クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>2393
私個人の基準ですが、
有名大学があるとか有名企業があるとかを魅力と言ったのではないです。
要はその駅、街の近くに住みたいと思うかどうかを基準としました。
住んで楽しい、便利と感じるか。
それが資産価値にも直結すると思いますし。
田町周辺は現状ではそれほど住みたくなる街ではないと思います。
これから再開発されてそういう意味での魅力も上がると思いますが。
でもやはり、新駅周辺の方が人気になると思いますよ。
まちづくりガイドラインを見てわくわくしませんか？
今までに無いような駅や街なので、こんなふうになったらすごいなと思います。
いずれにしろ田町駅周辺にも新駅周辺も徒歩で行けるここは盤石だと思います。

ちなみにクラッシィは新駅何分になると予想しますか？

新駅の芝浦口の出口は確定してますよ。そこまで760メートルくらいですから。なぜそこまで無理に近づけたいの？たとえ、新駅徒歩8-9分になろうが、田町の方が交通利便性は上なのは変わりません。

出口は確定してませんよ。JRに聞いてみて下さい

どうでもいいけど、それだけ魅力があるのにちっとも売れないのは何故？
もう2年近くモデルルーム開けてるのにまだ3分の2しか売れてないの？

>>2401
あなたが田町に住みたくなくても、湾岸エリアでは田町エリアの芝浦が一番評価が高いんですよ。

新駅のまちづくりガイドラインって、具体的な内容はまったくないし、単に高層ビルの下駄に綺麗な商業店舗があるだけですよ。あれを魅力的だと言われてもちょっと妄信しすぎではないでしょうか。

街の深みというのは一日にしてなりません。

古くからの商店街や多彩な住居形態、1流教育機関や区内一の大規模公共施設や皇室御用達の産科病院、超巨大企業、そういった多彩さがあるからこそ街に魅力や深いがでる。オフィス商業ビルが急にいくつできたって魅力ある街にはならないんですよ。

豊洲だって、色々な企業が色々な形である程度長い年月を経て多彩性があるからこそ魅力的な街になってきているわけで。一つの企業が一気にビル開発も進めてそれほど魅力的に見えるとは少し物の見方乏しいかと。

だから販売開始してから1年ちょっと。地味だから宣伝全然しておらず、のんびり売っている。営業さんも全然がつがつしてないから、おっとり系多し。

会社としてもTGMMできれば確実に売り切れるのは分かっているから、そのままでいいという考えなんでしょ。

いい加減、同じ内容のネガを1日に何度も辞めてもらえますか？アクセス禁止申し込みますよ。

>>2405 通りがかりさん

深夜の盛り上がりにつられてまたいつものネガさん登場ですね笑

これだけ宣伝せずに2/3売れてる方が逆に凄いけどね。笑
もしかしてのんびり売ってってTGMM完成したらTBTみたいにガツンと値上げするパターン狙ってるのかな？

あるかもね。

はやく建て物の全貌を見せてほしいな。楽しみー

>>2407 匿名さん

モデルルーム開けてからって言ったんだけど。2014年の11月からだから2年近いでしょ。

>>2406
田町周辺をどこまで含めるかにもよりますが、三田の慶應の存在や高級住宅街が芝浦の価値にそれほど影響するとは思えません。
三田の商店街も、アメ横や麻布十番商店街の様な、地域外から人が訪れるような魅力はないと思います。
公共施設が近くにあるのは非常に良いことだと思いますし、愛育病院の移転は相当に芝浦地区の価値を高めてくれると思います。
もちろん再開発で田町エリアは今よりもっと魅力的になると思っています。

街の深みというのは一日にしてならないとのことですが、本当の意味での深みはそうだと思いますが、六本木ヒルズや恵比寿などのあっという間に人気エリアに変貌した例もあります。

新駅エリアというより品川新駅一体のエリアという方がいいかもしれませんね。
ガイドラインを読むと、単に高層ビルの下駄に綺麗な商業店舗があるだけではなく、もっと有機的な街づくりを志向していることがわかると思います。

