クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

▽商業店舗
①ナチュラルローソン
リニューアル開業は4/6午前7時オープン
コンビニ以外含め食費はほとんどタダで済んでる生活だが、
ここは従来、傘下の成城石井のコラボ品を置いていたかは未確認だが、
リニューアル後は陳列するようだ。

②ハナマサ
<<772で梅雨明け頃再開業とUPしたが、現在は現地に「7月吉日オープン」と
工事架設外壁に表示がでている。
店舗規模は従来は1階のみだったが、重層展開にするような感じだ。
個人的には自宅パーティー時に、ハナマサ都心店でスーパー他で取り扱いが
ほとんどない、女子好みの単価が高いある物を纏め買いしているが、
店舗規模を大きくしてくれると芝浦で調達できるので助かる。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>801
追加情報有難うございます。
いつも助かります。

ナチュラルローソンって成城石井とのコラボ品なんてあるんですね。知らなかったです。

ハナマサ、リニューアルで規模拡大するといいですね。
ちなみに女子好みのある物とは何ですか？
すごく気になります。笑

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>>802
高級レストラン等では出してくれるもので2種類。
次のようなケースがあるので、個別の品名は申し訳ないですが明かせません。
都心店は5店位しかないのですが、全部は見に行ってませんが、ある店だけ取り扱ってます。
品切れや入荷薄のこともあるので、店員さんとも「え、今日２つしかないの」とか
「あれは棚に無いけどいつ入るの」とか立ち話しして情報交換してます。

良く行く日本橋の三越では時折でますが、京橋明治屋・青山著名店・ドイツ脇ナショナル等、
区内のちょっとした店でも全滅です。一度もみたことないです。

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どの駅からも遠いですね。これだったら駅からも近くて眺望もいいCTEの方がいい気がする

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>>804は荒らしなので、放っておきましょう。
荒らしに反応すると掲示板が荒れて、真剣な情報交換が出来なくなってしまうので。

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>>804
このステマいろんなスレで見かけますね。
興味ないので自スレでどうぞ。

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>>803
ハナマサって高級食材も扱ってるんですね。
田町、新駅、品川の商業施設を使い分けできるようになると買い物の幅もぐっと広がりますね。

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ハナマサってこだわり系フードがあったとは。
以前、別の店に行った時にはそこまであったのかなぁ・・
BBQ用の食材を買っただけなので、見なかっただけかも。
ふつうに個人宅で使うような豆腐とか牛乳とかあって意外だった。
あまりこういうところに行ったことなかったので。

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ハナマサのフロアが拡大するのは嬉しいですね！
TMMGのビルにもスーパーはいるという噂もありますし、便利になりますね。
今の状態でも私は田町が好きですが再開発も多く、これか ら先が楽しみです。

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先日公表された新鉄道計画の以下路線は本物件に影響ありそうですね。

都心直結線　---------------　押上－泉岳寺
羽田空港アクセス線　--------　田町－羽田空港
都心部・品川地下鉄構想　----　白金高輪－品川

できるのは先になりそうですが、都心直結線ができると羽田空港も成田空港も1本で行けるようになりますね。

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>>812
羽田空港アクセス線は田町駅には止まらないですよ。
田町付近の東海道線から分岐、休眠貨物線を利用すると言う意味の記述です。

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>>812
この物件は現在でも三田か泉岳寺駅から羽田・成田とも1本でいけますけど。。。泉岳寺から羽田国際千ターミナルまでエア快特でわずか16分。

直結線できても東京・羽田・成田ともに既にダイレクトアクセスできる交通網があるのでメリットはほとんどなく、田町民には正直できようができまいがどうでもいいというスタンスでしょう。

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そんなことより、その泉岳寺に抜けるお化けトンネルを早く何とかして欲しい。

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ここからは三田駅のが近いからおばけトンネルはまず使わないよね。真冬の肝試し程度にならって感じ。

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第2東西連絡道路として整備中だよ。新駅街びらきと同時開通だろうね。

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実際にこの辺りに住んでる人は新駅効果にば期待せず、新たに購入を検討する人は新駅に期待する感じですね。実際にはに本物件に住んでみたら新駅を利用することはあまりないものと思います。

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818のご近所さんが書かれているとおりかも。
元からお住まいの方だと新駅云々は別に関係ないって言う感じでしょう。
今、検討しているとやはり資産価値というものがどうしても気になってきます。
ですので、新駅を利用するというよりもそれによって生活環境がより良くなって、
資産価値も上がっていけばいいなという期待が込められています

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海沿いのタワマンで資産価値考えたらだめでしょ

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ここはタワマンではないですがね
あと運河沿いではあるけど海沿いではないですよ

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819さん、上みたいな物件情報を客観的に見れない人もいるのでここで聞いても意味ない気がしますよ。

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>>819
こちらの最寄りは田町駅ですからね。
TGMM田町駅前再開発だけでも十分恩恵あると思います。
新駅はできる商業施設次第ですが、選択肢が広がるようであれば周辺環境の利便性は更に上がると思いますよ。

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TGMM楽しみ

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>>792

今年保活経験しました。0歳児は芝浦地区でも割と入れてるようです。昨年より倍率は高めでしたが、志望度が低い保育園で引っかかるママが多かったようでした。1歳児はやはり激戦。待機のママも見かけます。

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>>825
情報提供いただきましてありがとうございます。
そして、保活お疲れさまでした！

0歳児、芝浦地区でも入れそうでしたか。ほかの区だと、0歳児でも無理（1歳児など到底無理）という声を聞く中で、港区は素晴らしいですね…。
田町駅前にも新た四囲保育園ができるとのことですし、これからの行政サービス・環境整備に、ますます期待が高まります。

