそうですな。

晴海住民が一人1000万円出資して鉄道会社作れば実現するよ。
メトロは相手にしてくれないからね。

維持費も掛かるのを忘れている。赤字になるだろうから。

出来ますよ、メトロ新線。晴海は晴海でもコーヒーに近い晴海に。

やっぱ南向きしかないかな。北だと31階以上じゃないとｵﾐｱｲだしね。あとは東かな。

地下鉄は、ドトール側だろうな。
選手村、東京タワーズ、勝どきザタワーがあるもん。
ここは、周り何もないからね。

あと、勝どき東地区再開発で賑やかになる。
ここは周り何もないからね。

やっぱり安いだけのことはある。
普通のマンションだよ。

そっか、ティアロネガは駅遠の一点突破狙いか(笑)
開発されないって言ってるのは現実が見通せない子供だからスルーでいいな

まあ、休日早朝に連投するくらいですから
相当悔しかったんでしょう。

北側も気になってましたが、やはり南が安心ですかねえ。

南向き永久眺望は、やっぱり貴重だと思うよ。

ちょっと生活するには不便ですね。スーパーなども最寄りにないですし。最寄り駅までも結構歩く。時々、利用するなら快適でしょうけど、ファミリーなどはちょっと厳しい立地かと。ここら辺って地盤も確か緩いんじゃなかったでしょうか？埋立地の関係で。バスって時間が読めないので利用しない人なので。男性の方なんかはよいかもしれませんね。

そういう場所の方が開発で値上がりする可能性が高くなるよ。
激安で買って、高くなってから売るのが投資の基本だよ。

ファミリーに厳しいとリセールも厳しいな。

海側以外メリット無いような。

北側は安いというメリットがあるよ。
懐具合で選べば良いかと。

売れ難い、から安いわけで
住み易いわけではないのが北側。

やっぱ南でしょう。

南向き永久眺望といっても少し右見たらクロノが目の前で壁してるのも永久だよ。選手村とか花火は見えない。

選手村って見えたら嬉しい？（笑）

クロノで終わりまで残ったのは南だよ。

クロノは価格差が大きかったからじゃない？ティアロは北角だったら、クロノよりも1割以上上げてきてるから割安感ないし、おまけに31階以上じゃないとお見合いになる可能性高いし。1割って言ったら大きいねえ。逆に南は割安感有りと見ています。