クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>5360 匿名さん

明らかな値下げ願望者がチラホラいるのは見苦しいね。そのとおりなんだけど買えないならブツクサコメントすんなよと思ってしまうんです

GFTみました。同じ芝浦なので好きな方を選べば良いですよね。住民が増えたら賑やかになります。

>>5357 匿名さん

最近の流行りの3LDKから2LDKに自由に変えれる間取りは凄く便利そうですね。

子供1人や2人でも小さいうちは2LDKにして広々リビングで使えて、子供が大きくなってきたら個室増やして3LDKにしたり、子供がひとり立ちしたら夫婦2人でまた2LDKにして使うとか、リフォームせずに簡単に色々できるんですね。

未来の家族構成の変化にも柔軟に対応できるのは、実需で永く住むことを考えている者にとってはとてもありがたいです。

>>5359 匿名さん

素朴な疑問ですが、タワーマンションと板状マンションのリビンインの違いって何ですか?

>>5357 匿名さん

リビングインの意味分かっていますか?
ここは全間取りがリビングインですよ。

ここは屋形船の乗り場が近くにあっていいですね。
住民で屋形船貸し切ってイベントとかやりたいですね。

http://funatabi-px.rtrk.jp

>>5365 匿名さん

違いますよ。

>>5364 匿名さん

こちらのサイトに色んな間取りのメリット、デメリットが紹介されています。

https://kawlu.com/journal/2015/10/31/9007/

タワーマンションの中住戸でよくあるワイドスパンのセンターリビングの間取りは洋室の通風や採光が優れる反面、全居室がリビングインとなり独立性が低いので年頃のお子様がいるご家庭は気にされるかもしれません。

板状の中住戸でよくある田の字や両面バルコニーの間取りは、主寝室や洋室がリビングから独立しているため独立性が高いです。
但し、共用廊下と面している部屋がある場合はプライバシー性が低くなります。

間取りにはそれぞれメリット、デメリットがありますので、お子様の年齢、住む人数など、ライフステージによっても合う間取りは違ってきます。自分の家庭に合った間取りを選ぶのが重要ですね。

>>5368 匿名さん

田の字はコストが安く、ワイドスパンはコストがかかるとも書いてありますね。

>>5369 匿名さん

田の字&リビングイン

>>5369 匿名さん

両面バルコニーもコストかかるよ〜

GFTのような形状のタワマンは四方に部屋作るので、この程度のワイドスパンは標準的です。むしろ、こうせざるを得ないので、複数居室がリビングインの間取りが多く出来てしまう。

複数居室リビングインだと、容易に廊下が短く出来て見かけの居室畳数は増えますが、プライバシー面での問題に加え、リビングから部屋に入るための動線、つまり実質的な廊下がリビング内に発生し、実質使える面積は狭く、家具も置き難いです。

リビングインバスを批判している人も居ますが、その主なデメリットは「リビングに来客など人がいる時、年頃の子供とかいると困るよね」ということであって、その観点では複数部屋リビングインの方が辛いですね。リビングのど真ん中通って行かないと行けないし、壁挟んで人が常にいるわけですから。

どこまで気になるかということで、PP分離などと比べると両方劣るには劣るわけなので、家族構成や生活様式に鑑みて選択されると良いかと思います。

>>5372 匿名さん

おおむね合意だが、リビングインバスがリビングイン居室より問題ないというのは無理がある。リビングイン居室は家族の会話が増えるというメリットもあるので家族構成によっては良く、好む人もいる。一戸建てのリビングイン階段と同じ発想。
一方リビングバスは、脱衣室できちんと着替えしてから出ないといきなりリビングになるため、基本的に避けるべきで、間取り上やむを得ない場合に採用されている

>>5373 匿名さん

全居室リビングインもリビングインバスも脱衣所で着替えてからじゃないと自分の部屋へ行けないのは同じだと思うぞ。笑

>>5373 匿名さん

家族構成によるのはおっしゃる通りです。
着替え云々は他の方がもうしてる通り、結局変わらないかと。
あとは、リビングをどの程度横切るかにもよりますが、バスルームはだいたいリビングの端っこで廊下からすぐなので、リビングから見られる時間は一瞬なので、抵抗はより小さいかと。

そもそも、リビングイン間取りも一部あるというだけで、多数はそうじゃないですしね。この物件がダメということではなく、リビングインが気になる方は他の間取り選べばいいだけです。
GFTに関しても同様。多数は複数リビングインですが、そうじゃない間取りもありますから、私はどっちのマンションが良くて、どっちが悪いと言いたい訳でもないので、誤解なされないように。

