上大岡駅まで徒歩13分なのに
戸塚駅前マンションと同じくらいの価格帯ですね。
戸塚駅まで徒歩14分のネクサスシーズン戸塚程度の価格帯がふさわしい気もしますが
そこはライオンズのブランド料という事なのでしょうか。
年明けには客選んで、値下げ開始でしょう。あと40戸売るには。
ブランドもありますが、設備が全く異なりますよね。
特に設備の違いで目立つのはネクサスは確かディスポーザー無し、直床であったかと思います。
ライオンズはディスポーザー有り、二重床に加え、エコガラス、太陽光発電システム、バルコニーの隣住居との境にコンクリート壁を設置など設備に関してはかなり質が高くなっていると思います。
その差ではないでしょうか。
竣工前に値下げとか有り得ないよ
それってネクサス買えばいいんじゃない?
これから売り出すんだから
ここは設備は本当にちゃんとしてると感じる
1階の床と地面までの差がかなりとってあって
湿気対策だったり、虫除けだと思うけど
今時、あそこまで気をつけている物件はあまりないと思う
ココとネクサスは競合しないでしょうね
駅力、価格、設備が全然違いますからね
マンションギャラリーは本日からお休みですね。来年は3日からですか。3日からモデルルームに来場する客は少ないのに大変ですね。
だって、ウエストって販売開始したばっかじゃん(笑)
ウエストの販売開始が遅くなったのは何故?
>596-597
事実となる根拠を書かなきゃ意味無いでしょ。
たーだ高い−とか。
実際このエリアの価格帯とかきちんと調べた結果なのか?
もしそうならソースを出してくれれば、そこでやっと有益な情報になる。
そういう意図もなく書いてる人は、なーぜわざわざ検討対象外のスレに来るという面倒なことをするのか?
単なる嫌がらせコメは、ただ情報収集として見てる私のような人間でも不愉快。
なぜなら、意味ないコメントを見る時間的コストを搾取されるから笑。
批判するなら、根拠、ソースを書いてね。参考にするからさ。
596と597は同一人物だと思いますが、随分前からネガキャンされている粘着さんですよね?
年末の忙しい時期にお疲れ様です。
614さんに同感
そんな否定的な事書いてないじゃん。
ただ高いって言いたいだけでは。
比較検討の雑談的な掲示板で熱くなり過ぎかと。
落ち着いて。
高い・安いと思った理由も書いて欲しいってことでしょ
>比較検討の雑談的な掲示板
ここは雑談スレじゃなくて検討板だよ
理由が書いてあればそこから話も広がるじゃん
>>617
高い安いの理由は私も書いて欲しいと思います。
ただ、高いと書いただけで嫌がらせコメ扱いされてるのはどーかと思っただけです。
そんな不愉快な内容かな?
私が寛容なのかもしれないけど(笑)
雑談スレとは言ってませんよ。
順番変えた方がわかるかな。
「雑談的な比較検討の掲示板」
こーゆー板って雑談的な要素もあると思ったので雑談て付けてみました。
付けない方が良かったですね。
分かりづらくてごめんね。
6000万程度で買えるんだから
買える人は買っちゃえば良いんじゃね?
6000万程度と言える人が羨ましいです~
上大岡は相場が高い場所ですものね
戸塚あたりも高い場所ですよね
もう少し安くと思ったら他の場所を検討するしかないのかしら
あまり不便なところもなんだなあとは思うものの
上大岡ってなんだかんだ言って人気ありますよね
それだけ便利なところなんでしょうか
でも通勤電車は混みますよね~
あ、雑談になってしまった、ごめんなさい
お金に余裕のない方はマンションは難しいのでは?
マンション価格だけでなく維持管理費がずっとかかりますし
徐々に金額が上がってきますからね。
上大岡のマンション価格は高いですよね。周りの
戸建ては駅徒歩13分とかで3000万後半で二階建てが買えちゃいますよ。
平坦、内装は魅力ですが、何せここはお高いので周りの戸建てで妥協したくなりました。
金があるって豪語しながら節税?
セコいんですね(笑)
イヤ~、セコいわっ…徒歩13分って、上大岡って言えるのかな?!
駅から遠すぎ…
徒歩13分なのでバス便ではないです。よって遠すぎるというのは語弊がある。
例えば徒歩20分くらいのバス便だったらどういう表現になりますか?
