Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）PART13

３１１で免震タワーもめちゃくちゃ揺れたみたいですよ。当時の掲示板みれば分かりますが。乾式壁にクラックとか訴訟だとか荒れてました。

我家や隣近所では平気でしたよ。近隣の10階程度の低層耐震物件は割れたりしたみたいですが。液状化するような地域では、すごいのがもしれませんね。

揺れの大きさはまず地盤に依存するから、湾岸の免震より内陸の耐震の方が揺れない可能性もあるね。

>218
さすがにそれは無い

そう言い切れる根拠は？

中央区の制振タワマン50階です。311での被害は、割り箸みたいな花瓶が1本倒れたのと、壁クロスにわずかな隙間ができたこと、キャスター付の椅子が大きく移動していただけでした。当時部屋にいなかったので、揺れの感覚は分かりません。勿論建物への被害はありませんでした。

免震と耐震で話が進んでますが、制振ですよトミヒサは。

あと新宿区の防災倉庫も併設されてます。

個人的には災害時トミヒサから逃げるのではなく、トミヒサに戻ると
思います。

湾岸でも色々あってトーキョータワーズは都庁周辺と同じ直接基礎でしたね。
地盤がよっぽど良いんでしょう。地盤が良いほど揺れにくいですからね。
ここはどのくらい揺れますかねぇ。西新宿に近いから良質な地盤が浅いところにあるといいですね。

>220
免震は揺れを半分や1/4(東北での実績)にする装置
内陸と湾岸の地盤の差でそんなに差はでない

長周期など免震自体に疑問があるとしても、それなら地盤は関係ない話

>224
富久のへんは普通の地盤
だから直接基礎ではなく杭打ち基礎
でも西新宿にだって杭の建物はあるし全く問題ないよ

＞219
地盤が弱い所は強固な所よりも揺れるのは至極当然なことですが•••
トミヒサは武蔵野台地の東端で西新宿と同等の強固な地盤です。それも高台にあり水害も無いでしょう。

よく免震VS制振という議論があるが、今は免震のほうが受けがいいから採用されているだけ。免震の実積は無いに等しい。超高層の場合、免震のほうがコストダウンになるというのも今の時代に合っている。
要は免震VS制振ということではなく、地盤が強固か軟弱であるかが肝要であり、本末転倒な議論は控えて欲しい。

免震は全く揺れないよ。
実績もあるし。

別に免震じゃなくて制震でも耐震でも好きにすれば良いと思ってる
だが新潟や東北ですでに実証されてる効果まで否定するのはやり過ぎ
富久の一部の人はホントにタチが悪い

>227
そんなに地盤が大事なら多摩地区以西にすめば？

多摩直下地震を知らないんですか？

では西新宿の高層ビル群が3.11の時、被害がありましたか？もちろんグラグラ揺れたが••••
ビルが40年くらい経ってるのに地盤が強固であれば、建物が壊滅的な被害は無いことを証明している。だから免震でも制振でも余り被害に関しては関係ない。
トミヒサも西新宿同様強固なので安心だ。
一方江東区、浦安地区は液状化で壊滅的な被害があった。
埋立地のタワマンも目立った被害は無かったようだが、首都圏直下型がくれば、高波、津波、液状化でインフラが全て麻痺して、生活が出来なくなるであろう。

湾岸は温暖化で台風もこれからはこわいですね。

浦安とか千葉方面は被害酷かったけど、
一括りにするのはどうかと思うよ。
浦安でも、地盤対策してるところは、被害なかったじゃない。

>230
知ってるけど、だったら飯田橋にも断層ありますが？

>231
311で被害のあった免震マンションありましたか？
今回の話は、あくまでも湾岸免震と内陸耐震でどっちが揺れるか
周辺インフラの話なら湾岸より内陸なのは同意するよ

>236
飯田橋の断層なんて新聞でチョットだけ話題になった話と
東京都防災会議地震部会が被害想定している多摩直下地震を同列に考えるなんて、
ダイジョウブか？

二子玉川ライズ　地震被害
でググれば。免震タワーだから。

飯田橋のは地質学会の学会発表だし、阪神なんて全く注目すらされてなかった。
二子玉レベルなら西新宿のビルだって被害でて改修してるし、新宿三井みたいに急遽制震装置取り付け決めたりしてるじゃん

