クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>3516 匿名さん
購入者層は普通のリーマンと士業関係者だと聞いてますよ。MR何度か行けば実際そんな感じとわかります。価格帯的にもこのご時世大袈裟に言うほど高くないでしょう。部屋にもよりますが世帯年収一千万プラスアルファで十分買えるはずです。ここ、見るからに投資目的にはならなそうな物件じゃないですか。利回りを気にしてる購入者は少ないと思いますよ。身の丈に合う実需がポツポツ買ってるだけです。ご存知の通り将来楽しみな立地でもありますし。

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>>3516 匿名さん

物件固有の事情から周辺環境、経済情勢、色々な意見でてるけど、これら加味して高いと思うなら買わなきゃいいし、欲しいと思えば財布が許す限り買えばよい。いまはまだ貴方の思うように、この価格は高いだろと思う人が多いのかもね。

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>>3515 匿名さん

また面白い人かな笑？盛り上げ役ありがとうございます笑

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このスレいつもアップデートされてますね、新しいマーケティング方法なのかな？（笑）

これだけ前段階で知識つけさせてもらえると、営業さんにも要点ズバッと聞けるので、いま検討開始した人はここ読んでから行くべきですね（笑）

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3519

こういう買い煽りが一番悪徳だよ。
たった6年前の価格が参考にならないとか、
都合の良い解釈を人に押し付ける。

開発で上がった土地はありませんよ。
開発や人口でマンションが上昇するのなら、
新宿、池袋は坪3000万ですか？

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6年前と6年後、確実に6年、10年後の方が危機に直面していますよ。

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湾岸の適正価格は坪330万まで。なぜなら、坪300万、25坪7500万、それが高給リーマンが無理なく買える限界。
よっぽどの有名マンションで間取りや眺望が良いなどの付加価値つかない限りそれ以上高い中古は厳しい。坪370万で買うなら買った瞬間に2割減価は覚悟。
それが嫌なら中古を探すべき。

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山梨で恐ろしいのは、
山梨のリニア駅から車で30分まで
許容範囲となること。

車で30分、リニア15分。
東京まで45分。

地方のさらに奥地まで買いとなる。
東京の不動産はどうなるのか。

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リニア15分 + 車30分なんて絶対住みたくないわ。

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>>3528
角さんの「日本列島改造論」の平成版、ですか。

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大自然の大パノラマを見たら、、
あなたの会社役員は釘付けですよ。

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もうコンビニ弁当から卒業しましょう。
子供の教育に最高です。

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更新速度がすごいですね。
なんで？
たまに意味わからない書き込みあるけど。

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引き続き定期的に突拍子もなく出てきてくださいｗ

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>>3526

こういう何の裏付けもないコメントには目も当てられませんね

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>>3525
新宿や池袋は開発された結果の現在の地価です。
開発されてなければもっと低い地価だったということです。
あなたは富久クロスが高島屋まで徒歩5分とおっしゃってましたが、実際は20分かかります。
新宿御苑駅は徒歩5分ですが、新宿御苑自体はもっと遠いです。
坪４００は適正でしょう。
あなたのおっしゃっていることは支離滅裂です。

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>>3525 匿名さん

開発で上がった土地がないとか何でそんなに頭の悪いフリするの？ここで何したいの？

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東京池袋の人と山梨の人って同一人物？

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3525の方は山梨に土地を持っていて、そこがあがることを期待しているのでしょう。
そして自分に都合の良い情報だけを集め、都合の悪い情報は支離滅裂な論法で否定、もしくは無視する。
いわゆる選択バイアスというやつです。

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>>3525 匿名さん

買い煽ってる様には見えませんけどね。
市況を客観的に分析されているだけで、その事実をどう捉えるかは人それぞれでしょう。

相場は需要と供給で変わるものです。
芝浦港南や武蔵小杉のように再開発によって魅力的な街になれば数年前より高くても欲しい人が現れ売れるようになるし、高くなり過ぎたり供給過多で在庫が積み上がれば下がるでしょうし、その繰り返し。
中古相場はその傾向が顕著に現れるので、その地域の現時点のポテンシャルを測るバロメーターにはなるでしょうね。

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>>3527 匿名さん
相手にされたいんじゃないですかね。甘えん坊だから。

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3536

何が適性でしょうか？　40年前と同じ価格、物価を考えれば暴落なのでしょうか？　どれだけ開発しましたか？　アメリカと日本、なぜこう違いがでるのか教えてください。

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まったく開発とは、関係の所で動いてるね。不動産は。

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山梨に国民がシフトすると、もっと下がります(笑)