徒歩10分越えたらマンションの価値無いって。
徒歩10分越えたマンションは
確かに一般的にはリセールに影響しますが、こと上大岡に
おいては駅距離よりも平坦のほうが価値があったりもします。ここより先に売り出したアトラス上大岡レジデンスは10分以内ですが、道路事情がイマイチなのと坂ありなのでここよりぐっと安いですがまだ売れ残りがありますよ。
アトラス上大岡レジデンスもまだ完成してないからね。
あそこまだ完成してなかったんだ。
ライオンズ以降はマンションしばらくなさそうだねー。
近所を通ったら、内覧会やっていた。ほぼ完成なのに、完売までの道程は遠い?
>>631
バス便しかないマンションは?
駅近でも日当たりが悪かったり、駅や電車の騒音が激しいところは個人的にはいいと思えない。
この物件を買える人なら周辺の戸建も購入できるだろうし、どこに価値を見出すかは人それぞれでは?
内覧会は契約者対象のもののようですよ。
マンション内にモデルルームができたようなので、完売はしていないようですが。
639さんへ
成約率は一般の自分はわかりませんが
今月はまだまだイベントを兼ねた見学会がたくさん予定されているようです。
足を運ばれたら、部屋の雰囲気もわかるので良いかもしれませんよ(^^)
ウエストなら27部屋
イーストは10部屋位残っているはずです
ただ1月末の予約がどのくらい入っているかは知りません
先が長いですねぇ。完売は難しいのかな?
上大岡に今後のマンション予定がないから遠からず完売するでしょ
上大岡の将来性はどうなんでしょうね。
ウエストは最初から売り出していたわけではないからね
このマンションの将来性はどうなんでしょうね。
某中古物件仲介業者から、こちらのマンションを紹介されました。なんで?
駅はものすごく近いっていう訳ではなく、まあ歩いて行けるかな~程度の距離感だけれど、
買物のしやすさはバツグンじゃないですかね。
こちら側は普通の住宅地という感じなので、賑やかすぎない所もあるし。
あとは線路からの音がどれくらいなのかな~カナ。
線路は全然気にならなかったですよ。人によって感じ方は違うと思いますが。
弘明寺の方が近いと言えど、やはり上大岡のフラットエリアは魅力的です。あの辺りの坂は半端ないですから…
実質徒歩15分かかったとしても、その分駅前のゴチャゴチャ感はなくなりますし、台風等の時にはバスを使うのも良いでしょう。
なら買えば?と言ってくる方もいらっしゃるでしょうが…と、言えどやはりここは他と比べて高い気がします。当然、大京ブランドということもあるし宣伝料に莫大な金額がかかっているのも分かるのですが、購入者の立場から言わせてもらいますと、そんなことは知ったこっちゃないです。作りも環境も良く気にいっているけど、この金額じゃ買えない…というのが私の本音です。
年度末に向けて営業さん、頑張ってくれるのでしょうか。。。
京急乗っていると、分譲中の横断幕が見える。入居が初まる頃には撤去されていることを願う。
あと1か月で入居が始まるんですね。
それまでどれだけいけるのかっていう風な感じでしょうか。
どれだけあと販売数があるんでしょう?
マンション自体の場所とか条件とかは基本的には悪くないので、
その物件の階数とかお値段とかが合えばってトコでしょう。
公式HPの物件概要では、イースト1戸、ウェスト9戸だそうです。
本当かどうかは?ですが、、、
入居までに完売することはないでしょう。
グラステラスも11月末頃入居開始して、翌年の3月末には決算期を控えた三井不動産が
結構な値引きをしているはずですが、5月ぐらいまで完売しませんでした。
また、ローン審査などで止まっている人もいるので、実質、発表戸数よりも多く残っているはずです。
住み替えにおける売却や、自己資金が足らないなど要因は様々ですが、販売会社は
ローンがすんなり通らなかったからといって簡単にお客を手放しません。待ちます。
ちなみに、先のグラステラスは中古販売が好調と聞きます。資材や人件費の高騰のせいで若干高い
このマンションと比較して割安に感じるそうです。
エントランスはこのマンションの方が立派だと思います。高額化の要因かもしれませんが…。
多分、エコポイント復活の正式発表を待っている人がいるはず
この時期、私ならそうする
私はもう残念ながら貰えないけど
弘明寺変電所はすく近くですが、気になりませんか?
