自治会の強制宗教活動参加について

＞437
＞考え思いは人それぞれだが、意見の合わない者は完全に排除だと言ってるのは君しか居ない。それだけは間違いない。
大きな間違いでしょ！！！
氏子活動に反対なら村八分にして排除するのは君たちのおはこでしょ。
そんな世界にどっぷり使っているから自分達のやってることが見えないの？
厚顔無恥も甚だしい。

＞442
＞私だったら憲法改正を叫ぶか、この国から出て行くかでしょうね。
是非、出っていて下さい、お願いします、少し日本が住みよくなります。

殺人犯でも国外に出る必要は有りません、他人から促され事では有りません。

＞440
日本の神は八百万の神です、木一本、石ころ全てが神様です、一人でも多人数でも変わりはないです。

>>445
そのお考えはあなたの内心からのものですよね。
内心でどう考えようがそれは自由です。勿論同じ考えを持ってる者どうしで信仰する事を妨げる事情はありません。要するに同じ考えの人達だけで勝手にやっていればいいじゃないですかと言いたいのです。

このスレッドで地縁者団体は様々な考えを持った人が集まるだろう集団ですから、それに対して一個人の内心を否定する活動方法を全員足並み揃えて行わせる事は如何なものか？、と問題視しているのです。ここのスレッドタイトルもそうでありますし他の方の回答例で法的な事を例えて解説なさる方も同じ考えからでしょう。

それらの事情を未だに受け入れられない方々が自治会加入強制とか全員を氏子にするとかGHQが憲法を悪法に変えたとか挙句の果てに不法投棄と言った荒らしにも似た書込みを繰り返すのでしょうね。

＞446
八百万の神は悪霊さえ神にしてしまう「清濁を併せて呑む」懐が深い。
貴方のように黒白をハッキリさせたがる一神教や○○主義者と異なり他を排することはない。
敵は殺すか奴隷かにするような国ではない、大将を討ち取れば終わりとする。
村八分にしても外国なら殺すか、逃亡（追放）になる、代替わり等で免罪になる懐の深さが有る。

>>447
ですから白黒とかの話ではなくその様な思想信仰をお持ちならそのお考えの方だけで集まり組織を作れば如何ですかと言ってるのですよ。別に教えの詳細など聞いていません

＞448
昔から複数の組織は有る。
共同の清掃などは昔から有る自治会とは関係ない、連絡網も役所と無関係に元から有る。
自治会の部分を分けるなら役所の連絡の回覧板だけ。

教えではない、人を殺すなと教えられてもいないし聞かされたこともない、もちろん人を追い出す事も教えられていない。
日本の歴史です、長い時間を経て出来た日本の文化です。

>>449
あー、なるほど。
自治会と別になっているなら結構じゃありませんか。

再度掲示板タイトルを見ますと「自治会の強制宗教活動参加について」です。
自治会と信仰組織が別になってるとの事ならばスレ主さんが納得した通りの活動をしているのでしょうから良い事じゃありませんか。

これ以上何を仰りたいのですか？

建前上アメリカも政教分離の国ですが、もしアメリカ滞在経験
があるなら、自身を無宗教者だと名乗ることが非常に面倒な事を
ご存知であろう。
日本は宗教的な意識や行事に、世界的には異例な自由奔放さがある
日本で無宗教といっても、はいそうですか程度だが
海外では無宗教者という、一つの思想を持っている人なのだから
気を使う相手だと認識されただろう。

神社には初詣、７５３を祝いクリスマスも祝う
結婚式には教会で洗礼を受け、死んだら葬式は戒名貰って仏になる
これが平均的な日本人。
なんでも宗教を受け入れている日本人が大半の中
全てを受け入れない無宗教者は、さぞや日本では生きずらかろう
心中お察しする。

無宗教思想者には中国が良いと聞く、宗教より金を信奉するそうだ
きっと生き易かろう。

話がスレ本題からそれてしまっているね。
自治会などなくても地域の運営はできるので、自治会に拘るのであれば拘る者同士が残せばいいことです。
どの国民も氏子制度に疑問があるなら遠慮無く自治会から脱会すればいい。
市報は支所に行けばもらえるので少し不便だが我慢するしかない。
その代わり、不本意な氏子活動は一切しなくて済むし、それに絡む自治会議にも出席しなくてすむ。
不本意な多額の神社寄付金もしなくてすむ。
何よりも不本意な宗教活動おしつけによる精神的苦痛から逃れられる。
自治会と言う名を借りた、◯朝鮮のような個人の尊厳を無視した統制機構の呪縛から逃れられる。
それほど信教の自由というのは人間の根幹でもあり、生きていることの証でもある。
だから、日本国憲法の中で信教の自由がなくならないように歯止めをかけている。
日本人同士の約束事だ。
その日本人同士の約束事を平気で破っているのが一部で見られる氏子活動を包括した自治会活動です。
国民全員での約束事を破るのは一人前の大人のすることではないですね。
氏子活動は氏子本人の為の活動であり、氏子以外がすべき活動ではありません。
簡単な事です。