ここは新駅にアクセスする場合は新高輪橋架道橋を通って地下から、という経路になるのでは。
新高輪橋架道橋と新駅を地下で結ばないはずはないと思いますし。たぶん。
架道橋と旧海岸通りの間、浄水場の北側は再開発され商業施設も出来るみたいですし、帰宅の際はあえて新駅で降りて街を散歩しながらというのも楽しいと思います。

>>2412

田町駅と新駅の街としての魅力を語りだしたのに、形勢不利になりなぜか芝浦の街限定にしてネガを続けてますね。語り口調的にはサウスゲートスレに出入りしている人でしょう。

どうしても新駅有利にしたいのはあなたの勝手ですが、それはサウスゲートでやってください。

まーまー、新駅も田町駅も両方街として更に魅力的になれば、どちらも普段使いできるこちらの立地的には万々歳じゃないですか。笑

そうですね。色々と楽しみが多いのは本当に素敵なところ。

>>2413
あまり決めつけないでください。
有利とか不利とかではないんですけどね。
私は田町よりも多少新駅寄りの住宅に住んでますが、だからといって新駅に肩入れしているとかそういうわけではありません。
田町周辺の方が訪れて楽しい場所になるならそっちに行くまでです。
私は新駅の方を田町の再開発より単純に期待しているので、田町>新駅という書き込みに反応してしまっただけです。
正直に申しますと、ここを購入する資力はありませんので単なる冷やかしですが。
あなたはこの物件の購入者もしくは検討者ですか。
この物件はどちらにも歩いていけるとても良い立地だと思いますので、あなたがここの購入者もしくは検討者なら、田町周辺の再開発だけではなく新駅に期待してもいいのでは。

TBT、キャンセル住戸がでたみたいです。

そもそもどっちの駅からも遠すぎませんか？

週末の夜は盛り上がる傾向にあるんですかねｗ寝て起きてびっくりｗ

不動産なんか一物一価でその値段で買いたい人が買えば良いだけの話しじゃないですか。いちいちどの物件と比較してあーだこーだ、駅の比較してあーだこーだ、マジでもう少し時間を大切にした方が良いですよｗ

私は私の価値観に照らしてこの物件は素晴らしいと思っている。だから引き渡しが前倒しにならないかなーっと楽しみにしている。この物件周辺の有意義な情報にも興味がある。そういう人たちが情報共有できる場であるべきだと思うんだけどな～

>>2418 匿名さん

山手線沿線で駅徒歩10分以内なら十分かと。
そもそも田町駅まで徒歩5分以内の物件はカテリーナくらいしかないので徒歩9分の本物件は近い部類になります。

芝浦の魅力って山手線沿線で駅前はオフィスビル、商業施設、公共施設が立ち並び、それらを囲うようにして運河沿いに住宅があり、都会の利便性を享受しながら運河沿いでゆったりと静かな生活ができるとこだと思うんですよね。

ですので駅距離の議論とか正直不毛に感じます。笑

今、大きな地震があったけど大丈夫ですか。
ここ耐震だから心配だな...

>>2422 匿名さん

震度2くらいじゃびくともしないでしょ。
どちらにお住いの方ですか？笑

>>2419 匿名さん
私は都内から引越予定なので物件周辺の有意義な情報は共有したいです。個人的に食に興味があるので、歩いて行けるところかタクシーで近距離のところで美味しいところ探してます。

検討スレなんだから、他物件と比較してあーだこーだいう板なんじゃないの
また必ずしもポジでない意見だって出るでしょう
購入者でポジ話だけしたいなら、住民スレもあるんだし、そっちでやられたほうが精神衛生上良いのでは？

シティテラス品川イーストと迷ってます。両方とも運河向きだし。シティテラスの方が駅に近いんだよなあ（でも天王洲アイル）。構造は外廊下など、見たところ似たようなものでしょうか。

クラッシイの床スラブは225-250mmただしボイドスラブ、シティテラスはコンクリート200mm。数字だけ見るとクラッシイの方が厚いようですが、ボイドスラブは遮音性の観点で何割引きかして考えないといけないとどこかで読んだ気がして気になってます。

