クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

数年前に近隣物件を購入した人たちは先見の明がありましたね的なレスは（少し前ですが特にＧＦＴ購入者達に対して）散見されましたよ！実際そうですしね！高値掴みも何もココに住まんとする実需層はそんな短期的な買い替えを検討してないと思いますから（この価格帯でこれ以上便利な立地って殆どない）、返済が身の丈に合うなら掴む価格などあまり気にしてないのでは？長期的に見ればこの辺りの将来性は東京一とも言えるものであり、ちょっと高いけど（特に周辺マンションの新築時価格なんかと比較すると泣きそうだけど）、皆さん今後楽しみだね！程度のスタンスだと思いますよ。まぁ一部異常なポジの方もいますが異常なネガの方がいるのと同じで、そのあたりはどの掲示板も同じ。スルーすれば良いだけの話です。この掲示板に関して言えばネガさんが盛り上げてくれて伸びてるのも事実ですから、わたしは（節度ある量であれば）歓迎してますがｗ。

>>3748 ご近所さん

GFT買っとけってことですか?

>>3752 匿名さん

横から失礼しますが、3748ご近所さんのレスを読んでどうしてＧＦＴ買うべきとなるのかよく分かりませんｗ。

ちなみに時価的にはＧＦＴのが１５％くらい高くなっちゃってますけど、もし今ＧＦＴ新築時価格でＧＦＴ買えるならそりゃあこっちじゃなくてＧＦＴ買いますよね！

>>3749

高そうな物件！２フロア削るっていうと最小でも１１戸削るので１２３戸に対して９％！それだけでデベの利益が殆どない慈善事業に！でも順梁にするのは寧ろ安くなる？リビングバルコニーフルフラットにする費用とオフセット？

>>3749 匿名さん

そんな仕様にしたら1戸あたりの価格も跳ね上がって、今の市況だと平均坪単価400近くいっちゃうでしょうね。
共用施設増えれば管理費も高くなるし手が届かなくなるw

>>3750 匿名さん
検討者の方ですか？

GFTさんの長文ウザい。WCTになりすましてた人と同一人物？

今新築物件で資産性考えたらここが一番無難なんだよな。
今でも子育てしやすいし、利便性も良いし。

>>3748 ご近所さん

一点だけ分からなかったのは、ここはいわゆる「ブランドマンション」なのでしょうか。ブランド力が弱い気が。

>>3750 匿名さん

各レスはなんでSUUMOにすら広告掲載しないんだろう？という素朴な疑問に対してのコメントですよ。

安い時期に買えるに越したことないですが、必要なタイミングは人それぞれですし、その時の相場、住宅ローン金利は選べないんだから、過ぎた事を言ってもしょうがないですよね。

あなたもちょっと過剰反応し過ぎですよ。

>>3759 匿名さん

たぶんご近所さんが仰りたいのは、三井とか住友とかのブランドタワーじゃないけど、変なブランド料を加算されておらず、今売り出し中の新築マンションの中では一押しのマンションだと言うことでしょう。

>>3759 匿名さん

クラッシィハウスってヴィンテージマンションにも名を連ねてるくらいだからブランドマンションだと思いますよ。

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/05/13/071708

クラッシュなんて誰も知らんがな。

ひょっとして、暮らし→くらっしぃ？　安そう(笑)
野村の廉価版オハナと同じ(笑)

>>3764 匿名さん

あなた前も全く同じこと言ってましたね。
マジレスすると、クラッシィ＝CLASSY(上品な)が由来のようですよ。

>>3764 匿名さん

classy = 上品な

という意味ですよ。笑

>>3764 匿名さん

幾ら何でも知性が無さ過ぎて同情します（笑）

>>3764 匿名さん

普通にブランド力の有無や程度を議論すればいいのに。
私は三井、スミフ、地所、東建、野村とかには当然劣りますが、他物件に埋もれていくようなマンションでもないと思っています。有名かと言われると分かりませんが。

ブランド力は、どの程度資産価値に影響するのでしょうか?
立地が良ければ、ブランド力は関係ないのでしょうか?

暮らしじゃないのか(笑)　くらっしぃ。

あと推定40戸ちょっと！どこで第５期販売するのか見ものですね。

カバーはいつ外れるんですか？

>>3769 匿名さん

全く同じ立地にパークハウスとクラッシィハウスがあったらパークハウスに目が行くでしょう。が、中古なんか一点物。間取り次第ですよ。ある程度の知れた名前ならあとは管理や間取りや周辺環境次第だよ。

立地と間取り

>>3774 匿名さん

リビングイン浴室は、間取りとしてはどう?