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利便を追及する日本は、不動産価格を著しく下げる。利便が少しでも不利なら、価格が下落、その繰り返しです。どんどん安くなる法則です。

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>>3545 匿名さん

はい？

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3542のチャートは、そのまま株式チャートと同じなんだよね。やはり経済力が全てだ。

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あの〜こちらはクラッシーのスレですよね？

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気が付いたらほとんど高級倉庫街のドブネズミさんの憎き芝浦を潰すためのネガ書き込み場になっていますね。

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今、マンコミュでクラッシイが一番人気のスレになっていませんか？三大手のタワマンにはろくに書き込みがない中、この規模のクラッシィがこれだけ書きこまれるというのは、なんだかんだ欲しいけど手が出ないなど注目が集まっている証拠。

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と、買った人が申しております。

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買い煽りが目立つ所は、叩かれるよ。

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>>3550 匿名さん
色々意味で更新頻度が高いので気になって見てしまうのはたしかですね。こちらは情報と知識は増えますね。

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>>湾岸の適正価格は坪330万まで。なぜなら、坪300万、25坪7500万、それが高給リーマンが無理なく買える限界。よっぽどの有名マンションで間取りや眺望が良いなどの付加価値つかない限りそれ以上高い中古は厳しい。坪370万で買うなら買った瞬間に2割減価は覚悟。それが嫌なら中古を探すべき。

この書き込みは１００％、次長課長さんによるものですね。100回くらい同じ内容を総合スレに書き込んでいますから、もう誰でも気づきます。３３０の理由はWCTが３２０だから、それだけです(笑)３３０以下の中古を買えと言っていますが、それを捜せばWCTが出てくるわけです(笑)。

次長課長が勘違いしているのは、ここが２割下がる市況になれば、WCTは３割以上下落しますよ。再開発の中心地・芝浦で一番立地がいいこのクラッシイ芝浦が２割下落なら、再開発と縁もゆかりもない港区の僻地は３-４割は下がるでしょう。港南１－３丁目や豊洲や勝どきは比較検討エリアになりますが、周辺に再開発予定が全くなく、駅歩１４分ホームまで１９分という自称品川駅物件は比較対象にはなりませんし、誰も興味がありません。いい加減、芝浦にちょっかいださないでください。

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まあまあそうヒステリックにならんで。ここはあなたの住んでる隔離スレでもないし・・

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>>3554

すみません、初心者なので教えて欲しいのですが、次長課長って何ですか？文脈的に、WCT推しの方または住民と言うことで良いですか？

あと、どう考えてもWCTとこの物件って比較対象にならないと思うんですが笑、もしWCTの方がここまで出張されているなら凄い熱意ですねｗ

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あちゃー、ステマは犯罪ですからね。

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湾岸スレが静かになったと思ったら、次長とその取り巻きネガ連中が大挙して来襲。

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＞３５５４
私もあっ次長課長さんだなとは思っていましたが(笑)

病気でしょこの人。特定の物件にきてまで自物件の間接ステマだからね。

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次長を探してどこまでも・・

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>>3552 匿名さん
買い煽りしてますか？読む限りポジもネガも議論されていると思いますし、契約された方もネガも理解されながら冷静に総合的に判断されてコメントされているように思いますが。手が出れば客観的に良い物件だと思います。

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>>3556
次長課長とはWCT住民で数か月前から総合スレに張り付いて、執拗なWCTのステマ行為と他物件批判（前期は豊洲、後期は芝浦）を繰り返したオッサンのこと。数えられない削除とアク禁を繰り返すも、多くのデバイスや満喫を利用することで書き込みを続けている模様。最近では、自ら物件内の写真を張ってステマしていたところ、誤ってブリーズタワーの自分の部屋番を公表、慌てて削除してもらうものの、マンコミュ住人に部屋番を公開、WCT住人には顔バレするという失態を犯した。いまだにGoogle画像で部屋番は検索できます。

興味があるなら総合スレを全部見返してみればその異常ぶりがわかると思うよ。とにかく、資産価値が格上で、再開発の中心地点である芝浦への嫉妬・憎悪が病的なので最近はクラッシイすれに出入りして、ネガを張っていますね。

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>>3554 匿名さん

この物件って芝浦で最も立地が良いって本当でしょうか？TGMMで一部開発が完了しているみなとパーク芝浦や愛育病院、芝浦公園からは距離がありますよね?