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ハナマサ、夏にできそうだよ

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7月吉日みたいですね。

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ハナマサ情報ありがとうございます。
できるのは知っていましたがいつかなーなんて思っておりましたものですから。
意外と一般家庭でも使えるものがあったりして
お世話になること、多そうですね〜♪

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さすがに皆さん晒し過ぎじゃないですか？
出て行って欲しいですけど、顔写真やら含めてのっけるのは、なんかどこかの掲示板みたいで嫌ですね。。
管理人とか警備員に事務所扱いしている人がいることを伝えて出て行ってもらいたいとは思ってます。

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>>831
違う物件の住民スレへの誤書き込みですか？？

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明日はクルーザーで巡る見学ツアーですが、もう既に満席だったんですね。
お天気に恵まれると良いのだが…
今のところは曇りの予報。
あつすぎず、という調度良い気候になるのかな？
もし参加された方がいらっしゃいましたら、
いろいろと教えていただけるとありがたいです。

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ここはアムウェイパーティを避ける為に共用をなくして、暮らせるようにしてるから安心できるね。
外国の方もまだいないようです。

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>>834
あなたあちこちで全く同じ書き込みしてますね。足切りしてほしいって一体どこの物件買うの？

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>>835
まさかヒーリングテラスで、、とかはないですよね。。

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共用施設が少なめなのはいい部分もあるのですか。
戸数もそこそこあるのになぁって思っていたんですが、
静かに暮らしていきたいという人にとってはこの方が良いのかもしれないですね。
あとは暮らしている人たちが各々資産価値を落とさないよに
暮らしていければ、と思いました。

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資産価値下がらないように維持していく事は、とても重要ですよね。住んでいる人達の意識や協力で大きく変わるので、大切にしたいですね。

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私は使わない共用施設はいらない派、でも共有部が安っぽいのは嫌だったので、こちらがぴったりでした。
エントランスの重厚な雰囲気もいいですし、占有部の仕様も上品で好みです。
共用施設はいる派、いらない派と分かれるので、いる派の方にはここは合わないでしょうね。
ここはなんとなく地に足がついた方が多いのかなという気がします。

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目の前の係留船はこれから先もこのままなのでしょうか。
せっかくの運河ビューなのでキレイにして欲しいけど既得権があるのでしょうか

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あるんじゃないでしょうか。
じゃないといつまでも置いておけないと思いますし…。
こちらのほうが後ですから、仕方がないと割り切る感じじゃないでしょうか。

資産価値を維持していくのって本当に住民の心がけの部分が大きそう。
当たり前だけれど綺麗に使う、大切に使うっていうのは徹底しないとなりませんね。

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>>841
運河ルネサンスで景観の重点検討地域にもなっていますし、運河沿いの遊歩道の工事のタイミングで綺麗になるといいですね。

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海外のヨットハーバーは綺麗なのに、どうして日本はこんなに汚いんでしょうね。
街並みの景観を大切にする気がない、国民性なのですかねぇ。

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国民性というか芝浦だし。。

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申し込みキャンセル現時点で２件もあるんだ

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>>846
スレッドを間違えて書き込みしてませんか？

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キャンセル2戸が再登録ですよ

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チラシには先着順の部屋も出ています（まだ残っているか不明）

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シティハウス品川も見ました。プライベートテラスの広さは魅力的でしたが、逆にそれしか見当たらず玄関側のコンテナとほこりとトラック騒音に候補から外しました。

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ここって外廊下ですか？

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共用廊下側に室外機置場があるから外廊下じゃないでしょうか。

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>>852
外廊下ですよ
そこが玉に瑕なんですよね
非常に惜しいです
まぁそのお陰で管理費がかなりお安いっていうメリットを享受出来るんですけどね

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>>851
シティテラス品川のことですね。シティと品川が冠せられているのは、定借のシティタワー品川、例のシティテラス品川のほか、品川ベイサイドタワーだ、鈴ヶ森のシティタワー品川パークフロントだと沢山ありすぎて混乱しますよね(笑)

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そうそう、内廊下だったら文句なく完璧だったのですが、欲しいタイミングと場所で100％理想の物件ってなかなかないですよね。
本当は内廊下がよかったのですが、この点は妥協しました。
ただ、外廊下ではありますが、建物の半分で通路が区切られていて、3戸・4戸に分かれてたり、アルコーブがしっかりあるのでプライバシーにはかなり配慮した形になっています。

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私も内廊下が良かったですが、ここは玄関までの距離が短く、腰丈までの外壁があるのとアルコーブがあって外壁と玄関が離れて作っていて殆ど姿が見えないので、管理費が抑えられて調整されているかと思います。

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エントランスは規模の割に高級感を維持しているし、専有部の仕様の高さは最近の物件の中では随一だと思います。眺望も立地もいいし、田町の発展性を考えても良い物件だと感じます。外廊下のお蔭で行頭部屋もないので、そこは好き嫌いでしょうね。

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>>856
東向きで汚い船が停まってて駅から微妙に遠くてグローヴタワーに見下ろされても内廊下なら完璧でしたか？

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田町駅９分で遠いと言われても。なんでそんなに卑屈なのやら。

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完璧というのは東京ツインパークスのような場所でしょう。駅近いし眺望良いし。
同じようなコンセプトの物件が浜離宮に出るので楽しみです。
卑屈というか事実だと思いますけど。

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>>861
浜松町のパークコートのことですよね？
坪単価600万程度になるのではないかと言われてますよね。
私は住まいにそこまでお金をかける気はないので、この価格で購入できるクラッシィハウス芝浦を気に入っています。
この価格帯の中では、かなり良い方だと思います。

