グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】その２

タワマンはタフマンじゃないと住めないよ。

つまんねw

本日（19日）から経費節減（電気代節約）プランがスタートしました。
快適さを期待してこのタワーマンションを無理して購入した者です。
廊下が暗くかつ寒い、何だか惨めな気分になりました。
経費節減はよくわかりますが、快適さを犠牲にするのは如何なものでしょうか。
快適さを維持するためには多少の出費も致し方ないと思います。
集合住宅なので個人の主張を押し通すつもりはありません。大勢のご意見に従います。
が、個人的には元の環境に戻して欲しいです。

最初から赤字では仕方ありませんね
快適云々以前に将来の修繕費をただの1円も貯められなかったわけですから

経費削減できなければ、管理費の値上げですかね。

私は投資用でこのマンションを買いました。
自分の投資マンションの中で、二棟は同じ様に昼半灯。
そんなにレアじゃない。
と、貸しているので見てないから良くわかりませんが。
そんなに寒いのですか。

電気代節約プラン、内廊下は思ったより暗かったですが全然平気です。
暖房がなくてそんなに寒いですか？
私はちょうどいいぐらいでしたが。
エレベーターホールがもう少し暗くても良いのに。
1階のエントランスは暗くないしいい感じでしたよ。

今日１日でしたが、内廊下ですのであまり寒さや不便を感じませんでした。
修繕費は上がるのは説明済みですのでいたし方ないとは思いますが、管理費は
節電できるところはしてこのままで推移して欲しいと思っています。
これから電力等も値上げになると思いますし・・・。あまり上がってしまいます
と売買するのにも不利になるのではとも。

以前の書き込みにもありましたが、地下のエスカレーターもターミナルシティ
がすでにできていればフル稼働しても良いとは思いますが、現時点では無駄の
ように思えます。
あと５階自転車置き場までのエレベーターも２台稼働しなくても困らないとは
思っています。

そもそも現維持費で試算された根拠を追及するべきと思います。東電値上げは10〜20%上げ。
あんな赤字では、値上げ無くとも赤字決算は明白。
見込みの甘さを追及すべしではないですか？
いつの間にか節電対策して、やっぱり赤字だから管理費の値上げに議論がすり替えられそうです。

263さん

無理して買ったなら、なおさら管理費が上がったら困るでしょう。
夏はクーラーきかせ過ぎ、冬は暖房きかせ過ぎ、全然快適ではないですよ。
他の方も言ってらっしゃいましたが、赤字続きで管理費がローンを上回ったら
それこそ無理して買った方は目も当てられませんよね。
デパートではないのですから（震災後デパートも省エネモードですが）そんなに
明るくする必要はありませんよ。

全然不便を感じていません。
内廊下ですから空調無しでも外廊下より暖かいのをむしろメリットととして考えるべきでしょう。
EV扉上の白熱灯もいりません。
天井中央の間接灯だけで明るさ十分です。

263です。
皆様のご意見、お伺いしました。
私の意見はどうも受け入れられないようですね。
ありがとうございました。

照明暗くなりムードがあって嫌いじゃない。
むしろ好みで嬉しいです。

無理して購入した人達になぜ合わせなければいけないんですかね？安いにこしたことないけど、なんかそこまでいうのって貧乏くさい。

個人的には管理費上げてしみったれた対応はやめて欲しい。皆さんで決めることだが。

あんまり貧乏くさいことをすると資産価値がさがってしう。管理費あげればいい。うち廊下が暗いタワーマンなんて最悪。

んなことねーべ？
ひょっとして明るさにステイタスとか感じちゃってるわけ？w

内廊下の照明いい感じです。
販売用のパンフレットにある絵のイメージになったと思います。
今までが無駄に明るかっただけと思いますが・・・

節電は必要と思います。
地下エスカレーターはもったいないですが、内廊下は暗いと感じます。
特にエレベーターを降り、内廊下に入ったあたり。
やはり元に戻してほしいです。廊下部分の暖房はなくても良いと思います。