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今、一番書き込みが多いクラシィスレの住人ってこんな感じでいいですか。

ポジ
①契約者
②GFTアイランドCMT連合軍

傍観人：検討者

ネガ
①WCTさん（次長課長）
②湊の関係者
③欲しいけど予算オーバーでどうしても買い叩きたい検討者
④欲しかったけど予算オーバーで買えずネガに変異した者
⑤リニアできたら山梨最強説論者
⑥空中に住処など的があいまいでメンタルの病気が疑われる人

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>>3563 匿名さん

最もは言い過ぎかもしれませんが、TGMMと新駅再開発の間にあり両方の恩恵が受けれる可能性のある希少な立地なのは間違いないでしょうね。

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>3563
TGMMビルまでは徒歩７分ですけど。しかも毎日、勤め人なら毎日最低２回はTGMMの前通るわけですが、関係ないと無理ネガしますか？(笑)

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まともな書き込みがほとんどなくなったね。
残念。

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TGMMと新駅開発という切り口では、CMTと並んで一番恩恵が大きいマンションであるのは確かだね。１０年後のこの辺は大変なことになっているでしょう。

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>>3566 匿名さん

別の人ですが、一番立地が良いという事に疑問を感じているのでは?

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んー、3566は買った人だな。。

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>>3564 匿名さん

整理整頓ありがとうございます。全くスレの趣旨と関係無さすぎるのに急に現れる⑤リニアできたら山梨最強説論者はツボ中のツボでこの人はウケ狙いだと確信してます。

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>>3568 匿名さん

東京ベイシティタワーもお忘れなく

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>>TGMMで一部開発が完了しているみなとパーク芝浦や愛育病院、芝浦公園からは距離がありますよね?

TGMMは今工事しているツインタワーとホテル棟の建設計画だけを指しているんですよ。みなとパークと公園、病院はTGMMとはいいません。すべて、合わせて田町東口北地区再開発という。それと駅前商店街の再開発も連続性協調性を持って行われるが、開発組合は別物。

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リニアさんはどのスレにもでてくるんだけど、完全に的外れなのは本人も自覚しているけど、「ドトールも忘れないでね」さんと同様にウケ狙いでしょう。ネガとしては全く悪質性はない。

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TBTは新駅のが近く、田町は遠いという「田町＜新駅」という芝浦の有名マンションで唯一のポジションにあるからまた別なんだな。TBTは新駅できたら遠い田町は使わなくなるでしょう。一方、クラッシイは新駅できようが田町メインは変わりません。

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>>3562 匿名さん

ご丁寧にありがとございます！

次長課長のご活躍ハンパないですね！基本袋叩きにされてるのだけでも可愛いのに終いには身バレとか最高のタレントじゃないですかwwさすがに顔は出てないようですが部屋番号も検索しときましたwwというか、WCTにお住いの他の住人さんとしては迷惑な話なのでお悔やみ申し上げますが…そんなに他の地域を叩かなきゃいけない理由なんてあるんですかね？WCTも景色が綺麗、最寄りは品川駅、それでいいじゃないかと思うんですが。。

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完全に通りすがりやけど盛り上がり過ぎやろwwこれが理由でモデルルームみにいく人増えたらおもろいなぁw全く検討してへんけど行ってみたくなってまうw

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>>3564 匿名さん

私見ですが若干加筆しました。

ポジ
①契約者
②GFTアイランドCMT連合軍
③検討してたけど予算や嫁の都合で買えなかった旧検討者

傍観人：検討者

ネガ
①WCTさん（次長課長）
②湊の関係者
③欲しいけど予算オーバーでどうしても買い叩きたい検討者
④欲しかったけど予算オーバーで買えずネガに変異した者
⑤リニアできたら山梨最強説論者
⑥空中に住処など的があいまいでメンタルの病気が疑われる人
⑦CTE関係者
⑧GFT高値転売屋(自称投資家さん)

ネガが多いわけだw

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>>3564 匿名さん

わかりやすくて思わず笑ってしまいました。
さらに人数も予想してしまいます。

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⑦は最近影が薄いね。

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人数的には、ネガが圧倒していますね。ここの契約者やまともすぎて大人しいので、数の力で完敗しそう。

ここ営業さん普通なら削除依頼するよなネガも放置プレーで書き込みも全くしてる様子ないから、ポジ群は連合軍いなかったら大変なことになっていたでしょうね。

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>>3578 匿名さん

私ポジ③です、武蔵小杉に飛びました（笑）

確かに⑦様は最近お目見えしませんね、ブリーズタワー◯◯◯◯号室にお住まいの管理職ほど時間が取れないのかもしれません。

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TBT住民さんはいらっしゃらないんですかね。TBTは高くて手を出せませんでしたが一瞬検討しました。ホントご近所だし共に芝浦を発展させていく仲間ですから仲良くさせていただきたいです。子どもが芝浦小学校に通ったら親同士で繋がりが生まれるかもしれませんね。

