クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>3775 匿名さん

資産価値への影響は立地に比べたらだいぶ局所的でしょうね。
家族構成やライフスタイルによって好みが分かれるし、気にする人は気にする、気にならない人は気にならない、そんなレベル。

>>3781 匿名さん

リビングイン浴室だから万人がその物件の検討を取りやめるわけないですからね。共用部分の有無や逆梁工法なども価値観次第ですね。

>>3779 匿名さん

数年前まではね。

>>3782 匿名さん

逆梁がやたら叩かれ気味な中恐れ入りますが、逆梁って順梁よりカッコ良くないですか？いや、価値観の問題なんでしょうが、なぜこんな叩かれてるのか全く意味が分からなくて…左右が柱になってて囲まれ感が嬉しいですし、サッシが高くなるし。もちろんバルコニーは狭くなるのでそれは悲しいですが、バルコニー、逆梁でググル画像検索すると、やはり逆梁に惚れてしまいます。願わくば、以下のような工法を採用して、ダイレクトハイサッシを実現してほしかったですけど。

http://www.smcon.co.jp/2012/0313991/

>>3784 匿名さん

ここの逆梁がウニョウニョ言われる原因はバルコニーが狭いからだと思うよ。柱をもう一歩アウトに出せたらバルコニーの広がりも柱一本分できて高評価だったはず。確かに狭い。けど、せんたく干すのとか外をボーッと眺めるのに労するようなもんじゃないね。

せっかく運河沿いなのだから順梁でガラスバルコニーにしてほしかった。

>>3784 匿名さん

逆梁は重厚感があって高級なイメージですね。隣の住戸との独立性も高くプライバシー面でも良いです。
順梁はリビングから外の景色を見る分にはいいのですが、逆に外から丸見えなのと、戸境がペラボーなのが賃貸っぽくて安っぽく感じてしまいます。
好みの問題ですが、高級感は逆梁の方が上だと思います。

>>3786 匿名さん
最初はガラスバルコニーが良いと思いましたが、外から丸見えで生活観が出て、それが悪い訳ではないですが運河側から見ると団地風に見えてしまうから逆に重厚感重視でいいのでは。

逆梁ハイサッシとか名乗ってる割にさほど大したハイサッシではない印象抱くの私だけでしょうか。スーモでモデルルームみると東側も十分梁出てますよね？ハイサッシってもっと天井付近まで伸ばすもんじゃないんですか？

ガラスバルコニーだったとして、運河がリビングから見えるのって何階までですか？

>>3790 匿名さん
普通に5.6階は見えると思いますがガラスだとしたら7.8階でも見えますかね。手前と言うよりアイランド方面側の運河が見える感じでしょうか。

>>3789 匿名さん

コストかければできますよ。コストかけなきゃできませんよ。

>>3789 匿名さん

MRはAタイプなので東側と南側の2面にバルコニーがありますが、2.2mのハイサッシュは東側です。南側は順梁なので1.9mの下り天井のようです。

他のタイプはリビングバルコニーは全て東側(運河側)になるので全て2.2mハイサッシュです。

>>3789 匿名さん

https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67711705/panorama_0000023...

まぁ確かに梁があるっちゃあるね。サッシがダイレクトに天井まで伸びてたらそりゃあ良いけど、まぁコストの問題でしょう。安藤間の技術は素晴らしいからお金積めばもっと小さくできたと思うけどね。逆梁なんだからギリギリまで天井に伸ばして欲しかったけど、、

>>3794 匿名さん
逆梁なのに順梁と変わらないくらいの下り天井だね、ハイサッシとかいうからもっと天井までサッシがのびてるのかと。これじゃ逆梁のメリットなくないか？

なーんだ、単なるコストカットなんだ・・・

>>3795 匿名さん

suumoの画像にあるAタイプ以外のタイプは、きちんとハイサッシュだと>>3793さんが説明して下さってますよ。
suumoしか見ていないと確かに誤解されるかもしれませんが…
間違ったことを仰るのは止した方が良いかと

こーゆーダイレクトハイサッシにしようとするとまた建築費が異常にお高くなるんですか？

>>3798 マンション検討中さん

なぜ順梁なのにこんなサッシ高いの？おかしくない？

>>3799 匿名さん
順梁＝サッシが低い、とか思ってるの？
順梁でここより開放的なダイレクトハイサッシの物件なんて沢山ある。坪270のベイズも順梁で素晴らしいダイレクトハイサッシ、下り天井もなかったよね。

ここって逆梁のハイサッシが自慢みたいだけど、サッシ高は順梁のGFTとか中央湊と変わらないんだよね。

>>3800 匿名さん

思ってるよ。正直衝撃（笑）

ここ景色よさそう。

>>3798 マンション検討中さん

これ桜プレイスでしょ。
梁や柱を使わずに床と壁で構成した壁式免震構造ですね。
そもそも梁が無いんだから順梁でも逆梁でも無いよ。笑

>>3800 匿名さん

ベイズの順梁ダイレクトハイサッシは特別ですよ。
沢山あるとか語弊があるかと。

スイグセーバー免制震複合システムによる順梁で2.45mのハイサッシという3次元構造は今までに無かった技術革新であり、日本の不動産業界に一石を投じたとまで言われてましたからね。