照明だけでなく、管理会社の見直しも早々に検討すべきでしょう。
まともに管理費の試算ができない会社に、これからも任せていいのかどうか。
都営新宿線への連絡通路の照明・エレベーター・エスカレーターの電気代は
本当に我々の管理費も充当されているんでしょうか?
住人専用でも無いのに・・。
確かなところを知りたいです。次の理事会で全てを明らかにしていただきたい。

最初から節電モードだったら違和感を感じなかったのではないでしょうか。
明るすぎる廊下に慣れてしまうと今の状態は暗く感じるだけで。
仕事で疲れて帰ってきた時は昨日ぐらいの明るさの方が落ち着きます。
管理費の問題もありますが、エコな暮らしができているマンションだって素敵ですよ。

地下の管理室も明るすぎ、誰もいないのに照明付き過ぎです。
受付から少し中を覗き込むと、若いお兄ちゃんが携帯で遊んでる
ちゃんと警備して下さい。
遊んでるお兄ちゃんの給料も管理費から出ていますからね。
地下の入口から間違って入ってきてもノーチェック、携帯で遊んで
るならせめて受付側に座って、迷って地下の廊下を歩いてる人の
チェックぐらいはしてもらいたい。

>>281さん
おっしゃる通りです。
管理人室は煌々と明かりが付けられ、覗いてみると
見える範囲では人がいなかったり・・。
管理室の電気代・人件費、全部管理費から出ているのですよね。

そもそも、あんな広いスペースいるのかな、と思います。
何十人も常駐するわけではないのに、設計段階からおかしいと思います。

地下の警備の人、わざと受付から見えない位置にいますよね。
それでは意味ないですよ。
これから商業施設が出来たら地下の通路から間違えて入ってくる
人もたくさんいるのだから、受付側にいてほしいと思います。

警備も楽をしようと思えばほんとに楽な仕事。
しっかりやろうと思えば大変な仕事。
警備は人、できないならば変わってもらうしか
ありません、それを選ぶのは、お金を払っている
住人です。
警備の方、まじめに取り組んで下さい。
ぢゃんと仕事しているか住人から見られていますよ。

バイトじゃないですからね。
だれも受付にいないのはセキュリティ上、問題あるかと思います。
受付が寒いから嫌だとかいうなら警備の仕事はできません。
前の方がおっしゃる通り管理会社を変えるのが最高のエコかもしれませんね。

警備の件は親会社に苦情のメール打てばすぐに改善されると思いますよ。

うわ～、他人には厳しい住人。
自分は？仕事中はどうなん？　
お前らの給料は俺らが・・・なんてセコすぎる。品格ゼロ。こっちが迷惑。
休憩どころか、トイレにも行けない警備員さん、かわいそすぎる。

トイレはフツーに行ってんだろ？
ただ業務時間中に客から見えるところでスマホはいかんだろ
良識ある社会人なら懲戒とか人事評価怖くてやらんわ
仕事できない奴なら評価関係ないからやってんだろうけどなw

管理会社にも契約期間があるのではないでしょうか？
次回は他社と競合させて、住宅が納得できるサービス、品質、金額の会社と契約しましょう。

赤字の原因は、ほんとに電気代なのでしょうか？
管理会社の固定費、つまり人件費や杜撰な収益管理にあるのでは？
電気代に問題が矮小化されているような気がします。
一度、第三者に赤字構造の根本原因の分析を依頼した方が良いように思えます。

隣人さん、ベランダ喫煙を注意されてもやめないんですか？臭いですよ。部屋の換気できません。常識はずれだと思われますよ。

今日も富士山が綺麗に見えました！
天気も良かったですし夕焼けも綺麗でしたし、景色を見ながらもつい喫煙してしまったという方もいると思います。
しかし24時間換気をしている部屋もあります。近隣のご家族にも迷惑になりますのでやめて下さい。
お願いします。