とかく発言が極端なんだよ
湾岸より内陸が安心で良いところを、湾岸の免震の方が揺れるとかさ

あと新宿は西新宿でも地震の揺れやすさは都内普通レベル
山手線内が軟弱地盤ばかりだからオフィス街では間違いなくトップクラスだが、西側に比べれば大したこと無い
大企業のBCP拠点が多摩地区に多いことからも分かるでしょ

学会発表、なんてiPS細胞を行った騒動の某氏でさえやろうとしたんだから。
学会を、極端に、信頼し過ぎ。

236で免震マンションの被害を聞いたから
二子玉を答えたのに、
今度は、極端に、過小化し過ぎ。

免震、制震にかかわらず乾式壁は３・１１のときに結構あちこちで壊れてる。耐震基準は構造部分だから、非構造部分の乾式壁は壊れても設計上問題なし。なので、補修費用は住民持ち。ところが自然災害は長期修繕計画に織り込まれていないんで、計画外ということでどうやって費用を捻出するってのが問題になった。物件によってはそれで補修が先送りなんてことも。

それにここは壊れるタイプのダンパーだし。今年になって急に増えたから、問題になるのは次の大地震のときだろうな。

ネガさん頑張れ！！！！
地震の不安をあおろうと思ったら

埋め立て地より安全な武蔵野台地に
最新鋭のデュアル制震をつぎ込んでて
意外と安全だったのがばれちゃった事件…

そのデュアル制震が問題で、壊れるダンパーがある。売る側にとってはコストダウン
だろうけど、住む側には壊れたら高官費用がのしかかる。

242さん

壊れるのは震度3くらい？

免震システムは壊れないと思ってる痛い人がいるな(笑)
震度7相当ならどんなシステムも壊れるかもしれないというのが定説なんだがな。

免震も長周期対応で鉛ダンパーを使ってる。これも同じく自身は壊れる仕組み。

３・１１のあとに免震の建物を仙台で調べたら交換が必要ってのが分かったってニュースでもあったでしょ。

タワマン住むなら地震で壊れても余裕で補修費用を負担できるくらいの蓄えを持っていないと。

ただ、分譲マンションって住民同士運命共同体。自分は大丈夫でも、負担できない人が続出すると、共倒れ。

タワマンでないマンションなら地震でも安心、ってわけではないよ。

それより昨今の巨大台風が来たら、木造一戸建ては吹き飛ぶって件。

湾岸はフィリピンのように水浸し。

タワマンは乾式壁、ALCと非構造部分で囲まれてる、いわば張りぼて。震度５強でも損傷しない保証はない。

地震が起きた時に被害が出るのは分かるが、
トミヒサは他のマンションより
地震に弱い理由は？

250
万一壊れたら直せばいいだけだよ。
お前は低層に住んどけ！

最近は非タワマンでも、乾式壁物件が結構あるのを知らないんだね。

251
地震に弱いって決めつけかよ(笑)
弱い理由なんかありません。
地盤は埋立地とは比較になりませんので。

壊れたら直すのにお金がかかる。ダンパーは壊れることが前提だし。

254さん

日本語読んで

免震不壊神話か！
一生信じとけよ。結局地盤なんだよ。

256さん
かたじけない！

258さん

あなたもトミヒサ好きですね(^O^)

ダンパーが壊れたら丸腰状態だから、交換するまでに大きな余震があったらアウト。倒壊なんてことにならなければ良いが。

もうこんな不毛な議論やめてください。いい大人が馬鹿みたいに延々。なんの参考にもなりません。

壊れたら丸腰なのはは免震タワー。
残念ながら制震マンションの制震装置は揺れを軽減はさせるが建物本体も耐震性がある。

261さん
確かに不毛でした、反省します。

＞259さん
8000万もしたんですから、トミヒサLOVEですよ勿論。

お金で私を愛せると思ったら大間違いよ。