話変わりますが…

一つの知識として知りたいのですが。
朝のラッシュ（平日８時～９時）は、どれが一番混みますか？知ってる人いますか？

山手線＆京浜東北（東京方面、品川方面）
浅草線（品川方面、日本橋方面）
三田線（大手前方面）

リビングスルー

>>5376 匿名さん

基本、三田や田町から品川方面の下りは朝はガラガラですよ。
上りも品川や田町で降りる人も多いからそんなに混んでいるイメージは無いですね。

8時台の上りはどれも混んでますよ。
三田線で白金高輪発の電車はまあまあ空いてますが。

5376です。
ありがとうございます。勉強なりました！

今、恵比寿らへんから東京駅まで山手線で通勤してますが、ラッシュ時でも品川すぎるとだいぶ楽な印象です。
（過去東西線とか乗ってたこともあるので、それと比べると品川まででさえ、苦に感じたことは殆ど無いですｗ）

なんで、品川ってあんな混むの？
山手線の新駅前のマンション計画って、賃貸かな？

>>5373 匿名さん
リビングイン居室なら、バス→廊下→リビング→居室なので、リビングインバスのように脱衣所できちんと着替えなくても、廊下でも着替えられるから良いということですかね？ｗ
生活習慣は人それぞれなので、そういう方もいるのですかね。私には想像つきませんが。

>>5383 匿名さん

まぁ、まさに各家庭のニーズ次第の話ですよ。批判し合っても落着点がないです。

リビング内に浴室洗面所へのドアがあるというのはやっぱりできれば避けたいね。

>その主なデメリットは「リビングに来客など人がいる時、年頃の子供とかいると困るよね」ということ
であるとすれば、
・入浴中や着替えの音がリビング中に聞こえやすい
・ドアのロックをし忘れると、いきなり開けられてしまうリスクもあり得なくはない

など、あんまりよろしくない気がする。

例えばLDK経由せずに寝室とバスルームを行き来できる方が良いでしょうし、一般的にはバスルーム、洗面所がリビングインは多少のマイナス点ではあるけれども、間取とのバランス次第ですし、60平米台、70平米台のプランで熱く議論するほどのポイントでは無いでしょうね。

>>5386 匿名さん

リセールまで考えると、年頃の子供がいる購入検討者から対象外にされてしまうので、特にファミリー仕様間取りの場合はできればそうでない部屋を選んでおきたいところ。

>>5385 匿名さん

デメリットばかりではないですよ。
・キッチンと洗面所の家事動線が近い
・キッチンから洗面所が見えるので炊事をしながら子供のお風呂の状況が把握できる。
・リビングの暖房で冬でも洗面所が暖かい
などのメリットもあります。

小さいお子さんがいる家庭にはメリットの方が大きいと思います。

>>5388 匿名さん

まあそういう好みの人もいたんだと驚き。
炊事しながら様子を見てなければいけないくらいの小さい子供を1人で風呂に入れるというのはどうかと。あと、浴室からの湿気がリビングに入ってくるのは勘弁だなあ。

>>5388
そうかもしれないけど、小さな子供は永遠に小さな子供ではなくいずれは「年頃の子供」になる。
そういう家族の経年変化もあるし、5387さんの言うようなリセールを考えれば、やはり究極のプライベートスペースである浴室はパブリックスペースたるリビングと分離しているほうがいいと思う。

>>5389 匿名さん

あなた、家事や育児したこと無いでしょ。笑

http://gunchu.info/housing/11/

キッチンの片づけをしながら洗濯機を回す、夕食を作りながらお風呂を沸かすなどのながら家事が効率的にできます。
水回りが集中していれば、子供がお風呂からあがってきたら料理の手を止めて服を着せてあげる、お風呂前にトイレに行かせる、食事中に汚れた洋服をすぐに洗濯するなどの対応もスムーズにこなすことができます。

>>5391 匿名さん

そういうライフスタイルであれば、リビングイントイレがベストですね！

リビングイントイレは?
エマージェンシーな時に直ぐに駆け込めるから便利。

一般的にはリビングインはマイナスだけど、好み次第だし、致命的な欠点とは言えない(好む人もいる)ってことで良くないですか？
そもそもこの物件ってバスルームがリビングインになってない間取りも普通にあるし。

たぶん5391さんは、家事効率最大化のため、オーダーメイドでリビングイントイレにしているんでしょ。
さすが家事と育児の達人！

いろいろ間取りの議論が白熱してますが、総括すると、家事動線が短く、洋室が独立していて、洗面所に廊下から入れるEタイプが秀悦ということでよろしいでしょうか？笑

御飯時にトイレは勘弁。

>>5391 匿名さん

同意見です。家事をされていないか、まだお子さんが1人で入れない年齢かも知れませんね。
あと間取りは好みかと思いますがお風呂に入る時間帯に来客が多くくる家庭だと考えてしまいますね。
残念ながら夜の来客が少ない私には、こちらは快適な間取りです。

