クレヴィアタワー池田山［旧称：(仮称)東五反田五丁目計画］　伊藤忠

>>559
屋上に出入り自由だと
通過する飛行機を下から眺める貴重な体験ができることになるかも。

>>559

屋上は植栽ありですか？虫や鳥とかが気になります

貴重な体験というか、日常的に、いやでも毎日、飛行機の下。爆音の下になるのでは。

>>569

植栽あったほうが最上階の暑さは低減されます。でも虫や鳥が集まりそうで良し悪しでしょうか。

>>570

上から爆音が…

>>559
確かコンシェルジュから鍵を借りないとダメなはず。
本当に出入り自由ではなし。

それで合鍵作っとけば、
いつでも出入りできますね♪

中低層住民は利用するだろうけど高層住民は利用しないだろうね。屋上から声が聞こえてくるだけ

>>571

鳥たちの憩いの場になります

>>571

今時のマンションなら暑くないのでは？

こちらのマンションの防音性能はどのくらいですか？

>>571

タワー買うなら最上階ですよ。「タワーマンション最上階」はリセールするときに大きなアピールポイントになります

>>579

でも上空に飛行機が飛んだら一番響くのでは…

上階の足音とか気にしなくていいので最上階がいいです

上の足音＜＜＜＜飛行機音？

>>581

ここは屋上テラスがありますよ

周りより一際高い建物なので雷落ちやすいかもね
すごい音しそう

最上階はなんとなく優越感がありますね
ここはもう売れちゃったかな

最上階は、屋上テラスからの声と、飛行機音も、ライブみたいに体感できるかもね

避雷針への雷音もライブ感ありそう

ディスポーザーの臭突口が屋上にあればそのライブ感も味わえますね

屋上からの臭気や振動のことって普通に重説に書かれる事項ですよ

二期は目黒睨みで間違いなく価格上がるので、皆さん頑張ってください。

>>590

どれくらい上がるんだろ
坪20～30くらい？もっとかな

一期が安すぎたから坪50ぐらい上がっても不思議じゃない。

結局一期は抽選あったんですか？

多分下の方は極端には上げないと思うけど、天井高のある20階以上は、理屈が立つので、相当覚悟する必要があるかと。

>>594

低層坪10、中層坪20～30、20階以上坪50～くらいですかね

>>593

わからないけど最上階とか人気ありそうなところはあったんじゃない

>>596
最上階は未販売。
20階以上の販売は3戸のみ。多分、本音では売りたくなかったが、断わりきれなかったのだと思う。

>>597

そうなんだ。その3戸買えたひとはラッキーだね。
最上階は500くらいになるかな？

確かに値付け誤った感あるくらい安かったから値上げも仕方無いのかも

>>598

このご時世だからね。。

目黒が平均で600超えだからね
駅や規模が違ってもここは安過ぎ

>>597

販売側が断るなんて可能なの？

>>602
別なクレヴィアマンションの場合、
別な申込者が先に要望書を出した部屋を断られたことはある。
だが、要望書が出てない部屋なら断られなかった。　

>>603

最上階申し込みありと言われたけど販売されなかったってことは自作自演？

>>604
603だけど、私に聞かれても知りません。

>604

まあ不動産業界なんてそんなもんでしょ

>>605

そうですよね、失礼しました。。

>>604
キャンセルになったってだけですよ。

>>608

二次あげるみたいだから販売側としては結果的に得したという事実

二期はいつからなんだろう

目黒を買えないひとが流れてくるのかな

>>611

う～ん購入層はあまりかぶらない気が

目黒は85㎡で2億です。
少し狭いけどこちらに乗り換えるか検討してます。

大規模マンションじゃないから相当の値段だと思います。
ゴミ置場が各フロアにないのはタワーとは言えないと思います。

ここのマンションは、管理費修繕費安いですよ。

>>614
1フロア4戸でゴミ置き場があったら、誰が出したかすぐバレちゃうじゃない。

このマンションの２０階以上と１９階以下の実質的な違いって天井高くらい？
値段差大きいけどリセールバリューどうなんでしょ。

>> 617
最大差で20cm
それ以外は間取り、仕様など違いは無い。
厳密には、玄関入口の化粧が少し異なる程度。
天井高い分のコンクリ、鉄骨代だな。
あとは20代の大台という気持ち的な問題。

>>597

20階以上は売り渋りがあったんですね。。

>>617
リセール時には新築時のように複数の間取りを同時に検討することは困難なので新築時の価格差はさほど反映されにくいです。

目黒待ってたけど買えなさそうだからここにしようか迷う。。同じようなひとけっこういるのかな。

>>621
ここも安くは無いよ。
それなりに予算ないとね。

>>622

二期は上がるみたいだしね。

>>622
1期の坪単価はどのくらいだったのでしょう？
よろしければ教えて下さい。

>>624

階数や間取りによって開きがあるので一概に言えないけど、1期は20F以上はほとんど売れていない　or　売り控えされている。
20F未満の上層階なら、坪単価410くらいかな。2期の値上がり最低幅はMRで聞いたから知っているけど、敢えて言わないでおく。2期の販売開始は4月上旬。目黒駅前も当然参考にしてくるから、最終的にいくらで落ち着くかは蓋をあけてみないと分からない。