すいません、とんちんかんな事を伺ってしまうかもしれませんが、
なぜ「24時間換気」が迷惑になるのでしょうか？

２４時間換気が迷惑なのではなく。
通気口開けて２４時間換気しているお宅は、近隣がベランダ喫煙していると臭いが部屋に入るということですかね。

そういうことですか、それなら納得できました。

おもしろいですね。
http://nikkan-spa.jp/547251

ま、賃貸が いつか出て行くのは事実だし

24時間換気ってしなきゃいけないんだよね。
法律だか環境基準だか、そんな規定で。

内廊下、空調止まったら空気の流れがなくなって少し澱んでいるような気がしました。
換気だけってできるのでしょうか？

297さん

確かにその通りですが、賃貸さんの差別はやめましょう。
でも、25万円を超える賃料の物件に次々と引越されてくる方がいますが
凄いですね～
年間300万賃貸料払うとは・・・収入もさるとこながら会社の補助もある
のですかね～余計なお世話ですね、失礼しました。

雰囲気的にどこのマンションもそう
賃貸者の組合内組織率見てもマンション内のイベント参加率見ても
永住するわけじゃないから事なかれ的なスタンスがどこかにあると思う
こっちは差別してるつもりは別にないんだけどなぜか自然と浮いていってしまう
学級内のおとなしく積極性がない子が浮いていってしまうみたいにね

10年間で3000万　20年間で6000万ですか、確かにすごいですね。
でも、ほんとにすごいのは賃貸している家主さんなんでしょうね。
20年で元取って、後は売ろうが、貸そうがすべて儲けですものね。
やっぱりお金持ちは、お金持ちになるわけですね。

賃貸はいいカモてことですねw

「賃貸はいいカモ」とかではなくて、
マンション購入者もそれだけのローンを組んで購入してたりするのでいろいろ思うところはあるかもしれませんが、
借りている方も、前出者様が仰るように高額の家賃を払って住んでいるわけで、
貸している側もノーリスクで貸しているわけではないはずなので、
そんな、ダレが偉いとか小学校の子供が行っているようなことを、
いい年した大人がいちいち言わなくてもいいんじゃないでしょうか？


特に、賃貸者を馬鹿にしたような言い方をする方が以前からいますが、
人それぞれの生活スタイルがあるので、
第三者がわざわざ、そんなことを言う必要があるのでしょうか？

分譲住人は賃貸住人を差別する【タワーマンションの階級制度】

http://nikkan-spa.jp/547250

他のマンションの方々がそうだとしても、
このマンションで同じように、
陰湿な事をしなければならない、
という事はないと思いますが、どうなんでしょうか？

賃貸の話になると荒れますね。
見事に釣りに引っかかってると思いますが前出の方の意見も一理あります。
いつか出るからとマナーの悪い方がおられるのはどこのマンションでもよく聞きます。
それに審査基準も購入よりずっと甘いのではないでしょうか？
両腕に紋々入れた若い男とその仲間らしき者が出入りしているのを見かけました。
賃貸は商売ですから金払いさえ良ければ文句言わないでしょうが堅気で稼いだ金かは分かりません。

えっ！！！噂では聞いていましたが、出入りしてるんですか。。。水商売なのかな？と思う派手な人はエレベーターで会いますけど。。。ちょっと恐いですね。

どこのマンションにもそんな輩はいますよ。

そういう怪しい輩はローン審査通らない
賃貸かもね
冬は分からないかもしれないが夏に半袖になれば分かるだろう

304さん

小学生が大きくなると大人になるんですよ。
人間の本質はそんなに変わりません。
変わるんだったら世の中のもめごとは起こりませんよ。

311さんの、言いたいことが分からない。
誰を対象にした発言? 何を伝えたいの?

