ベランダ喫煙　止めろよ VIII

>「マナーの悪さ」
>例えば、君の娘が満員電車の中で肉まん喰ってたら、「よしよし、法に触れてないよ、お利口さん」か？
しかし、『ベランダでの喫煙』と『満員電車で女性が肉まんを食べる行為』を同等と考えているとは・・・・
こんな嫌煙モンスターが相手では、マトモな話しになるわけが無い。

>人に迷惑をかけまいと、日本人は気を遣いながら誇りを持って生きている。
あなたに足りないものを教えてあげましょう。
お互い様の精神で隣人を許してあげる、謙虚さと優しさです。
他人の些細な配慮不足すら許せないのであれば、共同住宅には住むべきではありません。

あっ！
満員電車で肉まん食べるのと同等に非常識な行為と考えてるわけだから、些細な配慮不足ではすまないのか。
嫌煙的には・・・

>>嫌煙モンスター

現在、西暦何年ですか？
1970年ですか？

NASAのアポロ計画時代、管制室の喫煙はどうでも良い存在だった。
機械のコントロールパネルに向けて柴煙をふかしていた。

今じゃ、全面禁煙。
超精密なHDDは、ヘッドとトラックの間隔はミクロの単位になっている。
そこへ密閉されている確率は低いけども万が一タバコの粒子が入れば故障する。

サーバールームも、喫煙OKと妄想を言ってください。

今や冷却ファンが沢山稼働している時代ですがね。

>NASAのアポロ計画時代、管制室の喫煙はどうでも良い存在だった。
>機械のコントロールパネルに向けて柴煙をふかしていた。

>今じゃ、全面禁煙。
>超精密なHDDは、ヘッドとトラックの間隔はミクロの単位になっている。
>そこへ密閉されている確率は低いけども万が一タバコの粒子が入れば故障する。

>サーバールームも、喫煙OKと妄想を言ってください。

>今や冷却ファンが沢山稼働している時代ですがね。
いや・・・
nasaとかサーバールームの話しではなく、『マンションのベランダで喫煙』と『満員電車で肉まん』を同等の迷惑行為とお考えですか？というお話しなんですけど・・・

精密機器を管理する場所と、個人のベランダの関連性は何ですか？
書き込みの意図がさっぱり理解できません。

>>727
＞超精密なHDDは、ヘッドとトラックの間隔はミクロの単位になっている。
ヘッドとトラック？？？
それヘッドとプラッタの間違いじゃない？
それにヘッドとプラッタの間隔はナノの単位だけど？

あなたそれ西暦何年の知識ですか？1970年ですか？
この手の知ったか大間違い情報が、ベランダ喫煙とどんな関係があるわけ？
自分も聞きたいわ。

『マンションのベランダで喫煙』と『満員電車で肉まん』を同等

同等だろ。
人に迷惑かけて、よく食ってるな。よく吸ってるな。　神経を疑うよ！！

↑
この同等の２つのマナーの悪い行為をしている人間には、なんらかの助けが必要だね。

道徳の本を買ってあげるか？


電車の中で音漏れ音楽ってのも、全く同等。
人に迷惑かけて「何が悪いんじゃコノヤロー！！」みたいな。

犯罪行為ではないが、失うものは多いね。

>>731
＞『マンションのベランダで喫煙』と『満員電車で肉まん』を同等
＞同等だろ。
へ？？？

『マンションのベランダで喫煙』・・・・まあいる
『満員電車で肉まん』・・・・・・・・・そんな奴、生まれてこの方見たことない。

どこら辺が同等なんだろ？
大阪でも見たことないわ。上の２つエンカウントレベル全然違くね？
説明が聞きたいわ。

>>727
で、ヘッドとプラッタの間隔がナノの単位だってわかった？
ヘッドとトラックっていったい何だったわけ？

さっきのそれ西暦何年の知識なの？1970年？
この手の知ったか勘違い話がベランダ喫煙とどんな関係があるわけ？

じゃあ、「満員電車で肉まん」から、「空いてる山手線内で肉まん」に変えてあげるよ。

>じゃあ、「満員電車で肉まん」から、「空いてる山手線内で肉まん」に変えてあげるよ。
はぁ？
今更撤回はないでしょう。

ベランダ喫煙と満員電車で肉まんを同等と考えてるのはよく判ったよ。
こんな異常な感覚の持ち主とマトモな話なんてできる訳がない。

>>734
＞じゃあ、「満員電車で肉まん」から、「空いてる山手線内で肉まん」に変えてあげるよ。
へ？変えてあげるよ？？？
「おかしなこと言ってすみません、訂正させていただけないでしょうか？」の間違いじゃないの？