>>2418 匿名さん

そうですよね。以前芝浦に住んでいましたが、TBTは田町駅からも新駅からも遠くて不便そうだと思ってました。新駅期待を煽って高く売ったスミフさんはさすがです。同じ住友グループでも堅実な住商にはできない芸風ですね。

>>2426
両者の単価差はほとんど立地だと思います。
どちらがいいかは結局個々の方の価値観、ライフスタイルによるのだと思いますが、私見を。
先日天王洲を訪れた時ついでにシティテラス品川イーストを見に行ってみました。
運河と橋により空間が開けているので、建物が人目につきやすいなと感じました。
2棟がシンメトリーになるようにデザインされているらしく、なかなか見栄えもいいなと感じました。
入居者が増えれば、各住戸の明かりが更に見栄えを良くしてくれそうです。
今後敷地内にタワーも建つようですので、規模感もあり、この地域のシンボリックな建物の一つになり得るのではないでしょうか。
クラッシィは立地的に大通りから奥まったところにあり、高さがそれほどあるわけではないので、周囲の建物に埋もれてしまいそうです。
その分静かなので、必ずしもマイナスというわけではないと思いますが。
共有部のクオリティは両者ともなかなか素晴らしいと思います。
専有部はクラッシィの方が良いと思います。
部屋に余計なでこぼこが少なく、すっきりしている。
シティテラスはアルコープがないのが痛い。それとペラボーなのも。
ですが、シティテラスの方がバルコニーの奥行きがあり、運河が広いこともあり眺望は上と思います。
私個人は財布が許せば、クラッシィを購入したいですね。
やはり田町や新駅など、周辺の再開発は魅力的です。

詳しくありがとうございます。

そうですね、仕様はほぼ変わらないので、立地が値段の違いなのでしょう。
単価差だけの違いがあるかどうかが悩ましいところです・・・。

シティテラスのステマみたいのが出入りしていますね。

前提として、値段が違いすぎて検討者層はまず被りません。ここは言うまでもなく高級物件。CTEは値段的に高級とは言わないと思います。

立地については、もう比較するレベルにないですね。向こうはほとんと人が住んでいない港区の嫌悪施設が詰め込まれた島でしかも品川アドレス。駅が近いと言っても天王洲アイルでは芝浦埠頭駅に近いとい言う感覚と変わらず田町とは比較になりません。スミフ値付けで坪290台の売り出しで始まったことからどのような立地かは推測がつくでしょう。同じく運河前というのは唯一の共通点ですが、先日、物件目の前の運河が遺体発見現場になるという不幸もあり、色々な意味で厳しい物件です。仕様が同じようとありますが、全く違います。CTEは長谷工が施行した通り、大衆物件として普通の仕様レベルです。

クラッシイを検討するレベルの人は、まず論外の物件なのでステマするなら同じ値段の品川区の物件になると思いますのでお引き取りください。

シティテラス品川イーストと迷う理由は何でしょうか？
駅から近いと言っても山手線とマイナー線では駅力が比較にならないですよ。
加えてこちらは再開発の中心部に近く将来に渡って資産価値の安定が見込まれます。
もし悩んでいる理由が価格で、こちらが購入できる方であれば迷わずこちらの方が良いと思います。

悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ！

と言う名言もあります。
ご参考まで。

高級物件？？
耐震外廊下同士、目糞鼻糞でしょう。
免震内廊下にしときなさいよ…
パークシティ中央湊ザタワーがあるじゃない

シティテラスとクラッシィ芝浦で悩み人はほとんどいないよ。

最寄りが天王洲、嫌悪島、品川アドレス、長谷工施行、アルコープなしの部屋がほぼ全部同じ金太郎飴みたいな間取りの低コストを追いつめた大衆安マンションと比較するのは、マジで勘弁してください。言っちゃ悪いけど、本当の話、ここ買うクラスの人からしたら、あそこでは恥ずかしくて友達も呼べません。

シティテラスは潮臭い
クラッシィハウスは下水臭い
臭い仲同士仲良くやりなさいよ

中央湊は最寄駅の利便性が田町三田駅より大きく格下。雑居ビル街で、地域には再開発の予定はなく、不動産が下落基調になった時の反発要素が弱すぎる。交通利便性、周辺環境、将来性などが大きく見劣りするので買う気ならない、建物だけ良けりゃいいってもんじゃないんだよ。