表現能力をしっかり養ってから出直して。

私は、311さんの意味するところが分かります。
分からない人がいても、不思議ではありません。
人は環境に影響されると思います。

賃貸者を色々仰る方々がいますが、私の周りの方で、大きな家を持ちながら子供の通学の為にその学校の近くのマンションに賃貸で一家で借りて住んでいます。孟母三遷です。なので、賃貸者でも色々ですよ。

しかし、どんだけ上から目線なのやら。反社会的勢力はさておき。

銭湯ですら出入り禁止の奴がGTTはスルーなのか

今年もあと少しで終わりです

我家にとって、ＧＴＴ購入、引っ越しと、まさに激動の一年でありました

いろいろご意見はあると思いますが、とても良いマンションだと思います

そして良い一年でした

ＧＴＴお住まいのみなさん、良いお年を

経費節減による空調中止、照明灯の間引き、そろそろ元に戻してもらえないでしょうか。
玄関ロビーに入りさえすれば快適な空間が拡がっている、そんな環境を期待して購入しました。
そのためには多少の負担も止むをえないと考えるのは身勝手でしょうか。
受付ももっと華やかにして頂きたいと思っています。
但し、集合住宅でもあることは充分認識しています。
多数のご意見に対し、自分の意見を押し通すつもりはありません。
皆様のご意見をぜひお聞かせください。よろしくお願いします。

319さん

個人的には今でも十分快適だと思っています。
最近では、地下鉄の通路やオフィスビルでも、電球の一つ飛ばしでの点灯をしていますし、
空調にしても、内廊下であることで少し寒い程度で、強い風もなく共有スペースであることを考えると十分ではないでしょうか？

我が家のメンバーは4人です。成人が３人。全員が何の問題も無いという意見です。
まだまだ節電の余地があるとも思います。
元々が明るすぎたと感じていますし、実際他のマンションより明るいです。
私たちは転勤の連続で、分譲マンションを会社に借り上げてもらい住んでいましたから
比較対象となるマンションの数も3棟や4棟どころではありません。
GTTの前は、築4年のタワーマンションに住んでおりましたが、内廊下やエントランスは
このマンションの節電後の照度以下でした。
警備も24時間で、警備員が常駐されていたものの、警備にかかる経費はここの１０数分の1だと思います。

電気代のみならず、管理委託先を含め、すべての経費を見直し、その後今の管理費で賄えるのなら
元の明るさに戻すことも可能ではないでしょうか?
管理会社の予測以上に高騰してしまった電気代を、とりあえず何とか削減。
住人の手前、手を付けやすい所から実行したのでしょう。
問題は『電気代』ではなく、予算策定を含む管理能力にあると思うのですが。

元の快適さを求める気持ちは勿論あります。ただ今は、応急処置で傷口を塞ぎ、そのあとで
根本的治癒を目指す段階ととらえておりますので、現状は仕方無いかと・・。

319さん

個人的には、現在の空調と照明で不便を感じていないのでこのままでよいと考えています。
地下鉄の通路やオフィスビルでも間引き照明は、今では当たり前の光景となっているので、
円安による燃料費高騰が予想されるなかで、不自由を感じない部分での無駄遣いは必要ないのでは無いでしょうか？

また、家を出る際にコートなどを羽織って出てしまうので、
寒さも特に気になることはないと思ってます。

空調を止めても寒いとは感じませんが、空気が淀んでいる気がします。臭いが籠るのは我慢するとしても、結露やカビ等の心配はないのでしょうか？

元に戻せって赤字じゃ話にならんだろー
足し算引き算も出来んのか？

元に戻す意見に一票。

ここで意見交換しても、管理会社が見るとは限らないし解決しないので、部屋番号明示して管理会社に伝えれば？
319さんの世帯としての意見。

あと、受付を華やかって…。
自分の部屋の玄関、華やかにすればいいんじゃないですか。

是非、元に戻して欲しい。
管理費上げてもいいから。
入居前は完全空調で、入居後は節約モードなんて
詐欺まがいの販売やめて。

短絡的に、値上げして済む問題ですか?
詐欺まがいなのは、管理費がいきなり赤字ってことでしょう。

まったくその通り
販売会社と管理会社のペースに乗せられてますよ
現状復帰に焦れば相手の思うツボです

そう、思うツボですね。
これを許せば、なし崩しに今後も同様のことが起こります。
一年間、いったいどれだけの管理費を支払っているのか!!
管理会社の見直しをしても良いくらいです。値上げを受け入れるなんて愚の骨頂。

相手のねらいは「こういうものだ」「仕方がない」と我々に思わせることにあります
そしてオブラートに包んだ報告書だけを見せ、何の疑問も持たずに合意書に署名捺印だけしてくれる愚民を育てることです