>>670
何をカリカリしてるのかしらんけど、669はグラステラスの住民だろ。わざとぼかしてる気がする。これも推測だから怒られるのかな。じゃあ事実として俺は値引きを提案された。二世帯を建てる話しが浮上したので買わなかったけど。近所なので何回か売り出しの広告を見たけど5000万以上の部屋でも広告は一週間もしないうちに引っ込んでる。一方で狭い部屋は安くても掲載期間が長いな。
ここはエコポイント対象のマンションなの?
第5期になりましたね
ラストスパート頑張ってください
5期って実質何回目の販売なんでしたっけ?
エコポイント、狙っている人は多いかもしれないですね。
うちも残念ながら、対象にはなりませんでしたが、タイミングが合っていれば
きっと狙っていたと思います。
あと、消費税がまた上がったりすると、その前にどんどん売れていくのでしょうね。
5期の販売戸数は?
変電所500m以上離れると、大丈夫だそうです。
ここは少し近いような気がします。
気になるなら他を探せば良いのでは?
京急線の車内から良く見てます。最近のライオンズマンションは高級路線にシフトした様ですね。凛とし佇まいで存在感有りますね。かっこいいです。
今は6期が案内が出ていますが、5期は完売したという事なのでしょうか。
物件概要を見ていると、
駐輪場や駐車場の空き台数の表示があります。
まだまだ結構空きがあるのでうsね。
販売自体は非常にゆっくりと進められていると考えてもよろしいのでしょうか。
竣工日を過ぎても先着順にしないということは、投げ売りはせずじっくり販売していくということではないでしょうか
駐車場は、この場所なら車が絶対に必要という訳でもありませんしね
後から購入される方の事を考えもちょうど良い数ではないかと思います
近隣に住むものです
外観は圧倒されます、素晴らしいです
溶け込んでいないかも、いい意味でです。
3連投自演お疲れ
モデルルームには結構入ってるのになんで完売しないのだろう
ヨーカドー別所店に、週1で車で買い物に行きますが、駅からヨーカドーまで歩いて行くと結構距離はありますね(^_^;)マンションはさらにその先ですよね?自転車があれば余裕です。
上大岡はとても便利で拓けた街ですが、物価は高めですので、周辺スーパーを使い分けるのが重要になってきますよ。
上大岡って私も物価高めかな~と思っていました。
量を求めたい時とかは車で別地域に行ってもいいのかもしれませんね。
育ちざかりの子どもがいると、
やはり品質もそうだけれど、価格も重視した買物に
どうしてもなってきてしまいますもの。
ストック品なら上大岡駅赤い風船のとこのOKストア、その先の業務スーパー、お肉はスーパーあおば、あとはヨーカ堂、駅前のひまわり市場は野菜が激安です。いろいろと
使いわけると上大岡は快適です。ここは駅より弘明寺商店街の
ほうが近いでしょうか。あちらもお買い物楽しめますよ。
下町の良さと上大岡の便利さを享受できるマンションです。ここは。極楽湯、みうら湯も
あるし。
699さんの書かれてる通りですね。
ヨーカドー別所店が目と鼻の先ではありますが、正直言って安くはないので、我が家もOKストアをメインに、葉もの以外の野菜はひまわり市場前で買ってます。となると、ヨーカドーが近いことはついでの付加価値であって、買い物するなら駅周辺になりますね。
OKまで歩くの?相当あるよここから・・・
誰も歩くなんて言っていない気が・・・
OKは、上大岡の方のヨーカ堂の駐車場に停めて行ったりもします。
ここからだと確かにOKは少しありますしね。
と、こんなことを書くと別所のヨーカ堂は使わないのかって感じですけど
別所ヨーカ堂はコンビニ使いです。
パークホームズグラステラスもよく生協や宅配車がとまってます。あそこもスーパー近いですけど、宅配に
なれるとなかなか行かないものなんでしょう。
駅に行くまでで疲れるよな。
エコ設備の1つとしてレンタサイクルがついているんですね。
駐輪場はイーストが203台、ウェストが75台と1世帯につき1台以上は
持てそうですが、ファミリーが多そうなのでレンタサイクルも活躍しそうです。
1棟につき何台設置されているのでしょう?