ここは売れてないから営業がヒマなんだね。
すーぐ反応する。最近のやたら前向き過ぎて笑える投稿といい。
どうせモデルルームでシティテラスの話しても同じようにけなすんでしょ。貶せば貶すほどお客の心は離れていくのに。

潮の香りを感じることがあるのは湾岸なのだから当たり前だし、長所にもなりますよ。ここの運河は芝浦浄水場が最新システムに変わる数年後には泳げるくらい綺麗になるらしいですよ。ここの物件は色々な楽しみが多いのは長所。

出ましたね。

共用施設なんも無し、59.9mのギリギリマンションが天下の三井免震内廊下タワーを見下してる！

営業じゃないから(笑)ここの営業が掲示板でもステマするくらいがつがつしてたらもう完売してますよ。

田町駅と中央湊の最寄り駅の八丁堀を比べれば田町駅の方が人気かもしれないがこの物件と中央湊を個別に比べるとさすがに勝てるところが見当たらない。

対岸の10年前の三井様と比べても相当見劣りするから売れてないんだよね

建て物は中央湊が上なのは認めるが、専有部仕様は向こうのスタンダード部屋と比べたらこちらの方が上ですよ。どちらのＭＲも行きましたからそれは確かです。

立地、環境、将来性は言うまでもなくこちらの圧勝ですね。立地関係なく、どうしてもタワマン住みたければあちら買えばという話。

営業ではなく普通にポジの投稿が多いだけでは？皆さんここが何だかんだで気に入っているからですよ。

アイランドと較べて見劣り？？アイランドから住み替えの方も少なくないんですけどね。同じ耐震でもこちらは3.11後の設計施工なので、耐震性は上ですよ。

住みかが八丁堀とか勘弁してください。差がありすぎて、田町三田と比較にならない。タワマン住みたければ、アイランド、ＣＭＴ、ＧＦＴもあるけど、無駄な共有部はいらないし、立地やプライバシー性の高いアルコープやセンスのいい専有部などが気に行って皆買っているのではないですか。

3.11後で何か基準が変わったとか聞いたこと無いな。
逆に建築費高騰と人手不足でしょーもない建物が増えてるんだけど。

2426で、シティテラス品川イーストと迷っていると書いたものです。

運河沿いで、実際比較対象なのですが、何だか皆さんの琴線に触れてしまったようで・・・・。（まだモデルルームも行っていないので、これからですが。）

１つだけ、2430さんは契約者の方でしょうか？　数キロしか離れていないシティテラスの立地を悪意に満ちた言葉でけなされていたので引いてしまいました。もし2430さんが契約者の方なら、入居後もいろいろと難しそうなのでちょっと考えなおします・・・。

仕様についても比較にならないとあるのですが、ホームページでは天井高も同じようだし、両方田の字だし、キッチン等に付くべき設備は両方ついてるし、と思ったのですが、どのあたりが大きく違うのでしょう。

契約者です。シティテラスとここの専有部をみて同等だと本気思ったらのならちょっと理解に苦しみますね。だいぶ差がありますよ。

ここは田の字ですが、使いやすいよう工夫され、廊下側に居室がある窓も実際には廊下ではない部位に窓があり非常にプライバシーに配慮された色々なタイプの部屋が用意されています。シティテラスは見に行っていれば知っているはずですが、部屋のタイプはほぼ全部一緒といっていいほど金太郎飴のような間取りです。

そもそも交通利便性、アドレスの格が違いすぎて話になりません。３ＬＤＫの平均グロスも相当差があるのはご存じですよね。ここまで差があると一般的には比較対象になりません。

2448さん、ＭＲでお部屋みる時はどれがオプションか確認していますか？こちらはＭＲで極めてオプションが少ないということをご存じですか？

この差がわかっていないとしたらまだ大きな買い物するだけの目が備わっていない可能性がありますよ。ノラさん初め、ここのブログコーナーにある人気ブロガーの記事などでお勉強してから、もう一度しっかり見た方がいいと思います。