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ツインパークスも首都高速とJR線にすっぽり真横に挟まれているという立地で決して完ぺきではありません。

住環境としては芝浦のが上だと思うし、駅前再開発も考えれば人が住む場所としては結構差があると思うよ。

浜松町のパークコートは立地はもっと微妙。素敵になるのは間違いないだろけど上の人がいうように坪６００平均くらいになるだろうね。

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856です。
「完璧」というのはあくまで「私にとって」という意味でしたが、言葉足らずでした。
人によって何を求めるかは違ってきますからね。
私の「予算」×「場所」×「ライフスタイル」×「好み」で、外廊下以外がピッタリだったんです。

例えば、東向きについては、元々まったく日当たりを重視していないのと、更に日中は家にいないので気にならないんです。
見下ろされるは、あまり考えたことないですが、運河で距離がありますし、それよりも近距離のお見合いのほうが私は嫌だなぁと思っていたので、こちらも気になりません。
もちろん、これらを気にする人もいると思いますので、その方にはここはダメでしょうね。

一般論（？）での完璧となると、今の市場ではこの価格帯の予算ではまったく手が届かないと思いますので・・・。
（一般論でさえ、「ここは好みじゃない」など意見が分かれると思いますが。）
私の不用意な発言で、スレッドが変な方向にいってしまって申し訳ないです。

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新駅も徒歩圏だしこれからこの界隈で新規分譲の話も無さそうだから最後の滑り込み物件かもしれないです。
でも先着順沢山あるのはなんでだろ。

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>>865
ここは全て先着順での販売らしいですよ

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芝浦の新築はここかTBTの二択ですね。

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TBTまだ、あるの？

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>>866
デベがビック4じゃないから地味だよね。宣伝少なすぎるし、存在さえ知られてないのが理由かな。物件自体は良いし、地域ポテンシャルもかなり高い。野村か三井に販売頼んでたらもう完売しててもおかしくない物件。営業の力不足もあるんじゃない。

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ここは地味にいいですよね。

今から出てくる物件はここよりもっと価格は高いでしょうから
狙い目物件かと！！

戸数も小さくなく、程よい規模ですね。

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外廊下が残念でしたが、全体的なバランスが取れているかと思います。
設備仕様も良く、プランもキレイな形でした。非常に悩みます。

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地味に良いって確かに。
突出した目玉的なものはないのかもしれない。
が、全体的に過不足がない感じがしますし、
駅までの距離もまあまあ。
お得感というまでは行かないにしても、
価格もバブリーな価格というわけではないです。

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駅から中途半端に遠くて
価格も中途半端に高くて
眺めも中途半端
規模も中途半端だから共用施設なくて
高さもギリギリタワーじゃないから内廊下でもなく免震でもなく
全部中途半端だから地味って言われるんですかね。
設備がまあまあ良くて、ちょっと広めのプランがあるのは良いかな。

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徒歩９分って遠くはないかと、道も単純だし。田町駅は階段上ればすぐ改札・ホームがあるので地下鉄のように実質４-５分プラスでかかるようなこともありません。山手線京浜東北線どちらも使えるので待ち時間もほぼありませんし、田町は皆さんが思っている以上に便利ですよ。

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郊外なら駅近くは重要なポイントになるが、都心区ならむしろ駅近くの
雑踏よりも少し離れた落ち着いた場所を選ぶ人が多いと思います。
帰宅した時に、エントランスのすぐ外に酔っぱらいのおっさんが群れを
なしているのは御免です。　　目黒タワーのように大規模で、隔離されていれば。
話しは別ですが。

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>>873
中途半端と感じるか、丁度良いと感じるかは人それぞれでしょうね。私は全体的にバランスが取れていると感じました。

立地:山手線徒歩9分、大通りから一本入った静かな立地、駅前再開発によるポテンシャル
価格:70平米以上で7000万台から、周辺の中古相場からすると妥当か
眺望:全戸東向き100m以上の運河ビューは開放的で前立ての心配なし
規模:共用施設は必要最小限のため管理費安い、民泊やアムウェイのターゲットになりにくい

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私もバランスがとれていると思います。
共有部分が少なく民泊がない事は管理費とあっているので、住みやすさは良いと思います。
ゲストルームやコンシェルジェが希望の方は、他物件で検討されるかもですね。

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結果的に売れてないのは中途半端だと判断した人が多かったんでしょう。
グローバルフロントタワーの売れ行きからすると相当遅い。123戸しか無いのに、まだ半分しか売れてないんだから。

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>>878
GFTは一昨年日本で一番売れたお買い得物件でした。それと比較するのはフェアじゃないと思います。

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デベの力不足はあるんじゃない？野村か三井に共同販売依頼していれば既に完売だったでしょう。物件は良いと思います。とはいってもまだ竣工までだいぶ時間あるので竣工前完売の可能性も十分ある。

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三井や野村もダメでしょ〜。プラウド大田六郷は値段下げたし、三井の中央湊もまだ完売しない。今は時代遅れだな。やっぱり今はスミフが一番でしょ〜。

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竣工まであと9〜10ヶ月ですねー
楽しみです！

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>>>881
野村は売り方がちょっと強気でアンチも多いけど、営業力販売力に関しては日本一。やつらがここ売ってたら絶対もう完売してる。スミフは時間はかかるが利益率抜群の割高値段で売る能力に関しては日本一、これはこれでスゴイ。

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>>883
確かにね〜。野村もここ入札すれば良かったのにー。