イーストは3台ですよ。よく利用してます
レンタサイクルって特定の人しか使わないでしょうね。
なのに維持費はマンション住民全員の負担。
なんかモヤモヤします。
レンタサイクルって、あれば便利かなと思っていましたが
数台しかないので、乗りたい時にない場合とかを考えると
あまりアテにはならないでしょうね。
維持費は住民負担。。。確かに使用しない人も負担するのは考えものかもね。
どのマンションでもそうだけど、
そういうことを言い出すと1階の人はエレベーター使わないとか、
自分はコミュニティールームを利用しないとかいう話になります
マンションとはそういう物と考えられない人は一戸建てにしたほうが良いです
現在の入居率はどの程度でしょうか。夜間でも電気が付いていない部屋がかなりあるのですが。
うちも遮光カーテンです。カーテンを閉めるとほとんど光が漏れません。
ですが、まだカーテンが付いていない部屋チラホラ有りますね。
カーテンの有無で入居の状況ってわかりますよね。
夜間の光だけだと遮光カーテンがあるから良く判らないけれど、
昼間、カーテンの有無などで確認する感じになりますかね
夜もみんな、早くに帰宅できるとも限らないし
まだ販売中の物件自体は多いというよりは、ちらほらという感じ??
あと少しで行けますかね、完売。
使うから得とか、使わないから損とかって、確かにマンションではよくありますよね。
せっかくレンタサイクルがあるのなら、より多くの人が活用できる方法を考えた方が良いのかもしれませんね。
かまってちゃんもう来ないでね。
皆さん724はスルーで。
カーテンがかかってないのなら、やっぱりまだ入居されてない所が多いって事なのでしょうね。
ただ、購入済みでもまだ引っ越して居ないという人も中にはいるかもしれませんが。
この時期ならそういう人も少ないのかな?
年明けから、4月までの間って、新学期に合わせて引越しを見合わせている人って結構いますよね。
どこの部屋がカーテンが掛かってないの?
本当に見たなら分かりますよね。
販売中だからカーテンの掛かっていない部屋があっても当たり前。京急から見える横断幕のあたり、イースト南向き6階かど、ウエスト南向き2階が目立つ
ここの営業の仕方は最悪ですね。
MRに行くと「現実にはあり得ない有閑マダム的な洗脳VTR強制視聴」→「営業担当者愛想笑い満載の稚拙なMR説明」→「現場案内」→「飲みたければ飲めと言わんばかりのペットボトルのままのお茶出し」→「小娘営業マンの人を見下した商談(この小娘は偉そうなことを言う割りに現場を見に行く時にペラペラの安っぽいコートを来ていた)」と流れて行ったので完全にアタマに来て商談の途中で帰って、翌日に別のマンションを速攻で契約しました。
客だからといって偉そうにするつもりは全くありませんが、あまりに人を粗末にする姿勢にこの会社の行く末が見えました。
物事全て最終的には「人対人」だと思うので、信頼出来ない会社の作る家には住みたくないと思いました。
>>731さん
729です。
おっしゃる通り私がお伝えしたいのは会社の姿勢の問題だということ
なんです。
730は人の言わんとすることが全く分かっていませんね。(笑)
ここはいつから販売開始だったのですか?
竣工は今年の一月で即入居可となっていても、まだ第6期2次がこれから販売になるようですね。
売れ残っているわけではなく、まだ販売されていない部屋があるということですか。
建物内のモデルルームが見られるのはいいと思います。
小出しで売る時期ではないだろう
値引きしての投売りはしないということでしょう
時間が掛かってもじっくり売っていく方針かと
MRの維持費も馬鹿にならんのに余裕ですね
アウトボール設計になっているので、無駄な柱が部屋にないというのはいいですね。
ちょっとでも柱があったら、家具を置くのに邪魔になったりしますからこういう設計は重要ですね
遮光カーテンは機能には優れてるんですが、デザインがいまいちだったりするんですよね。
あまり種類もなかったりするのが悩みどころですね
」
それだけで買わんでしょ
アウトボール設計はポインと高いです。
今の住まいはほんの数センチベッドの寸法が大きくて柱にぶつかり、
ベッドと壁の間に無駄な隙間が出来てしまってます。
その分、ほんの少し部屋が狭くなってしまってます。
柱が出ていないと、家具も自由に選べるからいいですよ。
家具の寸法を部屋に合わせて特注するとなると、高くつくでしょうし。
アウトポールは良いですよね。
ヨーカドーも近いですし。
駅までの距離が気にならない人なら悪くないと思います。
マンションの期売りについてはよく解らないのですが、
ここは販売期間がもう7期にも及んでいます。
どなたかが仰るように長引けば長引くほどモデルルームの賃料や宣伝費などが
必要になるにもかかわらず、どうしてこのような売り方をしているんですか?