空調は節電でいいのですが、もう少し明るくして欲しいです。半分消灯とありますが、2/3は消されていますよね。あと数個の電気をつけるだけでいいのですが…。
小学生の子供が一人で帰宅するので、少しでも明るい環境にしてあげたいです。大人にはちょうどいい明るさでも、子供には少し暗いのでは？

空調も大事ですよ。これからインフルエンザが流行しだすと、きちんと空調をしていないとタワー全体に菌が蔓延してしまいます。

空調なんか入れたら余計空気が乾燥してインフルエンザも蔓延しますよ。
結露だって温度差から生じるものなんだから内部を暖めればさらにひどくなりますよ。

マスクして自己防衛してください。

大規模だけに
空調１つにとってもこれだけ賛否があるのだから
管理会社はしっかりやってほしいよ・・・

子供には暗いって、内廊下だけのことでしょう?
エントランス、エレベーターホール、キッズルーム、どこもかしこも明るいですよ。節電後も。
夜道を明るくするのと訳が違いますし、我が家の子供は何とも感じておりませんが。

要は、管理費が上がると生活が大変になる家庭と上がってもびくともしない家庭の違い。

我が家は値上がりしてもビクともしませんが、理不尽な値上げに賛成する気はありませんし、無駄な電力に対しても賛成しません。
エコな生活とケチとは紙一重だけどね。
暗いとか寒いとか人それぞれだけど本当に必要な電力か考えてみたら。

管理費が上がるなら逆に下がるてこともあるわけよ
管理体制見直し後も今の節電モード続けて値下がりするなら俺は大歓迎w

夏に引越しが多かったから、というのが積和の言い訳だが自分とこの見積もりの甘さには言及してないね〜
上がっても払える経済力はあるよ？
けど、そういう他のせいにする言い訳が俺は気に入らんのよ

>>339,340さんの言い分に全く同感です。
払えるとか、払えないとかは関係なし。

>>338は釣りだと思いますが、本心で書き込んでいるとしたら、自力で買った世帯ではなさそう。
そんなスカスカの脳味噌では、マンションを購入できる経済力は得られないからです。

「Plan-Do-Check」でいきませんか？
いまの節電は「Plan-Do」のひとつです。
並行して、人件費も「Plan-Do」しましょう。
半年後～1年後にチェックしてそれぞれの効果を客観的に評価。
効果がないことを継続しても意味がありませんからね。
外部の監査機関にそれをさせるのが、理事会の役割と思います。
いろいろな背景の人々が暮らす大規模マンション。
最初から100点満点の答えは見出せないと思います。

払えるとか払えないの問題じゃない、信用の問題
積和も今回のGTTが初仕事じゃないでしょ？
これまでたくさん仕事やってきて蓄積してきたデータだって持ってるっしょ？
真夏の引っ越し時、電力増を知ってて空調、照明フル稼働で何の対策もしなかった
それについて謝罪もなく当たり前のように引越し件数のせいにする
それと積和さん正月休み長くね？
普通サービス業なら交代制で有事に対応できるようにする
その辺の小売店じゃないんだから
要するに何かあっても自分らには非はありませんと言い続けるんだなと思えるわけ
全く信用ならない

昨日深夜、ペット利用可エレベーター内の照明が降りる時、消えそうなほどチラついてました。
上る時にもう一度見たら直ってましたが
真っ暗なエレベーターは初めてでした
正月中にEVが故障して閉じ込められたらたらい回しということはないですよね？(汗)