>>625
5月上旬ですよ。

>>625
20階以上は限定的にしか販売してなかったのさ。
モデルルームの予約が4月上旬から開始されたから、5月とかに二期販売開始では？

>>625
そんな高いんだ！
大崎買ってよかったわ。タイミング逃してたら一部屋減らすハメになった。

>>626 , 627

販売はそうですね。
週末契約会終わって落ち着いたので、二期のMR受付けなどは4月になってからなので、
実際の販売は5月連休明けで、6月に二期契約会といった流れですかね。。。

20F以上、買える感じではありましたが、確かに営業担当の方も遠まわし、間接的に
20F未満に誘導しようとしている印象はありましたね。。。
あくまで個人的な印象ですが。

前スレに　１Mぐらい道路が陥没した、とか？ちらっと見ましたが、解決したのでしょうか？

>>628

はい、それぐらいします。
昔の相場感のままでいたので、一番最初にMRで価格の予定表見た時は高い！？って正直思いました。
湾岸エリアのタワマンとかも何件か内覧言ってしましたし、グローバルフロントも坪330程度。
でも、池袋～品川（山手線沿線西側）の売出し中のタワマン（西新宿60Fとか戸山公園などなど）を
見てたら、今のご時世、坪400以上ばっかりで、坪400でも感覚麻痺ちゃいましたｗ

大崎にお住いの方は、東側のお部屋の方とお互い見合う位置関係ですね。

>>627

最上階は3戸申し込みありと言われたけど蓋を開けてみたら1戸も売れてない。プロテクトだったんだね。

>>632

最終的な正式価格表見た時には20F以上の住戸、2つ値段が出てたから、それが売れたかと思うけど、、、
キャンセルは3/24に公式HPにも出ている通り、6Fのお部屋だけでは？
分からないけどね。。。

なんだか情報が錯綜してますが20F以上を一期では売りたくなかったことは事実のようですね

>>631
西新宿は坪350万ですよ。
ホントは見てないでしょ。

>>632
屋上に他人が自由に出られる物件の最上階
って一般的に嫌がられるそうですから、結局買わなかった可能性も？

>>636

それも可能性としてはありますね。

>>635

ちゃんと見ていますよ。
少なくとも私が購入を検討していた部屋の単価は400台だったと思います。
西新宿はこれから北は住不、南は三井のタワマンが建つので、実質的に西側の部屋しか眺望が開けない。
また、東側だと最上階くらいでやっと西新宿のビル群の頭を抜けるので、無しって決めました。
MRのビデオは他のMRに比べてお金かけてるなって印象でした。
1Fで受付して、43Fかなんかに上がって、また受付して、ラウンジで待って案内されましたけど。。。

道路が陥没とは、心配になりますね。
前スレに確かにでてますが、見ても、解決したのかよくわかりません。
どうなったのですか、教えて下さい。

>>632
最上階ではなくて、20〜23階のプレミアム住戸が三戸販売済みですよ。

>>639
解決というか、このマンションの建設と陥没事故は関係ないという国土交通省の発行書類がある。地下鉄を掘ったときにできる空洞で、同じ通りの建物建設の際も同じような事が起きたと説明を受けた。

某物件でも、
屋上はヤンチャな若者が乱痴気騒ぎで大変みたいですね。
最上階は、覚悟しなきゃ。

>>640

16戸中3戸だけですか。明らかに売り控えですね。

>>642

確か10時から20時までしか利用できないからそこまではならないかと

>>643

私も最終の価格表もう一回見直してみたけど、2戸じゃなかった。
勘違い。3戸ですね。

公式HPの一期売れ残りと二期販売予定の間取りがアップされましたね。

２３区内で道路が陥没なんて聞いたことがありません。
もし本当なら地盤に問題ありですね、まして重量のあるタワマン建設となれば結構気になると思うのですけど

坪単価で騒がれている間にそっと直して、結局ウヤムヤになるんでしょうかね。

>>647

うやむやになんかできる訳がない。
気になるなら買わなければいいだけのこと。誰も何もできない。

そもそも、敷地目の前とはいえ、国道であり、歩道なわけで、メディアにも取り上げられている中、一企業が闇に葬るなんてことは不可能。国道である以上、国土交通省がしっかり原因調査している。陥没した穴に水など流して原因解明を図ったが、マンション建設との因果関係は見いだせなかった。もしマンション建設が原因なら、何らかの措置がある。重説にはマンション前の歩道の陥没事故には言及されていないよ、一切。将来的に地盤が原因で何らかの事故があった場合、重説で言及しないと相当マズイことになるのはバカでも分かる。