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広告や宣伝は控え目ですが、地域密着で販売されている印象です。
竣工まで時間もあり、競合物件も近くに無いので気長に売っていく感じではないでしょうか。

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>>844
船着場は、オシャレではないですけど、あれはあれで良い雰囲気だと思いますよ。毎日、あの橋を渡りながら見てますが、6年住んで、個人的には、あの景色は結構気に入ってますよ。

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芝浦住みやすいよ

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朝と夜の通勤時の駅の混雑具合ですが、わかる方いらっしゃたら教えて頂けますか？
夜も帰りが遅いのですが、雰囲気や治安はいかがでしょうか？
大通りなので、大丈夫かとは思っていますが。

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>>888
朝は、ある意味、戦闘状態(笑)ですかね。田町駅から会社に向かう人が、駅に向かう人に比べ、10倍くらいはいるでしょうか。そのため、駅に向かう時にすれ違いが面倒と思う事もあります。大したはなしではないですけど。夜は、明るいし、快適です。治安が悪いと思った事はありませんね。この辺りに住んでる人も帰りが遅い人は沢山いらっしゃいますよ。あと本物件の近くに交番ありますしね。887さんが言う通り、住みやすいですよ。ファミリー層にも住みやすいですね。

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>>889
ありがとうございます。安心しました。
朝の戦闘は仕方がないですね。
夜明るいのと交番があるのは良いですね。

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芝浦ってあまり住むっていうイメージがある街ではなかったんですが、こちらの口コミを見たり、
現地を違って視点から見て行ったりすると意外と住みやすそうには思いました。

近所に交番があるのですね。
それならば安心かも。
わざわざ警察官のいる近くで悪さしようとする人はいないでしょう。

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正直、オシャレなレストランとかが無いのが、残念な所です。それでも、住みやすいですね。ファミリーが沢山居るのもその証かと思います。それと駅前開発は、期待できそうですよね。

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ここなら対岸の中古買ったほうが良いね

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対岸の中古もいいけど、築11-12年でしょ。やっぱり新築のほうが良いよ。アイランドもさすがに入ってみると内装とか古さはかなり感じますよ。

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去年あたりは高かったけど今年に入って坪330くらいのがゴロゴロ出てる。差額でリフォームすれば内装なんて気にならないでしょう。
ケープは駅遠いしダメだけどグローヴは共用部も良いしオススメ。
キャピタルマークも白い外装で安っぽいけど中に入ると意外と良いよ。

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>>897
アイランドなら、GFTだろ。

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そこで、TBTですよ。

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色々選択枝があるのはわかるが、築１２年はちょっと勘弁ですね。ここの内装のセンスの良さはクラッシイならでは。さすがだよ。

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グローヴタワー2006年11月築
まだ10年も経ってないですが

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キャピタルマークタワーも2007年11月築
12年て、どこの話ですか？

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カテリーナの中古と迷っている人いますか？

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竣工から１年未満が築１年、１年以上２年未満が２年と言う計算ですから、２００６年１１月ならグローブは築１０年、キャピタルは築９年ということになりますね。

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アイランド・GFT・キャピタル・カテリーナ・TBTと迷っている人いるでしょね。それぞれに特徴が全然違うので比較する意味合いは大きいでしょう。

駅近　　　　　　　　カテリーナ
元祖芝浦ママ　　　　グローヴ・ケープ
眺望　　　　　　　　GFT
専有部仕様　　　　　クラッシイ
共有部最高　　　　　グローヴ
安くて広い部屋　　　ケープ
運河の開放感　　　　クラッシイ・グローヴ
芝浦小に近い　　　　TBT・クラッシイ・キャピタル
新駅に近い　　　　　TBT・キャピタル・クラッシイ
災害安全性　　　　　GFT
下駄にミニスーパー　ｶﾃﾘｰﾅ

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>>905
キャピタルも免震ですが災害安全性の項目に入らないのですね。

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じゃあ入れてあげてもいいんじゃない？

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GFTは3.11後に設計された免震というだけじゃなくて、非常電源72時間、各階に防災倉庫、電気系統は万が一に備えて3階に設置、停電でも排水できる重力方式採用、断水時に備え約18万リットルの水を備蓄など、他の中古とは災害対策においては少し次元が違うかな。

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>>905
この中で一番規模が小さくてショボい外観になりそうなのがクラッシィ…

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派手なタワーマンションなどを好む方には良さが分かりにくいかもしれませんが、私は上品な感じがして好きです。
遊歩道に繋がるコリドーや水盤が設けられている点、外壁は吹き付け塗装ではなく数種類の表情の異なるタイルを使っている点などが特に気に入っています。
規模が大きくない分、共用施設が少なく、管理費がお安いという点も気に入っています。

まあでもこればっかりは好みの問題でしょうね。

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外壁がタイルで素敵だと思ったのは完全に同意なのですが、ほとんどのCGは運河側ですよね。
毎日、住んでて見るのは西側だと思うんですけど、そちらの見た目はどうなんでしょうね。
共用部のデザインも素晴らしく、特に4M近いガラス扉が上からガバーっと開くのはかなり豪華な印象です。価格帯が違いますが、個人的には赤坂タワーレジデンスに訪問した時を思い起こす、贅沢な仕様だと思いました。
出来てみないと想像でしかなくて、難しいところですね

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エントランス側のファサードは高級感があって素敵だと思いますよ。

タワマンにはない良さは確実にあると思う。タワマンばかりが注目される芝浦にあってここのような上質な非タワマンマンションは貴重と感じます。

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>>905
専有部の仕様が良いというけど、どの辺が?