リストレジデンス芝浦 ＧＦＴ グローリオ田町 TBT インプレストタワー芝浦 クラッシイ芝浦 2、3年で結構マンションできてるね。

>>3776 匿名さん

これ以降はないよ

>>3769 匿名さん

資産価値への影響は一に立地、二に立地です。
立地が9割、物件のスペックが1割とも言われています。
都心3区や港区アドレスなど街のブランド力の方が重要ですね。

芝浦は港区と素直に語れない立地である

>>3772 匿名さん

9月頃の予定だそうです。
もうすぐですね！

>>3775 匿名さん

資産価値への影響は立地に比べたらだいぶ局所的でしょうね。
家族構成やライフスタイルによって好みが分かれるし、気にする人は気にする、気にならない人は気にならない、そんなレベル。

>>3781 匿名さん

リビングイン浴室だから万人がその物件の検討を取りやめるわけないですからね。共用部分の有無や逆梁工法なども価値観次第ですね。

>>3779 匿名さん

数年前まではね。

>>3782 匿名さん

逆梁がやたら叩かれ気味な中恐れ入りますが、逆梁って順梁よりカッコ良くないですか？いや、価値観の問題なんでしょうが、なぜこんな叩かれてるのか全く意味が分からなくて…左右が柱になってて囲まれ感が嬉しいですし、サッシが高くなるし。もちろんバルコニーは狭くなるのでそれは悲しいですが、バルコニー、逆梁でググル画像検索すると、やはり逆梁に惚れてしまいます。願わくば、以下のような工法を採用して、ダイレクトハイサッシを実現してほしかったですけど。

http://www.smcon.co.jp/2012/0313991/

>>3784 匿名さん

ここの逆梁がウニョウニョ言われる原因はバルコニーが狭いからだと思うよ。柱をもう一歩アウトに出せたらバルコニーの広がりも柱一本分できて高評価だったはず。確かに狭い。けど、せんたく干すのとか外をボーッと眺めるのに労するようなもんじゃないね。

せっかく運河沿いなのだから順梁でガラスバルコニーにしてほしかった。

>>3784 匿名さん

逆梁は重厚感があって高級なイメージですね。隣の住戸との独立性も高くプライバシー面でも良いです。
順梁はリビングから外の景色を見る分にはいいのですが、逆に外から丸見えなのと、戸境がペラボーなのが賃貸っぽくて安っぽく感じてしまいます。
好みの問題ですが、高級感は逆梁の方が上だと思います。

>>3786 匿名さん
最初はガラスバルコニーが良いと思いましたが、外から丸見えで生活観が出て、それが悪い訳ではないですが運河側から見ると団地風に見えてしまうから逆に重厚感重視でいいのでは。

逆梁ハイサッシとか名乗ってる割にさほど大したハイサッシではない印象抱くの私だけでしょうか。スーモでモデルルームみると東側も十分梁出てますよね？ハイサッシってもっと天井付近まで伸ばすもんじゃないんですか？

ガラスバルコニーだったとして、運河がリビングから見えるのって何階までですか？

>>3790 匿名さん
普通に5.6階は見えると思いますがガラスだとしたら7.8階でも見えますかね。手前と言うよりアイランド方面側の運河が見える感じでしょうか。

>>3789 匿名さん

コストかければできますよ。コストかけなきゃできませんよ。

>>3789 匿名さん

MRはAタイプなので東側と南側の2面にバルコニーがありますが、2.2mのハイサッシュは東側です。南側は順梁なので1.9mの下り天井のようです。

他のタイプはリビングバルコニーは全て東側(運河側)になるので全て2.2mハイサッシュです。

>>3789 匿名さん

https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67711705/panorama_0000023...