『マンションのベランダで喫煙』・・・・まあいる
『空いてる山手線内で肉まん』・・・・・そんな奴、生まれてこの方見たことない。

で、どこら辺が同等になったと言うわけ？
そんなん常磐線でも見たことないわ。上の２つエンカウントレベル未だに違うんだけど？

あと、同等と言い難い酷く勘違いしてる「肉まん」話がベランダ喫煙とどんな関係があるわけ？
説明まだ？

肉まん電車って何のことだよ　笑

＞733
電車ではないけれど
"肉まんバス"(笑)になら乗った事があります。
空港からのリムジンバスで前席の男が、席に座るなり肉まんを食っていて、車内中に臭いが充満してしまって
特に、飛行機酔い気味の人には、結構ツラい状態に…

>>736

反論の仕方が、小学生並み。大爆笑！

密閉状態の狭い車内で肉まんやシュウマイなど生臭いものを食うな

降りるまで我慢できないのかよ

こっちは乗り物酔いの吐き気と戦ってんだぞ(~_~メ)

ベランダ喫煙常習者の言い訳
新幹線で弁当ではどうだ、満員電車じゃなんたらかんたら、言い訳たらたら・・・・

相当、車内で肉まん喰う娘と同類にされたことが、効いてるな（苦笑）
映画館で前の座席を蹴る行為も、違法じゃありませんね。蹴る権利ですか？（苦笑）

全く、このスレに住みついているベランダ―は、愛煙家の風上に置けない堕落人間だね。
空気清浄器を自室に置いて、その吸入口と向き合って吸えっての。
ヤニ代も、ヘパフィルターの交換代も高く付くが、それが嗜好品を味わう者の運命だぞ。
１人の喫煙者が、１人でも人に迷惑をかけたら、その総数たるや如何に？喫煙イメージは落ちる一方。


いいか？
迷惑かけて大丈夫な許容人数は、０人だ。
迷惑かけずに、嗜好品をたしなめ！

>「同等の禁止されてない行為のはずなのに、お煙草様と違ってｗそんなことやる人はいない（けど、実際にやったら同等に迷惑）」
顔の向きすら変えられないような満員電車の車内で、すぐそばにいる人に肉まんを食べられるのと、
どこぞのベランダで吸われた煙草の煙が風で流されてきて臭いを感じるのが、
『同等の迷惑』ですか？

感じ方は人それぞれなので、同等に感じるというのであれば、それは仕方がありませんが、一般的な感覚からすれば、両者の迷惑の度合いはまるでかけ離れていますよ。

これを本気で『同等の迷惑』と考えている人と、まともな話し合いを行うなんて不可能でしょうね。

>いいか？
>迷惑かけて大丈夫な許容人数は、０人だ。
そう思うなら他人に迷惑を及ぼす可能性のある行為は一切お止めなさい。
私は車や換気扇の使用で他人に迷惑を及ぼしているだろうし、階下に足音を響かせているかもしれない。
だから煙草の臭いを感じる程度の事で文句を言うつもりはない。
煙草だけが特別だとは思っていない。

ここに巣喰うベランダー喫煙者は、まず交通機関での禁煙の歴史が全くわかっておらん。

索道のロープウェーで禁煙になった理由を知っているか？
あれは火災の問題で禁煙になった。
なぜってロープウェーで宙づりになっているゴンドラに火災が発生して乗客の救出がそう簡単にいくだろうか？

そして､鉄道。
これは通勤列車は大分前から禁煙になっている。
戦後、GHQの要員を乗せた列車の禁煙がどうなっていたか知っているか？

特急と新幹線は最初喫煙はOKとなっていた。
特に新幹線は隧道内での気圧変化を防止する為、航空機と同様に気密構造になっている。
副流煙の迷惑行為からN700の喫煙ルームを設けた所以外全面禁煙になっている。
N700の喫煙ルームもいずれ風前の灯だろう。

>>だから煙草の臭いを感じる程度の事で文句を言うつもりはない。
>>煙草だけが特別だとは思っていない。

本当に1970年代の人間だ。

以前、『頭が悪い』を連呼していたのは誰ですかね？

もう忘れた？

>>751
>以前、『頭が悪い』を連呼していたのは誰ですかね？
私ですよ。「匿名はん」です。
２月２３日以来静観しています。あなたたちと違ってハンドルを固定して
発言しているのですから、過去レスをあげつらいたいならもっと確認してからに
しましょうね。