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>>909
キャピタルに住んでいたことがありますが、外観内装ともにキャピタルが一番地味と思います。立体駐車場は巨大な壁ですし。公開空地はいい雰囲気ですが。

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>>913
MRに行って自分で見てきなよ、すぐわかるから。905に挙げられた中で専有部は一番センスがよく、仕様も高い。

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>>914
あの壁側が駅前サイドからの眺めになるから外観のカッコ悪さは初め見た時びっくりした。デザイナー誰だよみたいな。

ここは小さいけど素敵な物件になりそう。完成が楽しみですね。入居までまだ9ヶ月とまだまだですが。

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キャピタルに比べたらショボ過ぎでしょう。
目立たない＝中古での検討者は減る
ので将来安くなりがち。

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なんだかネガさんが張り付いてますね。
恐らくクラッシィにもキャピタルにも関係のない愉快犯でしょう。
実際にMRに行って真剣に検討していれば、根拠もなく「ショボい」とは言わないでしょうし。

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>>908
GFTの購入者?、いつもCMTと比較されると必死にネガするね。

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キャピタルよりしょぼいとか無理ネガ以外のなんでもない。あの外観、中もタワマンだけど地味だし、専有部仕様もプレミア以外は低いよ。

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部屋からエントランスまですぐに出れたり、住民の顔がわかり易かったり、管理修繕費が将来的にも低めに抑えられるというのは少なくないメリットだと思います。

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無理ネガじゃなくてデータが示していますよ
キャピタルは869戸

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一昨年の11月から売ってて123戸の半分しか売れてないという結果が全てでしょう。失敗だったんですよ、いろいろ。

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>>922
出典元はどこですか？

ところで、あなたはこちらの検討者ですか？
あなたのような方は、本来ならば、あなたの言うところのリセールバリューのある大規模物件を検討した方がよいと思いますが…
それでもこちらの物件を検討していらっしゃるならば、大規模物件にも負けないメリットがこの物件にあるということですよね。

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そうですかぁ、まだ半分しか売れていないのですか。
なんで売れていないのかな。
しかし１２３戸もあるとはまた大きなマンションかと思いますが、
そんなに早く完売したりするものなんですか。
参考とするだけで、あまり気にしなくても良いかなと・・・

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>>915
全てのマンションの専有部見たことあるの?

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923って、前にも（その当時で）半分しか売れてないって言ってた人ですか？
今年の初めにMR行ったとき、既に6割以上売れてた印象でしたけど。

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供給済み、と書いてあって契約に至っていないのを含めると残りは半分近いですよ。
ほぼ同じ時期に販売開始したプレミスト北品川(総戸数117)は去年の10月に既に完売しています。明らかにクラッシィのペースが遅い。
つまり市場から評価されていないマンションということです。

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>>928
おかしいな…
昨年末の時点で、半分売れているとの情報があったんですが、あなたの言うことが正しいとすると昨年末から一戸も売れていないことになります。
因みに私の情報源は、営業ではないです。
あなたの情報源はどちらですか？

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まだ半分しか売れてないとか嘘情報まで書きこんで違反ですね。

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>922
こういうのは小規模で建てているものはデベが全く知られていなかったり、資産価値が保ちにくい地域の物件が多いため、そういったバイアスがかかっているからなんの意味合いもない。バイアスを抜いたり要素を絞って統計しないとね。統計の「と」の字も知らないやつはこういう低レベルのグラフとかで簡単に騙されてるよね。

実際クラッシイシリーズは中小規模が多いが、リセールが良いことで知られている。小規模物件というくくりだけでみると、全くブランドがない聞いたことのないデベの物件やヘンテコ立地の物件が多く含まれるからそういう結果になるだけ。

クラッシイかつ田町10分未満の芝浦立地という意味で資産価値が強いのは火を見るよりも明らか。

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「クラッシィハウス」もマンション探し出すまでは聞いたことないブランドだけどね…
「暮らし」と引っ掛けてたダジャレみたいで、センスの無さを感じるブランド名ですね。
クラッシィハウスのリセールに関するデータはどこにあるんですか？

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私には微妙な外観に見えますがそんなに素敵でしょうか。特にタワーパーキング面の無機質さが違和感を感じさせます。

少なくても芝浦内のタワマンでは一番地味で微妙な存在な気がしますけど。

芝浦だから資産価値安泰なのはわかりますが、ここを含めて芝浦マンション全体に言えることであって、ここを無理ネガして威張るほどの物件ではないと思いますよ。

1次取得者は坪２２０程度の住民層ですよね、クラッシイ芝浦の入居者とはちょっとレベルが違うと思います。

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クラッシィハウスはそれなりにブランド力もありリセールも大手4社と比較して決して悪くありませんよ。それを否定したり知らないとかいうあたり単なる情弱ではないでしょうか。

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否定はしてませんのでデータを見せて下さいよ。

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ご自分で探されたらいかがですか。クラッシーハウスブランドさえ知らなかったのなら他物件の掲示板で不毛なネガを繰り返すより、少しご自分で色々勉強された方がためになるのではないでしょうか。

そもそもここのMRさえ行かれてないんですよね。検討する気もないのに無理ネガして何の意味があるのでしょうか。CMT万歳なのは重々わかりましたが、それは心の中で叫ばれた方がより賢明かと思います。

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データがあったところで、ここの売れ行きが悪いという結果が全て。
月3〜4件の超々スローペースでしか売れてないんだから。

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データ無いのかー結局
言うだけタダだもんね。リセール良いよとか、知らない人は情弱のブランドだとか。

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>>937
月3〜4件という根拠はどこにありますか。
もし根拠もない話ならば、風説の流布にあたりますが。

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こういう嘘情報ながしてネガするやつはIP特定して訴訟でもしてやればいいんだよ。
ろくでもないやつなんだから。

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キャピタルの住民って．．．

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「ご近所さん」＝「匿名さん」ですよね。
一体何がしたいんでしょうね。
IPの特定って管理人さんにお願いしたら出来ますかね？

それにしても…
なんだかこのスレも盛り上がってきましたね。
注目を浴び始めたということでしょうか。

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http://toyokeizai.net/articles/-/94516?display=b

http://sumaity.com/mansion_new/article/reasons_201311/brand-company.ht...