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わずか１００戸台のクラッシィ芝浦が、メガデベの新築物件である１４００戸超のDT、７００戸のPHT、４００戸台のPC湊やアルファグランデを最近の書き込み数で圧倒！！！

これはある意味凄い。超デカ物件のDT板やPHTは完全に過疎ってるし、ろくな書き込みがない。

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そう言えば昔、謎のKTT推しのネガもいたな。
最近はPH豊洲推しのネガも出てきたしネガは増える一方w

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湾岸スレが過疎ってるから、そこからの移住組が増えている？

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>>3581 匿名さん

確かに連合軍の中には何名か聡明な理論派がいて、ネガ群を圧倒してもらいました。顔も名前も分からないけどその分より一層に人格と知性が滲み出ますよね。歳を重ねる毎に人相が変わるのと同じで、文章にも人となりが現れるのでしょう。

ネガティブなポイントを正確に突くのは大事なこと。ただ、それは一定の客観性と論理が無ければタダの野次馬になってしまいます。検討板なんですから幾らネガティブ要素あげてもよいですが、低次元なものは控えてもらいたいですよね。

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TBTに限らず、アイランド、CMT、GFTのご友人は必ずできると思われる。３Aからの移住者だけど芝浦民ってキチンとした性格もいい人がなぜか多い。どこの３Aかは言えんけど、つんつんした人や派手すぎ、性格に難のある人の割合がここより多かった。子育てもとてもしやすくて本当にいい場所だと思っています。

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ここの検討層なら、DT、PHTや有名どころの中古など湾岸ならどこでも買える経済力なので他に引っ張りたいという力も動いているのかもしれませんね。

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>>3587 匿名さん

まぁ理想を言えばそーだけど実際厳しいよ、こんな無料掲示板誰だって書き込めるんだから。まともなこと書いてる人は大手高給企業勤めやら士業やらなんだろうけど、見るからにしょーもない書き込みしてる人はここでしか構ってもらえないような例の管理職を中心にとにかく捌け口が欲しい人(そして実際こんなところでも笑いのネタにされてるが気がつかず連投する人)。元から人生交差し得ない人たちが一同匿名で集まればこうなるのは仕方ないよね。哀れなサイコパスはその人のことを想ってスルーしてあげるしかないでしょ。

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⑤の山梨さんはポジでもネガでもないでしょ。単に目立ちたいだけ？

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>>3591

よく分からないけど出てくると癒されますｗ、マジで山梨の自宅から打ちこんでたら最高なんですけどねｗ

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>>3588
>>3589

有名ドコの湾岸なら大抵買える人達がこの物件にした決め手って何が多いんでしょうかね。ネガるつもりはないですが、高級マンションの枠の中では特筆すべきスペックを持ったマンションではないと思うので、この物件それ自体が代え難いから買った人って多くはないのかなと勝手に思ってます。運河沿いで永久的に眺望が確保されていること、一本入った静かな通りにあること、田町駅前、新駅前の再開発の恩恵を共に受けられること、港区アドレスにあること、都心アクセスが抜群なこと、あたりでしょうかね。だとしたらやはりマンションは一に立地で二に立地と言われる所以が良く分かりますね。個人的には、この物件にもライブラリラウンジくらいあればなぁと眺めています。

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ちょっとググってみたら、山梨県にはリニア交通局というのが県の組織にあるらしい。地元では結構盛り上がっているんだろうなと思うと確かにほほえましいね。

http://www.pref.yamanashi.jp/linearkotsu/index.html

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>>3593 次長課長さん

あーあと、レスがついてもアホと会話する気はないので、応答はしません！
ここ荒らしてるのは、なんでもかんでも揶揄いたいだけの愉快犯、単なるニートなので完全スルー&悪質なら削除依頼がよろしいかと。笑

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次長課長さん、相変わらず偶然にしては出来過ぎたクイックレスポンスですな(笑)

自作自演にはお腹一杯ですし、ここは総合スレではありませんのでアク禁くらう可能性がありますよ。アイル群団を引き連れて高級倉庫街にお帰りください。場違いです。

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芝浦の環境が買われている部分は大いにあるかと思います。現在でも満足すべきレベルですが、未来がある居住区というのは、今の日本の状況を考えればどれだけ貴重なものかということ。大型開発が控える居住区は、芝浦と豊洲くらいしかありませんし。

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それはさすがに言い過ぎ。晴海、勝どき、有明には更に大型のマンション開発が続々と出てくる。