＞452
＞全てを受け入れない無宗教者は、さぞや日本では生きずらかろう
ということはあなたは他のどんな宗教活動であろうと、他人から強要された場合、参加するのですね？
その屁理屈が通るのであれば、氏子以外のすべての宗教者は自治会に寄付金を求めたり、
氏子活動に匹敵するような活動奉仕を氏子連中に要求すればいい。
信仰という部分で節操のない博愛に満ちた氏子連中は惜しみなく協力してくれるということになる。
まず、その部分から実践され、身を持って証明していただければ、あなたの屁理屈も生きた屁理屈となります。

>>453さん
>451への指摘ですよね？
と小さなツッコミを入れておきます。

>>451
このスレは自治会の強制宗教活動参加についてだろ。
そんな宗教のディテールな部分関係ないよ。

＞450
＞再度掲示板タイトルを見ますと「自治会の強制宗教活動参加について」です。
タイトル名が強制になってるだけで誰も強制してない。
子供でないなら意志を伝えなければ誰も分からない、合意したと解釈されてる。
意志を伝えて、受け入れて貰えず、会費を徴収されたら強制になる。

＞454
サスガ読みが深い。
常々、文章読解力について心配していたがさすがです。
大当たりです。

＞宗教のディテールな部分関係ないよ。
この発言を聞くと、また氏子連中の文章読解力を疑いたくなる。
このスレにおける氏子代表者の考え方として、
＞451のレス発言が重要な要となっている。
よく似たフレーズは度々聞くが、
＞なんでも宗教を受け入れている日本人が大半の中
（自治会において氏子活動を自治会員に強要するのが何故良くないのか）と説明したいのだろう。
私は氏子代表者＞451のその発言に対して＞453で屁理屈であることの説明をしたまでである。
屁理屈でないことの証明をしたいのなら、自身の行動によって証明すればいい。
簡単な事だ。
来年度の自治会神社寄付金予定額を自治会員の意向を無視して資金難にあえいでいるイスラム国に寄付すればいい。
自治会員は仕切られるのが好きだから反対はしないでしょう。
そうすれば
＞なんでも宗教を受け入れている日本人が大半の中
が生きた迷言になってきます。

＞454
ほとんどは祭りに寄付金を出すような感覚で宗教とは思ってない。
欧米とは異なり曖昧でハッキリさせないのが日本の文化、争いを避けて妥協する極東の知恵。
そこに白黒ハッキリさせたいのが騒いでるだけ。

456です。
454さん、フォローしていただいてるのに勘違い発言して申し訳ないです。
私自身の読解力もまだまだですね。

＞ほとんどは祭りに寄付金を出すような感覚で宗教とは思ってない
素晴らしいことだと思いますよ。
あなたのような方が氏子やるべき伝統行事を継承すべきです。
でも、あなたの価値基準を他人に強要する様な真似は決してしないでくださいよ。

＞争いを避けて妥協する極東の知恵。
ますます良いこと言いますね。
その精神を自治会運営に生かして、決して村八分のような情けない真似はしないで下さいね。

＞欧米とは異なり曖昧でハッキリさせないのが日本の文化
確かに君たちは自分の都合の悪い質問には曖昧だね。
答えてもらえない。
曖昧なことも良し悪しだね。
＞そこに白黒ハッキリさせたいのが騒いでるだけ。
ところが自治会における氏子活動に異論を唱えると白黒はっきりさせたがる。
だからこのスレも延々と続いている。
騒いでいるのは果たして私だけかな？？？

＞458
＞騒いでいるのは果たして私だけかな？？？
白黒付けたがり騒いでるのは貴方だけ。
スレ主も何の意志も示さないで批判してるだけ、誰も分からない。
子供でないなら伝えること。
＞自治会活動といえば神社等の様々な奉仕活動が主です。
「奉仕活動が主」で分かるように自治会活動と思ってるのはスレ主だけ。
自治会関係は捕に過ぎない、妥協できないなら互いに不幸、ゴミ問題は別途解決するとして抜けるのが吉。

宗教観、思想のディテールに白黒ジャッジを求める者が居るから
スレが続いてる。
「私は無宗教だ」という強い思想を抱き、地域住民の組織である
自治会は私の思想に従うべき、ならねば国外追放とおっしゃっている。

日本の司法なりが国民を国外追放した事例を知らない
しかし貴方は現にそれを要求している。
貴方の要求は国を超越しており、紛うことなき思想である。

うちの町会は町会員子息の受験生に合格祈願の祈祷する習わしがある
受験生本人はキットカットを奉納したりで結構人気がある
これが禁止となれば寂しいだろう

＞白黒付けたがり騒いでるのは貴方だけ。
う～ん、イマイチ理解できない。
私が白だと言っているなら君たちは放っておくのが白黒つけないでしょ？
いや、黒だと言いはっているのが君たちでは？
つまり、君たちも私以上に白黒つけたがって騒いでいるのでは？

＞ゴミ問題は別途解決するとして抜けるのが吉。
別途解決なんて冷たいこと言わずに協力してあげれば？
＞争いを避けて妥協する極東の知恵。
を早速、有言実行すべきですね。
そうすればスレ主も自治会側も円満解決になるのでは？
これぞ極東の知恵ですね。

スレ主は
＞特定の宗教への寄付や活動及び署名には納得がいきません。
と言っているのだから、君たちはそれは違うなどと意地はらないでオトナの対応（争いを避けて妥協する極東の知恵）をすべきでは？
相手の価値観を尊重して白黒つけないのが日本人のイイトコロではなかったのですか？