発言ついでに・・・、私は「１０本を９本にするなどの配慮」は行なって
います。『配慮』を行なっているのですから、あなた方の意向にもあって
いるんですよねぇ。

>君らの言う「同等の禁止されてない行為」だろうがｗ
だから、我々一般的な感覚を持った人間は、『同等』とは考えていないよ。
共に禁止されていない行為ではあるが、ベランダで喫煙と満員電車で肉まんの迷惑の度合いは全くちがう。
キミら嫌煙者にとっては『同等の迷惑』らしいけど・・・

キミは禁止されていなければ何をやってもいいと思ってるの？

>煙草の話のときは、めちゃくちゃな主張をしてたのに、肉まんｗの話になったら、とたんに常識的にｗ
規約で禁止されていないベランダでの喫煙はお互い様の範疇。
満員電車での肉まんは明らかに迷惑な行為。
両者を『同等』と考えてるあたりが、キミが嫌煙たる所以です。

>そして、都合の悪い指摘は完全無視だし・・・
はぁ？
キミこそ、都合の悪い事は全部無視してるじゃん。
生活保護を受けてる人にパチンコをする権利はないのですか？
何も考えずに『俺様がおかしいだろう』と思う事を適当に書き込んだだけではありませんか？
意図的に無視してるのか、無知すぎて理解できてないのかしらないけど。

横から失礼。

おいおい満員電車での肉まんも規約や法律で禁止されてないで。
あんたの理屈なら、我慢しろになるはずや。

何自分の都合の悪いとこだけ、話すり替えてるんだよ。

あんたの理屈に乗っとれば、肉まんと喫煙は同義だろうが。

何逃げてんの？何回も言ってるが、あんた矛盾しすぎ。
見苦しいで。

横からじゃないじゃん。
執着しすぎ。

>それとも私が知らないだけで、「満員電車内肉まん」ｗを制限できる、判例等々法的な根拠でもあるんだろうか・・・
いきなり判例とか何の話しをしてるのですか？

憶測ですが、周囲の乗客から顰蹙を買ったり、トラブルになったりするかもしれませんが、ルール的には可能でしょうね。
鉄道会社としてもやんわり注意するくらいしかできないんじゃないでしょうか。
ただし、乗客間でトラブルが発生した場合は、車内アナウンスに「込み合った車内での飲食はお控え下さい。」が加わるかもしれませんね。

しかし、常識的に考えて、やる人はいないでしょう。
ベランダ喫煙との比較対象として例に挙げるのは適切ではありません。
『危険ドラッグ』の例も然りです。

キミのような嫌煙者にとっては、『同等の迷惑』『同等に不適切な行為』となるのでしょうが、一般的な常識・感覚を備えた人は『同等』とは考えません。

>おいおい満員電車での肉まんも規約や法律で禁止されてないで。
>あんたの理屈なら、我慢しろになるはずや。

>何自分の都合の悪いとこだけ、話すり替えてるんだよ。

>あんたの理屈に乗っとれば、肉まんと喫煙は同義だろうが。

>何逃げてんの？何回も言ってるが、あんた矛盾しすぎ。
>見苦しいで。

もっと常識的に考えなはれ

>>鉄道会社としてもやんわり注意するくらいしかできないんじゃないでしょうか。

また、ニコチン依存に伴う認知症を発症！

駅が全面禁煙になったことを忘れたのか？
この件について吸う権利を奪うな！　と鉄道会社にクレームした？

N700の喫煙ルームは風前の灯で数年したら廃止されるかも知れないぞ。

>また、ニコチン依存に伴う認知症を発症！

>駅が全面禁煙になったことを忘れたのか？
>この件について吸う権利を奪うな！　と鉄道会社にクレームした？
肉まんの話しですから、お気になさらないで下さい。

>N700の喫煙ルームは風前の灯で数年したら廃止されるかも知れないぞ。
まだだったんですね、新幹線の全面禁煙。

まぁ、公共交通機関にして、日本が世界に誇る新幹線の車内ですら『いまだに』喫煙できるのですから、
専用使用権を有する個人のベランダなんて、できて当然です。

763のベランダ喫煙擁護の人って
もしかして、賃貸物件のオーナーなのでは？
居室内で喫煙されると壁紙等がヤニで汚されたり、部屋にもヤニ臭さが染み付いたりしても困るから、
たとえ、近隣の住人が迷惑に思ったとしても、
｢我慢を強いる権利があるに決まってるじゃん｣
…等と無茶苦茶で｢図々しい発想｣が出てくるのでは…？