リビングイントイレの話はしていないのに、イジメのようなレスに悲しくなります。
検討に有効な情報にしませんか。

いろいろな好みの人がいるので、ライフスタイルに合わせて選べばよいですが、「一般的に」リビングインバスは敬遠されるということは認識しておくのが良いでしょう。

CとFはリビングインバスですが、他はリビングインバスではないのでは？それでもCが先に完売してしまいましたので好みで選べますよ。

家事も育児もしない、リアルで残念な方のレスに耳を傾ける必要はないでしょう。笑

>>5402 匿名さん

自分の価値観を他人に押し付けないでください。

ここ以外の新築だとどこと迷われてますか？パークコート浜離宮とかですかね

基本くだらないネガ言ってる人は検討者でもないただの暇人でしょう。相手するだけ無駄ですよ。

>>5404 マンション検討中さん

はい、パークコート浜離宮見てます。坪500〜600になりそうなので価格差がありますが。
立地はこちらが良いと思っています。

>>5406 匿名さん

パークコート浜離宮選べる資力があるならココは視野に入ってこないのでは？蓼食う虫も好き好きですが

>>5404 マンション検討中さん

プラウド芝公園の値段は気になってます。全戸億ションかなー

飛行機乗るので先程モノレールから撮ってみました。

早く中が見たいですね！

>>5408 匿名さん

芝公園も浜離宮も、ここより格段に格上の物件。真剣に比較してる人はいないだろ。

検討者さんは、他のどの物件と比較してるんでしょう?

>>5412 匿名さん

芝浦の他の中古とか豊洲。

>>5411 匿名さん
値段でしか物事判断しない人？笑

>>5414 匿名さん

何にもそんなに無理して背伸びしなくても。

>>5415 匿名さん
別にそんなムキになるところかな。自分はお金持ちは国産車持ってるはずがない。ブランドしか着ないと思ってるって言えばいいんじゃない。

>>5416 匿名さん

？

このスレの平和のために言ってるんです。
パークコート浜離宮のように1.5倍くらい坪単価も違う物件とムリして張り合うと、そこを本当に検討している人にいろいろと酷評されて荒れることになりますよ。過去そういう歴史をたどってるじゃないですか。

先日MR行ってきました。
価格表を見ましたが着々とうれているようで、検討者としては嬉しいような悲しいような。。
外観、内装の写真も見せてもらい、期待どおりの仕上がりだったので気になる方は是非MRに行ってください
タイミングを見計らってしっかり検討します！

うーん、ＰＣ浜離宮は場所も近いし、この近辺で新築探している人にとっては浜離宮も視野に入ると思うけど。
ここだって、最高価格は１億超えだったんだし、浜離宮は全戸が億ションなの？
多少購入可能層がオーバーラップしててもおかしくないとは思う。

横から失礼します。
シティテラス品川イーストと比較しているのですが、他に比較されている方いませんか？　7千万円程度で考えているので予算的には近いのですが。

いると思うけど、その物件書くと、すぐステマだとか騒ぎ出す無理ポジさんがいるからね
タワーのほうの値付けは気になる

>>5409
奥のマンション、洗濯物干してますね..
洗濯物の外干しはどんな高級マンションでも途端に庶民的にする力がありますので、皆さん気をつけましょう。

>>5423 匿名さん

こちらは外干し禁止ですか？　洗濯物には日を当てたいのですが。

>>5419 マンション検討中さん

外観と内装の写真もう見れるんですね！
期待通りの仕上がり具合、早く見てみたい。笑
先日こちらの前を通ったらエントランスの工事も着手しているようでしたので、そろそろ見れるのかなと思ってました。

>>5424
手すりに掛けなければOKだと思います。
しかし外から見えない様にベランダの低い位置に干すと、日が高くなければ直射日光は当てられません..
ですので外から見える様なやや高い位置に干す方もいらっしゃるかもしれません。

>>5418 匿名さん

GFTと比較して大荒れしたからね。

>>5421 匿名さん

クラッシィとCTEの過去レスに既出ですので、まずはそちらをご覧ください。

ここで議論すると港南(天王洲)と芝浦の湾岸戦争にすぐ巻き込まれてスレが荒れるので、なるべく控えてくださいね。笑

浜離宮のと比較してもいいと思いますが。実際に私は浜離宮とこちら検討しています。やっぱり、検討する上で、浜離宮の場合は広さを妥協することになりそうです

>>5419 マンション検討中さん
写真見れるんですか！
それは想像だと不安なのでとても良いですね。
近々見に行きたいと思います。ありがとうございます。

>>5429 マンション検討中さん

浜離宮、坪630だそうですよ。坪360のここと、面積妥協してどうなるものではない気が。特に実需なら。

>>5431 匿名さん

しかも低層の安い部屋も無いみたいだから思った以上に敷居が高かったですね…

内装も外廊下の外装もMRでお願いすれば写真で見せてくれます。かなりいい感じです！！
ただ、繰り返しになりますが、MRが盛況&新駅が想定より田町よりという点はで嬉しいのですが、個人的には購入にふんぎれないので、なんとも言えない気分です

実際は、そのスジの人ってうろうろしてるんですか？

>>5433 マンション検討中さん

何がネックになっているんですか?
他に気になっている物件が有るとか?

