クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>3994 匿名さん

マンションは、販売開始の1年前にはコストが確定しているものです。従って、資材高騰の影響は殆ど受けていないはず。

>>3998 匿名さん

さらなる値上げに踏み切るとかw

階数や高さの数値だけでネガされている方々がいらっしゃいますが、建築費の高騰を受け最近は仕様を落としている物件が散見される中、こちらは限られた敷地面積の中で住戸の最大化を図り、共用施設を極力無くすことで、高価なシーザーストーン天板を専有部の標準仕様にしていたり、両面バルコニーや湿式壁などプライバシーに配慮した設計とできていたり、2層吹き抜けエントランスを採用していたり、普段、毎日、誰もが使う部分に重点を置いてコストをかける工夫をしているように見受けられます。

これらのデベの工夫はそこで快適な生活が送れるように住民に配慮しているものであり、評価に値すると思います。

仕様を良くすれば当然コストもかかる訳で、限られた予算の中で満点の物件なんて早々あるわけではありません。何を重視するかは各個人の好みや判断次第です。

>>4001

つまり、土地が高過ぎたか暴利貪りかどちらかと。

>>4002 匿名さん

ここの売主は、利益最優先で購入者への配慮はイマイチだからね。
あり得るかと。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=11&b=50&o=37...

>>4001 匿名さん

あなた建築コストの高騰が何年前から始まってるか理解してる？

>>3962
>>3969
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>>3981
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検討掲示板に相応しいレス達

>>3954 ←New!!
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検討掲示板に相応しいレス達

>>4003 匿名さん

シーザーストーンなんて、オプションで+10万位払えば大理石から変更出来るよ。ここの価格帯だったら別にお得感はないです。床タイルもね。

>>4006 匿名さん
ということは、GFTも建築コストの高騰の影響受けてますね。ここは売り出しは遅かったものの、実際に現場の施工を始めたタイミングはGFTと殆ど変わらなかったですから。工事の発注時期もGFTと大して変わらないはずです。
それなのにこの価格差はなんで？

>>4006 匿名さん

だったら販売時期が重なっていたGFTの方がスーゼネ&高仕様な分、ここよりも坪単価が高くなって然るべきじゃない?

>>4011 匿名さん

仕様はこちらの方に軍配が上がりそうですが、スーゼネはGFTの方が上ですね。

>>4010 匿名さん

http://mansion-madori.com/blog-entry-2622.html

ここにGFTは建築費高騰の影響をあまり受けて無いと書いてあるよ。

>>4012 匿名さん

専有部分については、オプションでいくらでも変更出来る訳ですから比較対象外です。仕様について比較するのであれば、オプションで変更不可能な部分で比較すべきですよ。

>>4013 匿名さん

ってことは、ここも建築費高騰の影響を余り受けてないってことだよね。

ポジさんの言ってることが矛盾してきたな（笑）

>>4012 匿名さん
え？免震内廊下で共用施設充実のタワーが、ここより建築コストかかってないとか本気で言ってるんですか？建築コストは専有部仕様だけじゃないですよ？免震にすると建築コストは2割り増しともいわれています。内廊下も1割り増しと言われています。

>>4015 匿名さん

売り出しも竣工もクラッシィはGFTの1年後だから影響受けてるでしょ。普通に考えて。

>>4015 匿名さん

いやクラッシィは建築費高騰の煽りを受けてしまったのではないですか？
GFTとクラッシィの建築計画が立ち上がった時期は、クラッシィの方が遅かったと記憶していますし。

>>4018 匿名さん

現場の施工を始めたタイミングはGFTと変わらないわけですから、当然GFTと同じタイミングで建築費は確定しているはずですよね。GFTが建築費高騰の影響を受けてないいないということは、ここも同じと考えられますよね。

クラッシィ
2014年6月1日着工～2017年1月中旬

GFT
2013年7月4日着工～2016年1月下旬

ちなみに建築費は2013年～14年の1年で1割高騰しています
（みずほの不動産調査レポートより）

よって、まったく同じ建物でもでべが同じなら
1割高くても当然です。
しかし、スーゼネと中堅では建築費の単価が異なること、
免振、内廊下、共用部など、１戸あたり建築費が高くなる
条件はGFTのほうがそろっているので、公平に見てもGFTのほうが
１戸あたり建築費は高かったかと思います。
ただ、GFTはヤナセから例外的にかなり安く土地を仕入れることができたという話があるので、GFTの安さは例外的で、クラッシィがふつうなのかもしれません。

>>4009 匿名さん

確かに。それよりもエアコンやカップボードやLow-Eガラスが標準で備え付けられていないところが驚いた。

GFT民多くない？ここ。笑

>>4023 匿名さん
4021を書き込んだものですが、近隣で売り出しの時期も近いので比較されるのは当然では？なんでもGFT民あつかいするのはおかしいと思います。私も純粋な検討者の1人ですよ。

湾岸スレからここに移住してきてるんでしょ。GFT自慢の書き込みをしたくて仕方がないようですから、まあ鷹揚に見守ってやりましょう。そういう寛容性がクラッシィの良い点だと思いますので。