まぁ確かに梁があるっちゃあるね。サッシがダイレクトに天井まで伸びてたらそりゃあ良いけど、まぁコストの問題でしょう。安藤間の技術は素晴らしいからお金積めばもっと小さくできたと思うけどね。逆梁なんだからギリギリまで天井に伸ばして欲しかったけど、、

>>3794 匿名さん
逆梁なのに順梁と変わらないくらいの下り天井だね、ハイサッシとかいうからもっと天井までサッシがのびてるのかと。これじゃ逆梁のメリットなくないか？

なーんだ、単なるコストカットなんだ・・・

>>3795 匿名さん

suumoの画像にあるAタイプ以外のタイプは、きちんとハイサッシュだと>>3793さんが説明して下さってますよ。
suumoしか見ていないと確かに誤解されるかもしれませんが…
間違ったことを仰るのは止した方が良いかと

こーゆーダイレクトハイサッシにしようとするとまた建築費が異常にお高くなるんですか？

>>3798 マンション検討中さん

なぜ順梁なのにこんなサッシ高いの？おかしくない？

>>3799 匿名さん
順梁＝サッシが低い、とか思ってるの？
順梁でここより開放的なダイレクトハイサッシの物件なんて沢山ある。坪270のベイズも順梁で素晴らしいダイレクトハイサッシ、下り天井もなかったよね。

ここって逆梁のハイサッシが自慢みたいだけど、サッシ高は順梁のGFTとか中央湊と変わらないんだよね。

>>3800 匿名さん

思ってるよ。正直衝撃（笑）

ここ景色よさそう。

>>3798 マンション検討中さん

これ桜プレイスでしょ。
梁や柱を使わずに床と壁で構成した壁式免震構造ですね。
そもそも梁が無いんだから順梁でも逆梁でも無いよ。笑

>>3800 匿名さん

ベイズの順梁ダイレクトハイサッシは特別ですよ。
沢山あるとか語弊があるかと。

スイグセーバー免制震複合システムによる順梁で2.45mのハイサッシという3次元構造は今までに無かった技術革新であり、日本の不動産業界に一石を投じたとまで言われてましたからね。

アイランドのグローヴもケープも逆梁ですし、周辺の景観との調和という意味では統一感があって良さそうな気がします。
個人的にはカテリーナのタワーも逆梁ですが外観に高級感があって好みです。

免震だと梁がなくて居住空間もすっきりするんだよね。免震がよかったなぁ

>>3807 匿名さん

居住空間は柱、梁がアウトフレームかどうかで決まります。
免震、耐震は関係ないですよ。

>>3807 匿名さん

MRのリビング見ればわかるけど、ここは逆梁アウトフレームだから柱、梁の食い込みなく、居住空間はとてもスッキリしてますよ。

>>3808 匿名さん
免震だと梁自体が細くていいから、順梁でも居住空間に梁が影響せずにフラットな空間が実現できるんですよ？
耐震は梁を太くせざるをえないので、この物件のような外廊下田の字では逆梁にしないと居住空間に影響が大きいですけど。
昔のタワマンが逆梁なのも免震構造ではなく、柱を太くせざるをえないのが理由です。
免震が居住空間にもメリットがあるのをご存じない方が多いのは驚きです。

>>3810 匿名さん
柱でちゃうからフラットとは違う気が…

>>3811 匿名さん
ワイドスパンの部屋で柱を内廊下側にだして、居住空間に一切の柱がない免震構造の順梁タワマンも沢山あります。角部屋は柱なしは難しいですけどね。

>>3810 匿名さん

免震の物件でも梁や下り天井、柱が食い込んでいる間取りもありますよ。
各物件の構造設計に依存する話です。

>>3813 匿名さん

そのとおり。上を見ても下を見てもキリがない。この物件、フェアな目で見て使いやすい部類であることは間違いないでしょ。

>>3790 匿名さん

AとGのリビングは運河側に腰高の直窓があるので高層階でもリビングから直接運河が見れるのはいいですね。

>>3815 匿名さん

Gはお見合いしない11階以上が余裕の8千万超。使いやすい良い部屋だと思うがグロス嵩み過ぎ。このご時世あの量を実需でさばくのは困難だよ。

>>3816 匿名さん

何でGって角部屋なのにバルコニーあんな狭くしたんだろうね。アレは全然共感できなかった。Aは南側にあれだけあるんですが。

反対側のAタイプと同じにしたのと、EVがめり込んでいるからでは…？

>>3818

自分ちの玄関前を毎日多くの人が通り過ぎるのって。玄関前にはアルコープとかポーチとか欲しい、って最近の低仕様マンションには無理か。

立ち止まってエレベーター待たれるのも嫌な感じ。

>>3819 匿名さん

アルコープは十分確保されているように思えますが、まぁ感じ方は人それぞれですからね。
それよりも、この間取図を見ると、Gタイプはエレベーターのある共用廊下との間にドアがあるように見えますが、実際はどうなんですか？
もしドアがあるのであれば、Gタイプに関しては外廊下のデメリットが若干軽減されることになり好印象ですね。

