購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART58】

>その前に地震後もそのまま住み続けられる

であれば、地面に穴掘って暮らすのがベスト。
マンションはコンクリにヒビが入るだけで、もう住めなくなるよ。

>正しくないことをさも正しいかのように語る戸建て派に恐怖すら感じる。

すでにマンションのデベロッパーに洗脳されると、
正論をそう感じるんでしょうね。

いわゆる＊＊＊＊系に洗脳された人たちを説得しようとすると、
正論に対して恐怖を感じるんだそうです。
要は、自身が拠り所にしているものが崩壊する音を感じるのでしょうね。

おそらくはあなたも同じなのでしょう。
もう少しで乗り越えられますよ。

>>850
また妄想？
全壊マンションが30棟ちょっとしかなかくて、
その後、建替えできなかったのは１棟だけなのに。
その１棟の話をしてるの？

それにしても阪神大震災で二重ローンを背負った人１万５０００人だって。
怖いね。

>853

ところが、全壊は「認定」されたのが（要は公的援助を受けられたのが）30棟というだけで、
全壊認定されず、大破認定もされず、しかしとても住めたものじゃないマンションが、その何十倍、物凄い棟数あるのですよ。
それらが結局、売るに売れず、廃墟と化し、スラム化したのが問題になったのです。
さすがに現存するスラムマンションは少ないようですが。

まあ、そんな事情をご存知ないのもしょうがないですね。
震災復興の裏で、そんな忘れ去られたマンション住民たちがいたことはなかなか報じられませんから。

そのような大災害を教訓として住宅造りがなりたっているのだから。ずいぶん昔の話になるがそこから住宅が進化してないわけがない。耐震、免震の技術しかり。
ただ、真実を知らないで語って欲しくない。特に戸建ての意見はひどい。人事だからだと思うけど、火災保険うんぬん以前の生命の問題を無視してよくそんなこといえるよね。

戸建の寒さ問題はまさにこれ。

>>696
> どっちが寒かろうが電気代の問題だろ？
> どうでもええわ。

まさにどうでも良い。

マンションに便利な共有施設もたかだか管理費の問題。　どうでも良いはず。

なのに何故戸建派は不要不要と喚き散らすのか。　矛盾しすぎ。　必要な人が選んでるだけなのに、共用施設の話になると途端にムキになるのは何故なんだろうか？

マンションは一軒家じゃないので嫌だ。
集合住宅とは基本使い回しの住まい。団地しかり。
大きな中古市場が形成されるのは貧乏庶民にも結構なことだけど、新築の家なのに70㎡はないよ。しかも上下左右にお隣が密着してるなんて。
よく我慢できるね。

>859

なに、それ？
どこを削除する要素があるの？
マンションさんがバカにされたから？？

結局マンコミはマンデベからの広告で成り立ってるから、
戸建ては黙ってろってことじゃない？

うっわ、おれ、855にアンカつけて

戸建ては耐震防震にくわえて断震なんて商品もあるけど、
マンションはあってもせいぜい耐震性能1までしかないよって書いたら、
削除されたよ。

こりゃ酷い。
え、マンションに不都合な事実書いたら削除なの、このスレ？

＞＞859
使わなくても使用料取られるても構わない、という人が住んでるんだから別に良いじゃん。
嫌な人は住まないよ。
それをなんでいちいち関係ない人が不要不要言う必要があるの？

>それをなんでいちいち関係ない人が不要不要言う必要があるの？

不要だと思うから戸建てに住んでるよ、ってひとの発言をなぜ矛盾だと思うの？

削除に備えてバックアップも必要ってこと？いい意見出したつもりなのにねー

>860
いや、あと20年も我慢したら上下左右空室の自由なマンションが増えるかもよ。(笑)
他の先進国のようにスラム化して犯罪の温床にならなければいいが。

>>870
これ恫喝だろ。「投稿恫喝」

>872
ん？
どこがどう恫喝？

>マンションは一軒家じゃないので嫌だ。
>集合住宅とは基本使い回しの住まい。団地しかり。
>大きな中古市場が形成されるのは貧乏庶民にも結構なことだけど、新築の家なのに70㎡はないよ。しかも上下左右にお隣が密着してるなんて。
>よく我慢できるね。