それなりの規模の戸数なら、最初から販売期間が長引くっていうのは予想していたんじゃないでしょうか?
だから、最初からその分の経費は見てあるんだと思います。
ただ、予想を遥かに上回ってしまうのなら、モデルルーム撤退して現地モデルルームに切り替えると予想します。間違ってたらごめんなさい。
既に、建物内モデルルームはできているみたいです。
もうモデルルーム撤退してますよ
それと広告宣伝費もそれ程掛けていないと思います
電車内の広告はかなり初期しかなかったし、上大岡駅などに広告もありませんから
ここに住める人が羨ましいです。
65歳ですかー。皆さん、せめて定年前には払い終えたいと考えて、せっせと繰り上げ返済に励むのではないでしょうか。
住宅ローン完済の実態調査によると、完済まで平均13.7年で、繰り上げ方法の第一位は節約、第二位がボーナス、主な節約方法は自分の交際費を減らす事だそうです。
大規模修繕時、一時金がないのに越したことはないですが、何が起きるかわかりませんからね…
だから、ローンが終わったとしても、家の分のお金は別に持っておいた方がいいという話は聞いたことがあります。
管理組合が機能していれば、あまり一時金という事もないみたいですが。
E typeはなんでマルチポートにしたんだろ?
駐車場だったら良かったのに・・・
けっこう宣伝もがんばっているという事なんじゃないかなと思います。
契約を既にした人にとっては、
何もしていないよりもこうやって動いてくれている方がやはり信頼できるなと思いますから。
ただ買い替え需要ってどの程度あるのでしょうね?
買い替えると言ってもやはり大きなお金がかかるものですから。
収納が広めなので家族で住む場合にはうれしいですね
角部屋は風の通りがよさそうなので、過ごしやすそうです。
光熱費はかかってきてしまいそうですが、真中の部屋よりはよさそうですが、
人気があるのですぐ売れてしまいそうですね。
一階には専用駐車場のあるタイプとか、マルチポートがあるタイプとかもあるようで、車所有者とか自転車やバイクの台数が多い世帯には人気があるのでは?でも、テラスから出入りできないとなると少し面倒な気もします。
それと、一階だとトランクルームが付いているのはアウトドア派とかにはうれしいかも。
一部の2LDK物件には
インテリアチケット100万円分付くみたいですね
うーん、インテリアチケットですか・・・。
私が第1期に見に行った時、大京の悪いところがにじみ出ているくらいオラオラ営業と言うか、自信満々で、とてもインテリアチケットをつけてまで必死に売るなんて想像だにできないほどでしたが・・・。
棟内モデルルームを実施している今、モデルルームに使った部屋なのかも、事務所に使った部屋なのかもとある程度の事情は察することできますが、やはりイメージ悪いですね。
例え棟内モデルルームに使った部屋だとしても、大京のセールスマンが言う通りの魅力的な物件なら黙ってても売れるはずですからね。
大京の口車に乗ってある程度早い時期に買ってしまった自身の見る目なさが悔しいです。
サービスせざる得ない理由はやはり上大岡駅(実際は弘明寺)徒歩13分という立地の悪さでしょうか?
この程度のサービスはどこでもやってると思うけど
500万円以上値引きしてても、関係者が黙っていればわかりませんからね。
インテリアクーポンと諸経費の大凶負担でした。
諸経費は150くらいでしょ
インテリアは利益とってますから100くらい
もうちょっと頑張れたと思いますね
インテリアチケット、一般的に他のお店で買うよりは定価な分、高くなってしまいがちなのかなと感じます。
ただ部屋のテイストやコンセプトに合うものであるという点では大きいのかな。
値下げの代わりっていう感じでそういう事をしているのでしょうか??