4021さんのレスにも着工時期違うって書いてあるけど同じって言ってた人はなんだったんだろう。
憶測だけのくだらない議論やめたら？笑

ここのスレの伸び方ｗｗｗ

>>3954
>>3962
>>3969
>>3977
>>3981
>>4003
>>4021

色々な意見・考察がありますね。なぜ未契約者の入居時期が１．５ヵ月も遅れたのかにも興味が湧きますね。

こうした意見を踏まえつつ、いよいよご尊顔が見え、懸案の？外廊下の仕様、各専有部の実物が見えたら、買うか買わないかの決心がつく人も多いでしょう。

楽しみですね～

>>4022 匿名さん

東向きでバルコニーが日差しになる物件でLowＥガラスの必要性について教えてくれ。
必要ないならいらんよ。笑

4021さんの意見を更に甘めにして両者の建築費を同じと仮定すると（GFTはエアコンもカップボードも付いてるのでこの仮定も心苦しいけど）、両者の分譲価格の差異は土地の仕入れ値とデベの利益率からしか説明がつかないね。でもそれがどうしたという話でもある。もうGFTを分譲時価格で買うことはできないのだから、その比較をしても、結局は「この物件の土地の仕入れ値はGFTと比べ高かったんだ」or「売主がガッポリ儲けてるんだ」という結論にしか行きつけない。そんなことより、物件固有の長所短所を取り上げたレスをよく見て検討すべきだよね。だって購入検討者は検討できるだけの資力があるわけだから、あとはその価格に見合った物件かどうか知ることが重要なんだから。そういう観点から以下のレスをよく読むと良いね。

>>3954
>>3962
>>3969
>>3977
>>3981
>>4003
>>4021

>>4009 匿名さん
オプションだと期限あるからな。
リフォーム扱いになると一気に高くなるし。
それにしてもシーザーストーンがオプションで10万て安くないか？
キッチン、カップボード、洗面台、トイレの手洗い台全部施工して？

>>4030 匿名さん
でべががっぽり儲けた仮定だと、そのしわ寄せが購入者に来ることになるので、だからどうしたという話ではないと思いますけどね。

>>4031

それら全てにシーザーストーンつけたら10万じゃおさまらないですね。余裕で30万以上するのでは？でも、その分エアコンもカップボードも標準装備されてないんだから、シーザーストーン標準装備って別に取り立てて褒められるようなものじゃないのでは？デベからしたら工費の総額は変わらないですよ。廊下がタイル貼りっていうのも、Low Eガラスが採用されていないこと、ドアキャッチャーがリビングにしかないこと、バルコニーが超普通なこと等を勘案すれば、コストかけましたと胸は張れないでしょう。

>>4030 匿名さん

着工時期が異なる物件の建築費高騰の影響がすっかり抜けている件について。笑

>>4032

デベがガッポリ儲けてるのに腹が立つから買わないの？そうじゃないでしょ。この価格でこの物件を買いたいと思うから買う訳で、デベの利益構造を見て購入の是非を決める人はそうそういないよ。

>>4034

それもちゃんと>>4021に書いてあるよ、抜けてません。

>>4034

建築費高騰の影響がオフセットされるメカニズムがちゃんと4021に書いてあるよ。

>>4035 匿名さん
腹がたつのではなく、利益率が高いということは、それだけ仕様に対して値付けが割高ということです。そのツケは中古販売するときに値下げという形で購入者が負担するわけです。
例えば三井不動産などは、利益率まで厳格に社内規定で管理されているので、例え土地などを安く仕入れても、利益率を不当に上げて販売しません。

>>4033 匿名さん

カップボードは後付けでどうにでもできるからな。
キッチン天板は後からじゃオプションで変えられないしその差は大きいよ。

>>4017
30階以上だと免震の方が建設コストを抑えられるということらしいですよ。
免震が絶対というわけでもなさそうです。
色々政治的、大人の事情もあるのでしょう。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...

>>4039 匿名さん

天板だってリフォームで後から変更は可能ですよ。
マンションを購入する上で天板の種類なんて些細な事だと思いますが。

このスレを最初から一読するだけで、マンション購入者のノウハウが得られました。

>>4042 匿名さん
そのノウハウによると、ここは買いなんですか？

単純にGFTとクラッシィならクラッシィに住みたいかな^_^この位の値段とか資産価値とかどうでもいい私は。

>>4044 匿名さん

どうぞどうぞ

より免震に向いている低層箱型形状マンションよりも、タワマンに免震が採用される傾向にありますよね。
色々事情があるのでしょうが。
本来はクラッシィが免震、GFTが制震でも良かったのかもしれませんね。
コストを考えると、クラッシィ耐震、GFT免震になるのでしょうか。
地盤の良し悪し、高さ、形状を鑑み、より適した方法を採用して欲しいものです。

>>4045 匿名さん
あなたは買わないの？検討中ですか？

>>4042

だよね！酷いレスも散見されるけど、結構普通に勉強になる書き込みがあって重宝してるｗ

>>4038 匿名さん

それは三井不動産の方針。冷静に考えて総合商社という会社が利益率に上限設けて物事に取り組まんとすると思うの？住友商事から買う時点で三井不動産とは全く違うと肝に銘じないと。でもこればかりはわからないよ。社内の採算ラインちょうどに設定した分譲価格なのかもしれない。我々のわからないところでコストがかかってしまって、この分譲価格がギリギリのラインかもしれない。内部者しかわからんよ。これまでの情報を並べると論理的には暴利貪りの可能性が高いと思えるだけ。

>>4049 匿名さん

意味不明。何が言いたいの?