>>860
>いや、あと20年も我慢したら上下左右空室の自由なマンションが増えるかもよ。(笑)
>他の先進国のようにスラム化して犯罪の温床にならなければいいが。

なるほどね。アジア系外国人がどんどん入ってきて国際化が進んでいそうだ。
英語だけじゃなく中国語、韓国語ほかにも３、４か国語も勉強できて語学的にはうらやましい環境だね。

外国人の多くは賃貸か公営団地。これから中古マンション市場に入ってくるんじゃない。一戸建てはないでしょ。

結局、マンションの人は起こるかどうか解んない大地震と大火事の為に
「狭く」て「不便」で「資産価値のない」マンションで我慢してるんだね。気の毒です。

あと、マンション法がまた改正しましたね。マンションは住民の三分の二の合意で更地にして売れるそうです。
年をとって反対する三分の一になれば否応なしに追い出される事が法で認められたわけですね。

マンションの重大な欠点がまたまた増えました。
マンションは「終の棲家」にも「安住の地」にも「できない」のです。
公的な賃貸のなら安住できるのにね。分譲マンションってホントに賃貸以下です。

実際に結構前から東京の湾岸エリアのタワーマンションを成り上がりの中国人が投資目的で大量に買いあさってるね。
住民とすれ違わないとか豪語してたマンションさんの隣人は遠い大陸に大勢居るんでしょうね。
これからどうなるか見ものです（笑）

>879

よう言うわ笑
書き込みを削除されたら、しばらくしてそのIPからの書き込みをそのスレではできなくなるよ、って書いたら削除された。
誰を批判暴言中傷したというのかな？笑

FAQから引用
----------------------------
当サイトは「購入」を応援するサイトであり、「購入したい」気持ちに配慮せず「購入」に対して批判することは本当の親切では無いと考えています。
----------------------------

要は、マンションデベロッパーに不都合なことは削除対象ってこと。

購入を応援するのはいいけど、リスクはリスクで知るべきだろうし、それを知ったうえで安全な家を買うべきだろ。
マンションに耐震の不安があることを書いたら削除。
なんだそれ。
戸建ては広告ださないから、戸建ての購入に対して批判的な意見は放置ってことですか笑

あー、わかった。
なんでいつもこんなにマンション派に個人的な話に終始したり個人攻撃が多いのか。
戸建て派がマンションを個人攻撃書き込みすると、即削除+書き込み禁止だけど、マンションさんが個人攻撃しても放置だから、戸建て派がいつも妙に大人しいのに、マンション派が妙に攻撃的なのか。

【ＰＡＲＴ５８】までかかったか。溜飲が下がる思いです。

一部の戸建派さんが大騒ぎするので、みなさん困ってますよ。

>>854
あなた、そんなたいそうなこと言うなら、
ソースが必要ですよ？

ものすごい数っていうからには、
京阪神間で、震災後に数千棟の分譲マンションがスラム化したってことですか？

とりあえず昨年の火災事故

http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/h24/2407/240705_1houdou/01_...

死傷者数　一般住宅　９５６人　共同住宅(アパートも含む)　２０７人

戸建ての火事の被害は凄い数。

>886
新参かな？
発言にソースはつけないと決めたのはマンション派なんですよ
どうしても反論したかったら、反論する側がソースつけるのは勝手だけどね
何度も何度も戸建て派がソースつきで話す内容に、印象だけで反論するマンションさんにソースを求めたら、ソースはつけない、ソースを求める方が異常、とまでマンション派が結論づけたんですよ

>887

建物火災における、ってあるように、マンションの場合、室内が火災で不幸な結果になっても、火災扱いになってないんですね。ましてや、近隣の煙による被害についても。
なので、実際に意図しない出火が原因の死傷者というのは、マンションのほうがずっと多いのだそう。
それはそうですよね、実際火事のとき火傷でどうこうという負傷よりも、怖いのは煙。そしてその煙の被害はマンションだと逃げ場なしですから、、、。
数字に出ない危険性、ちゃんと認識したいですね。