探したけど、どこにも暮ラッシィハウスの名前は無いなあ…

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＞９４３
こんな糞みたいなデータ出されても

プラウドとブランズがワンツーとかだれも信用しないわ(笑)

さすが情弱さんがひいきにしてる情報ソースなだけありますね

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所詮坪２２０ですから、それなりですよ。生きるのに必死なんでしょう。

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マンション ブランド 知名度
で検索したら出てきたんですよー
パデシオン？より知名度が低い暮らっしいはうすを知らないのが恥ずかしいなら、パデシオン知らずしてマンション語ること無かれということですなー

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次元低い話だな(笑)さすがだね。無視無視

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>>946
classyの意味もご存じないとは…
「暮らっしい」とか面白いと思っていらっしゃるんですか？

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この流れで言うのもはばかられますが、
このマンションは名前の通り「CLASSY=上品」な印象を受けました。決して「gorgeous=豪華」な感じではないので好みが分かれるのでしょう。
自分は人に自慢できるより、自分が住んでいて心地よく感じられることを重視したため、占有部が気に入ったこちらのマンションを選びました。
上質で風通しのよい環境で、リラックスした暮らしができればと期待しています。

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ただ、TBTも残り1棟になりましたので（3LDKは全て売れたようです）、新築は事実上ここだけになり、売りやすくなったのでは？せいこうえんの横は賃貸マンション残りようですし。

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>>926
そもそも専有部分の仕様なんてオプションで如何様にもなりそうだけど。

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まあまあ。

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ハナマサがもうすぐオープンしますねー！
先日前を通ったらまだ工事中でしたが、2階建てのように見えました。
2階建てになるのかご存知の方いらっしゃいますか？

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肉のハナマサは通常使いにできるのでしょうか？
スーパーの様に品ぞろえもあるのかな
周辺環境を拝見しますと、バランスよく買い物できる場所がありますし、暮らしやすい印象を受けました
バルコニー側も日当たりもよさそうですし景観も良い面も利点ですね

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できますよ。かなり使えます。

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実際に芝浦で新築買おうとしたら、ここしかないのだから。

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>>953
建物自体は2階建てではなく、もう少し階数あったと思います。6～8階くらいあったような。
ただ、どなたかが、2階まではハナマサのスーパーになりそうと言っていた気がします。
近い内に芝浦行くかもいれないので、行ったらみてみます。

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芝浦で新築を買わなきゃいけない理由があればココでしょうね。
芝浦の中古は魅力的な物件がたくさんあるから、芝浦限定なら中古のほうが良いと思うけど。
エリア変えればパークシティ中央湊のほうが全然良いね。同じ水辺でも開放感が違う。

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>>958
あそこは将来的にかなりの割合がお見合い眺望。周辺も場末としか言いようないし、地権者にマズイ人がいるらしいから絶対ヤダ。周辺環境や将来的資産価値はこちらの方が上。そして中古は嫌。

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こちらは地権者がいらっしゃらないので、住んでいる人達で資産価値を保つ感じですね。MRに行くと一緒に検討されている方々を見かけますが、品がありそうで好印象でした。

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これの隅田川向きを買ってもお見合いになるの？

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船溜りの場末感のほうが、この辺りのマンションではズバ抜けてると思いますけど。

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＞９６１
湊の契約者がいらっしゃってますね。この眺望は高層なんだけど。

隅田川向きも低層は十何階かまで地権者物件とお見合いでしょうが。あの物件の周辺も歩いたが場末感は半端ない。何にもない。

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ココはどこまで高層に行っても対面から見下ろされますけど。下は汚い船しか見えないし。

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中央湊は第1期173戸(65%)ですって。
ここの第1期は何戸だったんだろう？

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中央区湊　ウィキペディアより

古今を通じて、鐵砲洲稲荷神社の門前町として賑わいを見せている町である。その一方で、湊二丁目一帯の住宅地はバブル期に地上げ屋の攻勢を受け、その後は再開発が計画されているものの、2010年代の現在は、老朽化した住居と駐車場用地が入り組んだ虫食い状態の街並みが広がっている[1]。

しかも隣接区域に地権者マンションとスミフのマンション建設予定で低層中層は四方囲まれ眺望。住みたくないよこんな場所。芝浦と比較になりません。

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しかもあそこは近所の周辺区域に再開発予定なし。日常的に歩ける場所でない東京駅とかの再開発を無理やり引き合いに出してる状態。

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坪220とその倍とを比べられても土俵が違います。
モノレールから見える混沌地域とは一緒にされてもね〜

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お見合いが嫌なら上層を選べばいいだけ

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他の物件を貶めるような発言はやめませんか？
品がないスレッドになり始めていて悲しいです。
それぞれいいところがあって、マイナス面もあってあたりまえです。
他をけなさなくたっていい物件ですよ。