アイランドのグローヴもケープも逆梁ですし、周辺の景観との調和という意味では統一感があって良さそうな気がします。
個人的にはカテリーナのタワーも逆梁ですが外観に高級感があって好みです。

免震だと梁がなくて居住空間もすっきりするんだよね。免震がよかったなぁ

>>3807 匿名さん

居住空間は柱、梁がアウトフレームかどうかで決まります。
免震、耐震は関係ないですよ。

>>3807 匿名さん

MRのリビング見ればわかるけど、ここは逆梁アウトフレームだから柱、梁の食い込みなく、居住空間はとてもスッキリしてますよ。

>>3808 匿名さん
免震だと梁自体が細くていいから、順梁でも居住空間に梁が影響せずにフラットな空間が実現できるんですよ？
耐震は梁を太くせざるをえないので、この物件のような外廊下田の字では逆梁にしないと居住空間に影響が大きいですけど。
昔のタワマンが逆梁なのも免震構造ではなく、柱を太くせざるをえないのが理由です。
免震が居住空間にもメリットがあるのをご存じない方が多いのは驚きです。

>>3810 匿名さん
柱でちゃうからフラットとは違う気が…

>>3811 匿名さん
ワイドスパンの部屋で柱を内廊下側にだして、居住空間に一切の柱がない免震構造の順梁タワマンも沢山あります。角部屋は柱なしは難しいですけどね。

>>3810 匿名さん

免震の物件でも梁や下り天井、柱が食い込んでいる間取りもありますよ。
各物件の構造設計に依存する話です。

>>3813 匿名さん

そのとおり。上を見ても下を見てもキリがない。この物件、フェアな目で見て使いやすい部類であることは間違いないでしょ。

>>3790 匿名さん

AとGのリビングは運河側に腰高の直窓があるので高層階でもリビングから直接運河が見れるのはいいですね。

>>3815 匿名さん

Gはお見合いしない11階以上が余裕の8千万超。使いやすい良い部屋だと思うがグロス嵩み過ぎ。このご時世あの量を実需でさばくのは困難だよ。

>>3816 匿名さん

何でGって角部屋なのにバルコニーあんな狭くしたんだろうね。アレは全然共感できなかった。Aは南側にあれだけあるんですが。

反対側のAタイプと同じにしたのと、EVがめり込んでいるからでは…？

>>3818

自分ちの玄関前を毎日多くの人が通り過ぎるのって。玄関前にはアルコープとかポーチとか欲しい、って最近の低仕様マンションには無理か。

立ち止まってエレベーター待たれるのも嫌な感じ。

>>3819 匿名さん

アルコープは十分確保されているように思えますが、まぁ感じ方は人それぞれですからね。
それよりも、この間取図を見ると、Gタイプはエレベーターのある共用廊下との間にドアがあるように見えますが、実際はどうなんですか？
もしドアがあるのであれば、Gタイプに関しては外廊下のデメリットが若干軽減されることになり好印象ですね。

折り畳み式の防火ドアで普段は開いていますよ。

>>3819 匿名さん

多くの人って・・・
AからDの4戸、EからGの3戸でエレベーターが別れているので、Gの前はE、Ｆの2戸しか前は通りませんよ。笑

>>3824 匿名さん

考えてみたら、Gは角部屋なのでGの前はGの住民しか通らないんですよね。Aもしかり。
また、D、Eも共用廊下の端なので、それぞれの部屋の前は基本住民しか通らない。
つまり、部屋の前を人が通り過ぎるのは、B、C、Fだけですが、いずれもアルコープがかなり広く取られているので気にならない程度かなとは思います。
外廊下物件の割にはかなり工夫されてはいますよね。
でもこの価格帯で外廊下なのは、やはりちと気になりますよねー。
外廊下でなければ、即決だったのに残念です。

>>3825 匿名さん

内廊下の物件も新築、中古それぞれ何件か見ましたが、暗かったり、臭いが気になったり、汚れが気になったり、まーピンキリなんだなと思いました。

ここの外廊下は色々工夫されているようなので、エレベーターや外廊下、アルコーブの仕上がり具合が想像通りか早く見てみたいですね。

外廊下だと蝉の死骸が転がってたりしないかな

内廊下マンションの友達の家でキムチ鍋してるとき電話が来たから玄関出てちょっと開けたまま電話してたら廊下の臭いがシャレにならなくなって苦情来たのはホント申し訳なかった

>>3825 匿名さん

同感です。良い物件だけど価格が高い。もっと高い物件でも相応のスペックならそれは高いとは言わない。そーゆーことですね。

>>3826 匿名さん

仕上がりが想像以上にイケてたら売れるし期待外れならヤバい。完成売りを覚悟していたかわかりませんが、共有部にどれだけ力を入れていたかで決まりますね。