マンションの欠点

自部屋までエントランスから遠い

エレベーターは遅いし、必ず待ち時間がある

自転車、自動車、バイク、タクシーなど生活を便利にするための乗り物がエントランスまでしか来れないので結局自室までは大荷物を運ばなくてはいけない

宅配ボックスも遠いエントランスから自室まで運ぶ手間がある

ポストまで遠い

老朽化した際、住民の三分の二の意見で更地にして売ることができる。そのため、例え資金難や自分が高齢、病気などを理由に強固に反対しても、下された決断に従わざるを得ない。つまり、安定的な終の棲家にはできない。

維持費は３０年で同じ延べ床面積の戸建ての３倍、４０年では４倍以上になりその差は年月とともに開きつづけていく

個人重視の様に言われるが、実際は管理組合がマンションの価値と居住性を保つ大きな役目を持っている。組合活動をしたくない、他人任せが良いという理由が通用するマンションは資産価値が低く、老朽化が早い。

狭い

>>890

自部屋までエントランスから遠い
　→同意。むしろマンション敷地が広いのが好き。タワーマンション等の敷地が狭いマンションは個人的には好きじゃない。

エレベーターは遅いし、必ず待ち時間がある
　→同意。

自転車、自動車、バイク、タクシーなど生活を便利にするための乗り物がエントランスまでしか来れないので結局自室までは大荷物を運ばなくてはいけない
　→同意。物件によるが、車＋大型バイクも所有しているので、バイク駐輪場のあるマンション一択だった。
さらにエントランスが豪華、車寄せなどの豪華なマンションもある。これは好みの話。

宅配ボックスも遠いエントランスから自室まで運ぶ手間がある
　→同意。宅配ボックスがあるだけで便利。

ポストまで遠い
　→同意。戸建てと比べたら確かに遠い。

維持費は３０年で同じ延べ床面積の戸建ての３倍、４０年では４倍以上になりその差は年月とともに開きつづけていく
　→同意。それを支払える余裕のある人じゃないと買ってはいけない。

個人重視の様に言われるが、実際は管理組合がマンションの価値と居住性を保つ大きな役目を持っている。組合活動をしたくない、他人任せが良いという理由が通用するマンションは資産価値が低く、老朽化が早い。
　→同意。そういうような物件は選んではいけない。

狭い
　→同意。広さが欲しければ戸建て並みの広さの物件を買えば良い。


マンションの利点

眺望

近所付き合いの濃さ（したくない人はしない選択肢も有り）

物件固有の付帯サービスによる便利な生活


セキュリティ／災害の強さ／断熱性　等々については荒れるので各個人のご判断でヨロ。

>892
それで言いたいことは何？不動産投資の話ならスレ違いじゃないの？こんな書き込みばっかりで削除されたらギャーギャー言って人のせい。化学物質なんかで不安をあおるよりもっとまともに議論できないの？

もうやめようや。早速ループ。

わからない人は
>>No.879
へ

>>888
ソースもないのに、
阪神大震災後、おびただしい数のマンションが住めない状態になりスラム化したなんて
大胆なウソを書いてしまったのですね。
こういうのって削除対象にならないのかな。

マンションさんは削除が好きですねぇ。
自分でソースつけて実証すればいいんでは？

ソースなく印象だけで語るのはマンションさんが始めたはずですね。
そういうのは議論にならない、と口を酸っぱくして言ってたら異常者扱いされました笑
もちろん、異常者扱いした書き込みは個人攻撃書き込みですけど、削除されてませんよ笑

印象で言ったの？
阪神大震災後にものすごい数のマンションが住めなくなり、
スラム化したって。
ただの印象？怖いんだけど。

印象でばかり言ってたよ、マンションさんが。
うん、ほんとに怖いと思った。
廃墟マンションのスラム化の問題が印象かどうかはしらんけど、普通におれも聞いたことあるけどな。その数が多いか少ないかは、何棟なら少なくて何棟なら多いって指針がないからなんともいえんが。

>890

読んで笑った。最近のマンション小さいのしか見たことないのがよく分かる。
宅配ロッカーどこにあるの？

エレベーターは殆ど待つことがないし、エントラスからの１～２分が目の前スーパーでも
静かな訳。