まー、原因がはっきりしないのは気持ち悪いが、軟弱地盤と思ったら買わなければいいでしょ。
傾斜、倒壊する様な地震が来たら、日本は既に終わってる時だよ。
資産価値もクソもない。東京、日本が壊滅しちゃってるんだもん、、、

いくらネガキャンしたところで、価格は変わらないし、ライバルは減らないよ。

いやいや、価格や倍率を下げたくて言ってるんじゃなく、普通に不安ですよ。

道路が陥没ですよ？

>>649

真剣に検討していれば、普通に不安になる気持ちは良く分かります。
決していいことではありませんからね。
下手したら心理的瑕疵にもなり兼ねない。。。

現地は見に行かれましたか？
アスファルトで蓋されてますが、陥没って言うほど大げさなものではなかったですよ。
子供が作る落とし穴？程度の印象でした、、、

大人や車がすっぽり入ってしまう穴なら、ちょっと怖いですが、、、

子どもが作る落とし穴程度。だから別に問題がないなんて、とてもじゃないけどあり得ないでしょう。
バリアフリー、フルフラットとか言っている、安全・安心最重視の時代ですよ。
バリアフリーは、高齢者向け特別仕様などではなく、万人向け標準水準としての「ユニバーサルデザイン」ですよ。

>>651

なら買わなければいいじゃんｗ
そういうヒステリック、粘着質な人間は誰からも煙たがられるだけ。
地盤が固い、ご自分が納得できる土地を購入して、自分で好きな注文住宅建てればいいんじゃないんですか？

>>650
大人が落ちて怪我しましたよ

>>653

知ってますよ、当然。

道歩いてて段差があれば転ぶこともあるでしょう。
穴空いてたら足がはまって転ぶこともあるでしょう。

バリアフリーだの何だのくだらないこと言って、何になるんだ？
部屋で足の小指ぶつけることもあれば、ドアに指挟むことだってあるだろう。

神経質になってそんな事気にしてたら、地震や陥没穴にはまるよりもストレスで死ぬ方がよっぽど確率も高い。

心理的に、ちょっと気になるなって程度しか理解できんよ。
何度も言うが、嫌なら買うな。
どんな家も完璧は無い。
ただ、人によって譲れないポイント、優先順位が違うだけ。
それがどんなに明確に分かってても、どんなにお金持っている人でも、7-8割くらい点数が取れる家にめぐり
会えたら買いってのが基本なんだよ。あなたが住む家はないよ。
そういう人間が区分所有していると、周りが迷惑。
ここを検討できるくらいの資産なり収入があるなら、戸建てで自分の理想の家を建てればいいじゃない？

>>654
なんでそんなに必死なんですか？

>>654

業者？

>>655

そうだね、別にまじめに長々とレスする必要ないね。

まー、ここ購入した身としては、マンションの資産価値やコミュニティを維持管理していく上で、変な人、めんどくさい人、常識無い人などがいたら、私は陥没穴よりも嫌だなってだけｗ

真剣に検討されている、感じのいい方だったら、色々情報提供でもしようかなって思ってたけどね。。。

>> 656
違う。
業者は書込みしないんじゃない？
それに、価格吊り上げたり、購入に誘導するようないい方はしても、他を買え、自分で注文住宅建てろなんて言い回しはしないでしょ。

川沿いの低地だから、
当たり前ですが地盤は弱いですよね

>>659

なんか書込みの初期にも同じこと言ってた人いたな、、、
同一人物だろうね。
弱くて結構、液状化でも構わない。
私は買った、あなたは買えない。それだけ。
少なくとも、あなたの頭よりは固いのでは？
やわやわ地盤で結構だから、くだらない粘着やめてね。

抽選に外れた方がネガ書き込みしているのでは？あまり真面目に取り合っても仕方ないでしょう

歩道舗装はブロック平板なので、舗装下に空洞ができてもヒビ割れなどの兆候が見えず、
突然、ボコって、落ちてしまいますね。

なんだか湿気がありますね


しまいには陥没や液状化が嫌なら買わなければいい　なんてキレたり。
　

>>647
過去にも、20 数年前の東京デザインセンター建設中に同様の陥没が発生、2年前には地下 鉄駅入り口A7付近で地下鉄駅トイレの漏水のために数十センチの陥没がありました。都内 でも多くが地下鉄工事が過去にあった箇所に集中的に発生しているそうです(皇居付近が最 も発生率が高い)。あくまで推測ですが、50 年も前に行われた地下鉄工事での埋め戻しが、 長年の振動などで土の層が圧縮され空洞が生まれ、それが徐々に表面にあがってきて陥没となったのではないでしょうか。
↑過去の地下鉄工事付近は別の場所でもあること。

陥没の件はよく説明してもらいたいですね。傾いたり大丈夫なのか

気になるなら、買わない。
それで良し。

>>665
マンションの敷地内の問題ではない。
現地を確認せよ。