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>>3598 匿名さん

私は芝浦の環境は比較的に良いと感じています。水辺や公園もある山手線駅に近い場所などほとんどないのでは？

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>>3599 匿名さん

確かに他のエリアではあるけど、港区にはもうほとんどないのでは？

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なくはない、三田1丁目計画とか。ただ、高すぎて手が出ない・

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タワマンの再開発は再開発とは考えていません。だって、周りの物件にとっては周囲に大型タワマンできても、眺望悪くなり、ゴミゴミするだけでメリットありませんから。

オフィス商業ビルの再開発、医療や公園、行政機能を含めた再開発というのは芝浦と豊洲にしか予定されていません。こういった複合開発こそ、地域が便利になり、価値を上げるものです。タワマン開発は全くの別物です。勝どき、晴海は完全なマンション開発。有明はオフィス商業ビルできますが、行政機能までは絡んでいません。

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選手村などタワマン建てるだけの再開発を田町・豊洲駅前の再開発と同等と考えてるってちょっと問題あると思うよ。全く別物。

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何だか言い訳じみてるね。

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真の複合再開発がある芝浦と豊洲の未来は非常に楽しみではある。もちろん、勝どきや有明もよくなるでしょうが真の複合再開発ではないということは認識いただいた方が良いと思う。

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ふんふん、それで？

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＞それはさすがに言い過ぎ。晴海、勝どき、有明には更に大型のマンション開発が続々と出てくる。

大型のマンションができて、あなたにとって何か便利になるのか？眺望が阻害され、駅がさらに混雑するというデメリット以上に生活が便利になるメリットでもあるのだろうか？選手村ができれば、KTTやDTが便利になるのかい？

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>>3606 匿名さん

そうだね。
山手線徒歩圏プラス複合型の大規模再開発プラス新築で絞り込むとここだけなんだよね。
もうすぐ浜松町のパークコートも販売されそうだけど、あっちは高過ぎて手が出ません。

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>>3602

初耳です！三田一丁目計画って何ですか？！

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将来性を言えば芝浦はサウスゲートエリア内＋港区アドレス。資産価値的には湾岸でも一番、盤石じゃないでしょうか。

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売れるといいね。

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大型タワマンがバンバンできる計画にビンビン来る人は、その地域に住めばいいんじゃないかな。

ここを検討している人は周囲にタワマンがバシバシ建つ計画には興味はなく、複合的な再開発で生活がより豊かに便利になる、最終的には資産価値も有望な地域だという価値感にプライオリティがあるということ。人それぞれで良いのではないでしょうか。

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浜松町のパークコートの値付けが凄い楽しみで、ここですら背伸びして買おうとしてるからまず買えないけど、絶対ＭＲは行こうと思ってますｗ、バカにされないよう年収欄サバ読もうかなｗ

プラウド芝公園も凄い仕上がり良さそうですよね、スレチなのは分かってますし価格帯も桁違いでしょうが、一応何とか徒歩圏ご近所物件ということで気にしてます。

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>>3612 匿名さん
クラッシィネガ＝WCTネガさん。邪魔。

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>>3610
住所は三田一丁目ですが、三田小山町再開発計画と呼ばれているみたいですね。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/07/post-c098.html

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PC浜離宮も超注目物件ですが、坪６００前後と言われているのでちょっと購入層が限られるかな。浜松町の再開発もすごいけどオフィス商業ビルばっかりで、田町の方が行政と病院、公園が絡んだりとバランスがいい。

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>>3613

大型タワマンもカッコ良くて憧れますが、タワマンが密集してると異様なまでに眺望が阻害されるのがイヤで結局あきらめました…そういう意味ではＧＦＴみたいな一匹オオカミなら、と思いますし、地味に浜松町の再開発の恩恵も受けられそう＋田町駅前の再開発目の前！ですが、時すでに遅し、買える値段じゃなくなってましたｗというわけで今ココ検討してますが、ご尊顔見えてから本格的に腰を据える所存です。

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プラウド芝公園は競合すると思うよ。野村だし、営業の能力はケタ違いだろうし(笑)いつもどおり即完売狙ってくるでしょう。

仕様はかなり良さそうでここより高い値段で来るのは間違いない。ただ、あの物件はかなりの密集地帯なのでほとんどの部屋は眺望全くなしのお見合い部屋というのと、既に事故物件というちょっとしたネガがある。ファミリの生活環境としては断然芝浦でしょう。いずれにしろ楽しみです。

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>>3616匿名さん

ありがとうございます！こんな一千戸単位でこんな土地に供給されても庶民は買えないじゃないですかｗｗ

まぁ世の中あるところにはあるのでアッサリ売り切るんでしょうが、ここのＭＲもブルジョワ顔して訪問しようと思いますｗ

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