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というわけなんで湊契約者さん、ご退散ください。

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正直、資産価値では中央湊だと思いました。何よりも、三井の大規模タワーですから。
しかし、向こうは周辺相場と比べると割高ですし、良くも悪くも昔の値付けで売れ残り、今となっては安いともいえるクラッシィと比べて、資産価値は僅差と考えています。
実際の住みやすや、街並みなどは(少なくとも現時点では)こちらの方が個人的にはよく、何よりも2年以上は待ちたくないとも思い、私はクラッシィが良いかと考えています。向こうは再開発なので、少し経てば街並みも多少変わるでしょうけどね。

売れ残ってるからダメだという意見が出ていますが、なぜ売れ残ったのかを考えると、売り出し当時GFTと比べて規模感もなく、その上高かったので売れなかったという部分が大きいと思います。売り負けたのは事実でしょう。
あの頃に戻れたならGFT買いたい気もしますが、そんなこと言っても過去には戻れず、今GFTの未入戸買うとかなり高いですからね。
日本人は売れ行きとか気にするので、ある意味、GFTに売り負けたおかげで、今このタイミングでも、2年前に近い相場水準の値段で買えるんだと考えています。仮に今売り出した物件ならおそらく、もっと高いでしょうし、GFTが無ければそうそう完売したか、残っていてもこの時期だと強気に値上げしてきてたかもしれませんね。(推測ですが)
もう１つの要因は、投資用で日本に居住していない外国人の大口購入を断っているというところもあると営業の方に聞きました。

中古も同時に見てましたが、クラッシィのリセールバリューは確かに大手と引けを取らない印象は受けましたし(私感です。ファクトはありません。)、中古で買う人で新築の売れ行きを気にするのはかなり稀ですので、私はそんなに気になりません。

事実と違う部分があるかもしれませんが、一検討者として率直に思うことを書いてみました。他の方も言ってましたが、一方的に他の物件を貶したりするのではなく、建設的に、色々な角度から議論できて、新しい発見のある場になると嬉しいです。

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>>972
同じ検討者として慎重で公平な目線、とても参考になります。
資産価値という部分は評価が難しいところがありますが、私はクラッシィの方が将来的には期待できると判断しています。まずは現時点での値付けという部分においては、湊と芝浦の築浅周辺相場を見較べると、湊が割高でクラッシィが割安というのは正しいと思います。将来的に見込まれる資産価値を考えると、周辺の再開発の多さと言う部分においてはクラッシィが圧倒しています。しかもこの物件に一番影響が大きい駅前再開発の竣工が2-3年後と近い未来に迫っているのは大きな魅力であり、便利で綺麗な街で豊かな生活を送れる期待は多いと感じます。

一方で、売れ行きは湊の方が良い理由ですが、タワマンの魅力はありますが、一番はデベの営業力・MRや宣伝の規模を見てもらえばわかる通り、その力がそのまま反映されている状態です。物件の魅力や資産性で劣っているわけではないと思います。

細々と小さなMRで売ってる状態ですから、現状でも竣工前完売ペースです。もし竣工後にいくつか残っても、TGMMオープンが迫ってきたら確実に完売するでしょう。

専有部共有部とも素敵だなと思っています。現時点でも十分住みやすい芝浦が、ドラスティックに進化していくのは大きな期待と希望があると感じています。

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まだ売ってたんだ
ドトールと一緒だね
売れ残りはやはりそれだけの理由があるのです
万人受けしていない、微妙だというところが

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耐震？
今どき怖いなあ
免震か、せめて制震でないと安心して住めない

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やっぱ、GFT買っとけば良かったな。

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ここの致命傷は耐震ってこと。
いまどき考えられないよね。

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>>977
このくらいの規模ならコスト的に耐震が普通ですよ。三田綱町のほぼ宣伝なしに即完したパークマンションフォレストですら耐震ですから。同じ耐震でも3.11後にだいぶ厳しくなりましたから10年前の耐震とは頑丈さは訳が違うよ。

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クラッシィ、何よりいいなと思ったのは、間取り（完全アウトフレーム）なんですけど、あまり注目されてないのでしょうか。
ここ以外も５件くらいMRまわりましたが、きれいな長方形の部屋って思ったより少なくて、面積が無駄に感じられたことがあるのですが。
ここは家具も置きやすそうでいいですよね。

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インフレだと同じ表示平米数でも３LDKとかだと実際は５平米以上狭かったりすることはままあるのでアウトフレームかどうかは非常に重要視してる。あまり購買経験のない人は気にしないで買っちゃうけどね、実際の広さは全然変わってくる。

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いま、ここと同じくらいのグレードで完全アウトフレームじゃない物件のほうが珍しくない？
アウトフレームでも田の字で廊下長いからなぁ

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中央湊も、上野のブリリアも、ここと比較検討したところはみんな大なり小なり柱入ってましたよ。バルコニー側はアウトフレームでも廊下側は入ってるケースが多いし、WICなどの影響で居室が凸凹だったりも含めると、なかなか珍しいキレイな間取りかと。素晴らしいと思います。

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坪単価300～400くらいのレンジでみてるけど、アウトフレームだけが原因じゃなくて、間取りの関係でデコボコな部屋が結構あると思う。たとえば玄関横の寝室が、靴箱の分だけへこんでいるとか。使いにくそう。

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専有部の仕様が良いという人がいたけど、ミスティが標準装備だからですか?

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アルコープも深くまで入っていて玄関位置は悪くなく、廊下はクランクして外からリビングは見えず、外廊下と接するような部屋も2LDKなど覗いてほとんど無いのでプライバシーに配慮した設計ですよ。田の字かどうかは定義によりますが、少なくとも標準的な田の字ではなく、田の字の欠点と言われている点は概ね回避できている、緻密な設計と感じました。
豪華で存分にコストをかけた完璧な間取りではありませんが、無駄なコストは省きつつ、生活者の身に立って必要な部分はしっかり抑える姿勢は好感が持てます。
予算が際限なければ、そりゃＰＰ分離が出来た綺麗で廊下も短いセンターインなどが良いと思いますけどね...