議事録の質問内容を見て愕然。


◎ラウンジの本を増やしてほしい。
⇒　図書館行けば？若しくは自分で買え。

◎ゲストルームの布団カバー・ベットが安っぽいから、ホテル仕様にしてほしい。
⇒　ホテルに泊まれ。安価な宿泊費で何を求めてる？

◎可燃ごみ以外は、袋を用意して皆がそこに入れる
⇒　ごみ袋代を浮かしたい？溢れた場合、誰が管理？

◎理事報酬はどのくらい払われているのか。
⇒　規約を読め。

◎エントランスにツリー・正月飾りを組合で用意できないか。
⇒　ご自宅でどうぞ。

◎キッズルームのおもちゃの消毒・補充についてはどうなのか。
⇒　自分で用意しろ。　菌を気にするなら、皆が使うもの使わせなきゃいい。

最後にエレベーターで貼られているクレーム内容。
⇒　話し声を気にするほどの神経ならば、４５０数世帯の集合住宅を買った事が間違え。
土地買って、家建てろ。
犬が吠えてうるさいならば、ペット不可のマンションをなぜ買わなかった？

◎ゲストルームの布団カバー・ベットが安っぽいから、ホテル仕様にしてほしい。
⇒　ホテルに泊まれ。安価な宿泊費で何を求めてる？

◎エントランスにツリー・正月飾りを組合で用意できないか。
⇒　ご自宅でどうぞ。

これら以外、賛成。

エントランスにツリーや正月飾りあるタワマン良いですよ。
高級に見える！

レスありがとう。

高級に見える、って、高級じゃないし、笑ここ。
八幡で、高級、到底無理。

そうそう。皆必死過ぎる。もっとデカく行こう。

ペット用のエレベーターに乗ったら犬に噛まれた人がいるって張り紙があったが、とうとう噛まれた人が出たかって感じ。
吠えるのはしょうがないと思うが噛まれるのは嫌だな。
飼い主は自分の犬をちゃんと見てないと。

おいおいマヂかよ
ついに犠牲者出たか
きっと飼い主のほうが凶暴だぜw

えっ、反町・松嶋みたいなドーベルマン？

まさかチワワとか？

犬に噛まれた、って管理会社に言ったことが疑問。
飼い主に言えよ。笑
どうせ犬嫌いのチキンだろ。

流石にドーベルマンはいないと思うがチワワやダックスフンドみたいな小型犬だって急に噛まれたらびっくりするな。
犬連れてるのにペットボタン押してなくてエレベーターが開いた時びっくりしたことがあった。
ペット飼うならちゃんとルールと躾はして欲しい

っうかさ、犬恐いなら、違うエレベーター使えば？
三基あるじゃん？
いやなら、ペット不可マンション何故買わない？

自分は一度も飼い主がだっこしてない犬を見たことがない。
噛まれた…って、普通、気が弱い犬が噛むんだよな。
そんな犬は、自ら知らない人を噛みにいかない。
手だしたんじゃねーの？

虚栄心の強い方が多いこと。
GTT465戸の中でも本物は35階以上の角部屋だけ。
みなさん各戸の価格を知ってるはず。

んなわけねーべ
犬が見ず知らずの人間に襲いかかった事例なんて過去にごまんとあるわ
たまにニュースになってんし
狭いマンションで飼われて犬もストレスたまってんじゃね？
犬中心ならむしろ土地、家買って庭で飼ったほうが良かったんじゃないかとw
マンションで飼うなら寒いからって散歩サボれねーぞ？

たかが、一億ちょいだろ？
市川市内の駅近の土地、60坪にも満たない。
なぜ、このマンションにそんな価値があると見出した？
自分は投資用のローン無しで部屋数少なく買った。
支店立ち上げ、税金の値上げ、立地条件にしては安価（隣のガレリアより安い）、地震がない限り、10年以内に売れば利益を見出せる。

正直、地権者じゃない限り億だして買いたくない。

港区のマンションは築17年の2LDKだか、1億4500万の管理費8万ちょいです。

市川だから買いましたが、何か？

資産価値の話をしてるだけ。
市川になにがある？という話。35階以上がうんねん言っているから、その価値は何か？
オリンピック効果も千葉じゃ、期待できない。
角部屋ということは、部屋数があるんですよね？
億出して千葉、よりも億出して、中央区、港区だろ。

>357=359
そう、たかが一億ちょいだ。
そういうお前さんなら分かるだろう。
自分の虚栄心の大きさをモノやカネの「ものさし」ではかっているということを。
他人の価値観に口出し無用。