大京のインテリアは利益率30〜40%で横流しですから
値引きするより安くおさまるし、余計にお金を使ってもらえたら儲かります。
単なる値引きよりは決裁がおりやすいんでしょう。
インテリアは、話だけ聞いて自分で買った方がぜったいにいいですよ。
現在の販売は、イーストが8戸でウエストが6戸のようです。
まだもう少しあるなーという印象。
部屋の階数とかタイプによって人気に偏りが出たのかしら?というように感じています。
ディスカウントがあれば、また話は異なってくると思われますけれども…。
あまり叩き売っているような印象はこちらはしないので、
その点はブランドイメージ的なものがあるのかもしれません。
イーストの70平米・東向きで3F以上があれば購入したいです。
まだ出る可能性はあるのでしょうか?
SUUMOにイーストの中古が出てますね~
新築時よりは少し安いのかな?
横断幕のお部屋の縦一列は少し狭い65平米なんです。
70平米と部屋の大きさはほぼ変わりませんが、
収納力が全然なくて候補から外しています。
SUMMOはイースト南向き、1F、72.61平米で4580万円ですね。
販売価格はいくらだったんでしょうね。
中古と言えども未入居であれば販売時と変わらぬ価格帯で出してくるように思いますが、どうなんでしょう。
SUMMOを見ると玄関にエコカラットが施工され、家具もついたまま撮影されているのでごく短い期間であれ入居していたのかな?と思います。
買ってすぐ手放すとかかわいそう過ぎ。いったいいくら損したんだろ?
中古で出てる1Fの部屋は、
たしか販売時4590万だったと思います。
半年以上住んで4580万で売れたらダメージ少ないですね。
売れたらですが。
>>782
新築販売価格と中古販売価格がほぼ同じと言う事は・・・
中古マンションの仲介手数料は
売買価格×3%+6万円なので
4580万円×3%+6万=143万円
新築マンションを買う時の諸経費は150万円程度
合わせて約半年で300万円程度の出費って事でしょうか。
先週現地を見にいきましたが、
残っているのは2LDKか、5千万後半の3LDKだけでした。
ここは条件的に戸塚のココテラスと競合してると
大京の営業も住友の営業も言ってましたが、
価格も1割安くて、まだ部屋も選び放題のココテラスに流れてるのでしょうね。
787さん、情報をありがとうございます!
もう結構限られている感じなんですね、間取りに関しては。
出来上がってだいぶ経つというのが影響しているのでしょう。
あともう少しという感じなのに、そこからがなかなかなのかな。
値下げとか何かそういう話は出たのでしょうか?
>>789
値引きや諸経費無料など、そういった話はありませんでした。
2LDKはキャンペーンがあるみたいですが。
前半の説明がとにかく長くてうんざり、最後に空き状況と価格を見てがっかりしますよ。
>>786
確かに値段設定が高い気持ちしました。
検討していた3LDKもリビング横の4畳半はほぼ使い物にならない感じでしたので、実質は2LDKぐらいかも。
北側の5畳も扉と通路で幅が取られ実質4畳ぐらいに感じました。
部屋として使えるのは西側真ん中の6畳のみの感想でした。
また収納がやはり少ない気持ちしました。
マンションに収納は求めてはダメみたいです。
金額的にもそれなりの金額なので、住んでる方はみなさん裕福な夫婦が多かった感じがしました。
売れ残りは値引きしますけど、買う気もない人には伝えないでしょうね
以前検討された方に大幅値引を打診するなど、売れ行きが鈍り苦戦しているのでしょうか。
モデルルームでの説明が冗長という話も聞きますし、他の売り主のようにフリー見学キャンペーンなど、もっと気軽に入れるイベントを企画した方がいいのではないでしょうか。
この一週間、郵送とポスティングの連打を受けたので記念カキコ。
ここの営業マン、私が真剣に買おうという時期にはぞんざいな態度で応接しておいて、いざ売れ残ったら必死でポスティングやら郵送やらって見苦しいww
「あなたにはウチのマンションは合わないですよ。ウチのマンション選ぶ方はマンションの価値を知ってますから」と言い放ったのは忘れないぞ~。
大幅値引きをした時点で、リセールバリュは無いのと同然ですからね
装備は確かに凄く豪華でハイスペックで良かったですよ。
立地も自転車あれば全く気にならない場所‼️
検討していた方々は山の上から下に降りてきている富裕層夫婦が多く感じました。