》5435
他の物件と比較しているわけでないのですが、単に予算との兼ね合いです

>>5436 マンション検討中さん

年収の8倍までローン組めるよ。

>>5433 マンション検討中さん

外廊下の外装みたぃぃぃい

PC浜離宮　１９階北9,000万円台（60.69m2）だから
絶対手が出ないわけではないような
スーパーあるのいいなぁ　カセットエアコンも。
バルコニー２ｍとかいいなぁ

>>5433
新駅想定より田町寄りなんですか?

>>5439 匿名さん

1000万単位ってことだから安くて9000万、高けりゃ9900万円とか。
安めでも坪単価にして500万円超えてくるから、この価格で検討できるとなると、浜離宮に限らずその他の立地、仕様の高いマンションも検討できるということなわけで、きっと悩ましいことでしょう。

>>5436 マンション検討中さん

家は高い買い物ですし、都心物件の価格が高騰している今のタイミングで検討している実需層にとっては尚更悩ましいですよね。私もそうでした。笑

「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」

私が家探しをしていてなるほどなと思った格言です。
立地、仕様、コンセプトが気に入った物件なら多少高いなと思っても後々後悔することは少ないと思います。
価値観は人それぞれですので一概には言えないかもしれませんが、参考になれば幸いです。

>>5442 匿名さん

割高とか割安っていうのは確かにありますが、住む「幸せ」を享受できる、買って納得できるところに住みたいですよね！

>>5440 匿名さん

新駅は、むしろ品川よりだったと思いますけど。

品川駅から900メートル、田町駅からは1300メートルですね。

>>5445 匿名さん

そうですね。
クラッシィは新駅よりに位置してるので十分徒歩圏内で好立地ですね

>>5445 匿名さん
新駅も田町も徒歩で行ける距離ですが、田町駅の方が近いのではないでしょうか？

田町駅の方が少し近いですね
新駅は駅としてではなく開発予定の商業施設等が魅力的ですね

>>5433 マンション検討中さん

どんな感じで見せてもらえるんですか？いろんな角度から写真があるんでしょうか？エレベーターは見られましたか⁈

>>5449 匿名さん
いろんなアングルからの写真を見せてもらえたので具体的なイメージが湧きましたよ〔外廊下のデザイン、アルコープの大きさ、エレベーターホールのデザイン等々〕
エレベーターはあまり意識してなかったので憶えてないです。。が、記憶にとまらなかったのは、ある意味仕様に問題なかったからだと思います 笑

>>5450 マンション検討中さん

ご丁寧にありがとうございます！

外観見えてからでいいやと怠けてましたが、今度行って見たいと思います！

ちなみにちょっと狭くてもいいからとパークコート浜離宮も検討してましたが、余裕の壺600超ということで我が家とは関係のない物件だったようで笑、引き続きこちらを筆頭候補に頑張ります！

>>5447 匿名さん

ここから新駅まで徒歩何分ですか??

芝浦住みやすいよ

>>5452 匿名さん

新駅の芝浦側出口がどこまで延びてどのような作りなのか未発表・未定なので、正確な分数を知る者はいません。12分くらいにおさまれば良いですね。

＞＞5452
新駅は地下も作られるようですので、地下にも改札ができ、地下は新おばけトンネルと繋がるのではないかなと思ってます。
そうなるとその経路が新駅に最も近くなります。
それでも１４～１５分かかりそうです。

そういう意味では新駅を普段使いできるわけではないですかね。

>>5456 匿名さん

すごい先の話なので絵に描いた餅ですが、芝浦側も再開発されたらそのエリアまでは10分でしょう。

新駅周辺のJRや京急の動きも活発になってきましたね。
新駅が暫定開業する2020年頃には都の芝浦水再生センター地区の再開発もより具体化していることでしょう。
10年後にどんな街になっているのか今から楽しみですね。

マンションの位が違うというのも多分にあるんでしょうが、ここの価格、浜松町のパークコートの値段を見たあとだと本当に目に優しいですねｗ。利便性も五十歩百歩だし、ただの実需世帯である私にとっては、この物件がなければ港区エリアの物件検討すらしなかったと思いますｗ

>>5459 匿名さん

ツボ630はビビりましたよね笑。これだとプラウド芝公園も安心して600超で出してくるでしょうね…恐ろしいですわ。