折り畳み式の防火ドアで普段は開いていますよ。

>>3819 匿名さん

多くの人って・・・
AからDの4戸、EからGの3戸でエレベーターが別れているので、Gの前はE、Ｆの2戸しか前は通りませんよ。笑

>>3824 匿名さん

考えてみたら、Gは角部屋なのでGの前はGの住民しか通らないんですよね。Aもしかり。
また、D、Eも共用廊下の端なので、それぞれの部屋の前は基本住民しか通らない。
つまり、部屋の前を人が通り過ぎるのは、B、C、Fだけですが、いずれもアルコープがかなり広く取られているので気にならない程度かなとは思います。
外廊下物件の割にはかなり工夫されてはいますよね。
でもこの価格帯で外廊下なのは、やはりちと気になりますよねー。
外廊下でなければ、即決だったのに残念です。

>>3825 匿名さん

内廊下の物件も新築、中古それぞれ何件か見ましたが、暗かったり、臭いが気になったり、汚れが気になったり、まーピンキリなんだなと思いました。

ここの外廊下は色々工夫されているようなので、エレベーターや外廊下、アルコーブの仕上がり具合が想像通りか早く見てみたいですね。

外廊下だと蝉の死骸が転がってたりしないかな

内廊下マンションの友達の家でキムチ鍋してるとき電話が来たから玄関出てちょっと開けたまま電話してたら廊下の臭いがシャレにならなくなって苦情来たのはホント申し訳なかった

>>3825 匿名さん

同感です。良い物件だけど価格が高い。もっと高い物件でも相応のスペックならそれは高いとは言わない。そーゆーことですね。

>>3826 匿名さん

仕上がりが想像以上にイケてたら売れるし期待外れならヤバい。完成売りを覚悟していたかわかりませんが、共有部にどれだけ力を入れていたかで決まりますね。

Gの問題点てグロスでしょ。部屋はいい感じだけどこの価格じゃタワマンに取られるよ。

悪い評価が多いですね。いまいちマンション確定かなー。

>>3832 匿名さん

勘違いネガやくだらないネガも多いですけどね。

好みによって別れる部分が多いですが、総じてバランスのとれたいい物件だと思いますよ。

ここってスレの伸びすごいけど、ポジをいじる→必死に反論、を繰り返してるだけなんですね。

実際のところの評価どうなんですか？
ポジが何を言おうが、芝浦唯一の新築なのに売れ行きがわるいのは事実みたいだし。
豊洲唯一の新築であるPH豊洲はだんだんポジの声が大きくなってきて、実際売れてるみたいですが。

なかなか売れないから必死で煽ってるんでしょ。

>>3835 匿名さん

煽ってるのはネガだけどねw

>>3833 匿名さん

個人的には間取りも立地もコンセプトも好みですが、ウケ狙いネガを除く妥当なネガの大部分は、耐震、外廊下、価格みたいですね。でもそんなこと言ってる人達も8百万安かったらスッと買うだろうから（笑）、結局コスパに納得できないってことなんでしょうね。。

>>3837 匿名さん

スラブ厚225もお忘れなく。

>>3838 匿名さん

スラブ厚225って何かの製品名みたいですね

>>3839 匿名さん

日経225のことだと思った。

掲示板の更新頻度が半端ないので気になって覗いていたら興味を持ってしまいました。外観が見られるようになったら現地に行ってみようと思っています。

面白い！！

上下左右の音に悩まされるぞ、賃貸仕様のマンションなんだから。賃貸で十分。

>>3843 匿名さん
こういう検討してない人って何でいるの？書きこむの？寂しい人間なんでしょうね。

>>3843 匿名さん
実要の方が多いと思うので賃貸はあまりでないかと。

夏場は運河の匂いが気になりませんか？
雨が降った日とか特に。
芝浦に限った話ではないのかも知れませんが。

私は田舎のライオンズマンションですが、外観も内観も米軍の要塞のような作りです。壁のコンクリートが恐ろしいほど固いです。息子がバット振り回しても傷１つ付きませんでした。

お勧めです。

>>3846 匿名さん

何度もアイランドや現地に行ったことありますが、運河の匂いはしますが、気になる程匂うといったことはありませんでしたよ。

気になるかならないかは個人差があると思いますので、何度か足を運ばれた方が確実だと思います。

>>3847 匿名さん

何の話？笑

湾岸スレにこんなん貼ってありました。10年も前とは言え、たった10年前とも言える。価格の上がり方は異常ですね。