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ミストサウナ一つではせいぜい30万程度の価値なので、一要素でしかないです。
天板に使われているシーザーストーンはかなり高級なものです。比較に出ていた中央湊でも類似の製品ですが韓国製のもので、シーザーストーンは数十万プラスする有料オプションになってます。
それが、洗面台・トイレの手洗いにも使われているのはなかなか豪華です。（お風呂場の台とかにも使われてたら尚良かったですけど、高望みしすぎても切りがありません。）
他にも、ディスポーザー、食器洗浄乾燥機、ガラストップコンロ、ローシルエットトイレなど全て上級と呼べる仕様です。床暖房がLDだけ、エアコン、食器棚が後付、洗面所の床は塩ビなど全てが揃ってるわけではないですが、そんな物件は坪1000万円近かったりしますので、相場観からするとかなり良い水準かと思います。それらの点を実際に他の物件と比べてみることいいと思います。

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三田綱町は11階建てじゃない。
ここはギリギリタワーとも呼べる20階建てなのに耐震だから上階は相当揺れるね。

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売れてないマンションの代表みたいな言われ方してましたよ、某中央区のモデルルームで。

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気になる方は、上階はさけた方がいいかもですね。
それもあって、割りと低層・中層階のはけがいいのかも。

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tgmmはたしかにすごいんだけど、ここやアイランドはtgmmのコンコースとは真逆の方向だから、駅からマンション近くまでコンコースが伸びてキレイになるGFTとかベイワード、カテリーナに比べると恩恵がうけにくいんだよね。新駅も遠いし。

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>>982
それはアウトフレームインフレーム関係ないでしょ。ワイドスパンで贅沢な間取りだと部屋が真四角にならないのは当然。綺麗な四角ということは、縦長の田の字でWICなどがない平凡な作りだということの証明でもある。CTEと同レベル。天井低いし開口部も狭いし、エアコンや食器棚すらオプションだし。ここより安かったGFTはワイドスパンで開口部も広く、天井もここより高くてエアコンも食器棚も標準搭載だった。天然シーザーストーンは確かにいいけどね。それ以外褒められるところは特にないかな。

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エアコンとか食器棚はオプションで買えるので、私はどっちでもいいと思います。同じ値段なら付いてたほうがいいですけど、無くて安いなら、自分で好きなのも選べていいとさえ思います。
それよりは、天板とか、ビルトインエアコンだとか、便器とか、後でなかなか変えれない仕様が上質かどうかを重要視します。

どちらにせよ、GFTとの比較は、もう買えない以上、無意味です。同じ単価ならともかく、GFTの方が1-2割安かったので、資産性で言えばGFTに軍配が上がるのは多くの人が認めるところかと。私もそれは認めますので、終わりにしましょう。
当時の割安価格で買えた人は良かったと思いますよ。ほかの物件を貶めなくても十分かと。

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開口部など3D設計も悪くありません。階数により違いますが、階高も低層階は3.2m近く、かなり確保できています。（上層階だと3.1mぐらいだったかな）
スパンも階高も取りやすい大規模タワーとは比べても仕方ないですが、この規模ですとかなり良い水準でしょう。
（中央湊は3.3m、単価かなり違いますがミッドタウン裏のタワーは3.4mとかだったかと。流石ですね。）

また、モモレジさんの間取りについてのブログでも、「柱はほぼ完全にアウトフレーム化されたプランで居室形状は完璧です。ここまで整った整形の居室も珍しいです。」との記載がありますので、客観的に見ても高い水準であることは明らかかと。コメントはAタイプについてですが、外のタイプにも概ね当てはまりますね。
奥行きが若干長いのは否めませんが、角部屋やサービスバルコニー付きのタイプなら印象違いますし、2LDKはワイドスパンと言えるレベルですので、ほとんどのタイプでそんなに気にならないのではないでしょうか。行灯部屋のある一般的な内廊下タワーマンションとどちらが良いかは、人それぞれでしょうね。

ちなみに、WICは同じ面積の壁一面に配するクローゼットより収納力はかなり落ちます。最近のはやりなのでWICがあるのは仕方ないのですが、そのために居室形状まで歪になってしまうなら、私はそのような間取りは避けたいです。

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＞＞９９１
TGMMは駅前一帯再開発なので芝浦を最寄りとする人が全員、便利・快適・クリーンになる再開発の恩恵を受けれるのが特徴ですよ。ここからもTGMMの前を通らなければ駅に行けません。アルコープがどうこうではないんだよね。全員に恩恵がある。

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駅前こんなふうになるんだよ。恩恵は十分すぎるほど受けられる。

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夜も素敵

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>>994
詭弁とごまかしでしかないね。仕様がいいといいつつ坪単価が1割安い同地域の物件より仕様が悪いのは仕方ない、比較しないってどういうこと？
ようは仕様が良くはないことを認めてるんじゃないの？ここより仕様がいいと坪1000はいくとかも嘘だし。
いま売ってる中では…なんてのも詭弁でしかない。一度中古になれば周りの中古と比較されるわけで、過去の物件と比較して悪いなら、それは仕様が悪いということですよね？

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先に完成済の一帯開発のみなとパーク芝浦も綺麗。

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出産するときは皇室御用達、佳子様もここで産まれるであろうこちらも完成済の愛育病院。

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