>「アル中になって、家族に迷惑をかける権利が俺様にはある！」「生活保護費でパチンコに行く権利が俺様にはある！」「電車の中で足を投げ出して座る権利が・・・」「人ごみの中を歩きスマホしながらフラフラ歩く権利が・・・」「怪しげなハーブを吸引する権利が・・・」
>とうとう権利ｗにまで到ったのに「「禁止されてなければ何をしてもいい」ではない」って言うんだから謎だよなぁｗｗｗ
↑権利云々言い出したのはキミだろうが・・・
生活保護の受給者でも、制度としてパチンコが認められているのなら、したって構わないんじゃないの？
>キッチリ納税している私からすりゃ、パチンコが「最低限の文化的生活」だなんてふざけんな！って話だよ。
↑こんな、キミの「俺様が思うに・・・」なんてゴチャゴチャはいらないって事だよ。

>たとえ、近隣の住人が迷惑に思ったとしても、
>｢我慢を強いる権利があるに決まってるじゃん｣
>…等と無茶苦茶で｢図々しい発想｣が出てくるのでは…？
裁判官は原告に対して、一定の受忍義務がる、と言ってるのだから、当然吸う側にはある程度は我慢してもらえる権利があるに決まってるでしょう。
「ちょっと失礼して煙草を吸わせて頂きますよ」って、ただそれだけの事ですよ。

仮にあなたの近隣に、酷く神経質な住人が住んでいたとして、
迷惑だから一切の物音を立てるな、一切の生活臭を出すな、と理不尽な要求をしてきたとしても、

先方が迷惑に感じるのであれば我慢を強いるような事があってはならない、とお考えですか？

>>一定の受忍義務

だ、か、ら、
マナーの悪さの話なんだよ。
苦痛を受忍させるようなトラブルがなければ、裁判も無かった。

>オマエさん、ホントに自分が何主張してたか覚えてないのなｗｗｗ
>ここで言う「権利」は、オマエさんが言っていた「我慢を強いる権利」に決まってるだろうがｗ
>列挙した行為（以外ももちろん）で、他人に不快感を与えても「禁止されてないのなら、我慢を強いる権利がある」ってのがオマエさんの主張だろうに・・・
鉄道会社の人間ではないので、車内で飲食する権利を乗客が有しているかどうかなんて知りません。
但し、多少迷惑に感じたとしても、乗客には我慢する義務があるんじゃないの？
キミは自分が迷惑だとに感じた時点で即座にクレームを入れるような無法者なのですか？

>「ちょっと失礼して、満員電車の中で肉まんを食わせて頂きますよ」って、ただそれだけの事ですよｗｗｗ
鉄道法とか各鉄道会社の規則とか考えて書き込んでいますか？

>それとも、お煙草さまだけ特別ですか？ｗｗｗ
煙草が特別なのではなく、ベランダの専用使用権という権利が特別なんです。
キミは生活道路だけが特別で、幹線道路や高速道路の危険性なんて全く考えてなかったみたいだけどね。


>またいつもの「”一切の物音”を立てるな」「”一切の生活臭”を出すな」って被害妄想が始まったｗｗｗ
>そりゃ、オマエさんは自身の妄想と戦ってるんだから、「理不尽」にも感じるだろうさｗｗｗ
勝手な解釈で質問をはぐらかさないで下さい。
酷く神経質な住人から理不尽な要求をされたとしても、キミは相手方に我慢させる事なく、その理不尽な要求受け入れるのか？と聞いているのです。、

>「強いる」べきではないなｗ
>「先方が迷惑に感じるのであれば我慢を強いるような、物音や生活臭はなるべく出さないようにする」で何の問題があるんだよｗｗｗ
キミには普通に生活する権利があるんだが、自らクレーマーの要求に従って窮屈な生活を強いられる選択をするのであればお好きになさい。
但し、他人にそんな要求をしてはいけませんよ。
するなら勝手にして下さい。ご立派！ご立派！

周囲に迷惑を掛けている方が｢(俺には)我慢を強いる権利がある｣などと逆ギレしている
いわゆる、モンスター喫煙者って世の中にはたくさんいるものです。
そして
ここでベランダ喫煙擁護をしている人(もしかして賃貸アパートかマンションの大家さんorＪＴ関係者？)は、現在は煙草を吸わない人だそうだけど
鈍感で喫煙被害に気付いていない被害者も、たくさんおられるようです。