パレステージ稲城ってどうですか？

月たった2,820～3,600円の修繕積立金。
この手の設定で販売業者がいかに無責任かって分かるね。

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5年とかで一気に月1万とかまで値上げじゃないですかね。
売る時は安く見せる常套手段。

特に戸数少ないと管理費や修繕費は割高になりますね。

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このままでは将来完全に修繕不能になると思う。
その時住民間でもめるのが嫌だなあ。

修繕するので各世帯数十万円出して下さい、
いや出せない修繕なんて必要ない、、、とか。

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京王線は朝ノロノロ運転で新宿まで一時間かかるし、日中・夜間は急行が停まらないから調布での乗り換えに10分近く待たされるよ。南武線は遅くて旧型電車の割には混むし都心に行くには乗り換えが必要だ。近所にある小学校・保育園・児童館・公民館・市役所などボロくて貧弱な施設だし、住宅地としてさほど魅力はないところだな。住むのならやっぱＪＲ中央線沿線がいいね。ここは田舎だからそれなりに自然が残っているが近年裏山の開発や区画整理や乱開発なんかやらで急速に自然が失われつつある。警察署・登記所・法務局・普通郵便局・税務署などの官公署は市内に無い、百貨店もないから必然と周辺市に行くことも多くなる。家電は若葉台に３店あるが安くはない。いずれにせよ都内と違って不便なので車はあった方がいいね。

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マンションの修繕積立金について、
国土交通省のガイドラインでは
このマンションの規模だと㎡あたり２０６円。
マンションの総戸数が３８戸
そこからすると、毎月３０００円台の積立金でも
年間で１４０万円程度。何それっていう、数字ですね。

修繕積立基金もあるけど、この戸数でこの金額だと
焼け石に水というか、１０～１５年目あたりに行う
最初の大規模修繕で、積立金が枯渇して、
以後は、値上げするか、組合として借り入れるか。

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管理組合が結成されたら、早めに修繕費計画の練り直しをした方が良さそうな感じ？

どこもそうなんですが、修繕費は徐々に上げていくと言っても、
甘めに作られているように感じざるを得ない場合が多い。

月々の諸経費がこんなに低いんですよ、という風にしないといけないからだろうけれど。

後から管理費を値上げするのって大変そうだけど
借入したり一時金を出したりするよりは負担が少ないのではないか。

それはそうと、余談になりますが公式HPのブログに好きなケーキ屋が紹介されていて
なんだかすごく嬉しかったです。

あそこはすごく美味しい。

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積立金ですが、
１０５さんを参考にさせてもらうと月13,000～16,600円が妥当。
毎月１万円以上足りない計算。

１０年後に修繕をするとき皆さん１２０万円出して下さいね、みたいな感じでしょうかね。

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風俗の充実した中央線沿線が羨ましいですね。

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セコイようだけど。
屋上にアンテナ一本立ててくれればタダでテレビ見れるのに。
何でたかがテレビ見るのに月８００円以上も取られるんだ？
イジワルじゃん。

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修繕費ってそんなに大事なんですね。やはり購入前からしっかりと見ておいたほうが良さそうですね。
テレビはやはりJcomに入っていたりすると月々の料金がかかってきてしまうのではないでしょうか？
これはマンションなら仕方ないかと思いますね。

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普通、マンションって有料ケーブルテレビのみなんですかねえ？
都内でも通常の無料チャンネルしか見ないような戸建ではアンテナがあればそれでOKなんだけど。

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少しでもマンションの施設を削減したいのでは。
アンテナも故障したりしますからね。
J:COMは加入しても無料で観れるチャンネルと更に有料版とある。
ウチは、戸建てだけど何回もおかしくなって修理に来てもらっている。
ここは、マンションの金額も安くないし。
購入後にかかる費用はちゃんと調べておかないとね。

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マンションだからしかたないのは分かっているけど。
無料テレビを見るためにマンション全体で毎年約２７万円を払う、、、ムダ。

駐車料金は積立金に回されるので結構大きな収入源です。しかし機械式駐車場は
メンテナンス費用がかなり高いのでココは厳しい。

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で、駐車場の数も少ない・・・

８０戸で５０～６０台おけるとバランスいいと聞きますが。

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学研パブリッシング（東京都品川区）が新雑誌「ａｅｎｅ（アイーネ）」（２８日創刊）の会見を２７日、東京・原宿で開催。同誌が全国の２～４０代の主婦４７９３人を対象にした「幸せに暮らせる街」ランキングで藤沢市が１位になり、２位は稲城市（東京都）となったらしい。
ん？ってな感じですが、スーパーマーケットが人口の割に沢山あるのが評価されたようです。
一雑誌のアンケートに過ぎませんが若干の参考にはなるかもしれませんね。
人口8万5千人の市ですが、スーパーマーケットは7店あります。ただし大手スーパーは無く、地場の中小スーパーとなりますが。（三和×3店・いなげや・ヤオコー・ダイエー・京王ストア)
市内のスーパーマーケットは一部を除いて駐車場は無料です。やはりこの辺りに住むなら車はあった方がいいです。

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車はあった方が良い。
でもココは駐車場が、、抽選かな？
それとも今は車を持たない人が多いのかも。

あと機械式駐車場ってどうなんだろう、、玄関を出てから乗車まで１０分位掛かるのか？

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営業力なさすぎでしょ・・・いろいろココの

不信極まりない勧誘の電話、
稲城の各駅や街道、川沿いでキャッチセールス

もう少し営業の仕方を考えた方が

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ここ４０００万円前後でしょ。
同じような条件の場所で戸建が買える、しかも駐車場タダ、管理費タダ。

考えるね。

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確かに同条件のエリアで、建売りの新築結構あります。
特に最近増えてきてます。

まあ、戸建ては戸建てで維持費はかかりますからね。

また、2階にトイレない新築があったり、フラットワンフロアなマンションの方が良い面もあります。

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＞2階にトイレない新築
今でもそんな新築建売物件があるんですか？

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宅急便の通りですね。
稲城駅までは、車か自転車があった方がストレスないでしょうね。徒歩は遠いでしょうね。
緑豊かな分、夜歩いてみた方がよいかもしれません。
お買い物は、よみうりランドのアメリアショッピングセンター、鶴川街道のサンドラッグあたりも範囲では？川崎街道沿いフジスーパー、多摩川沿いくろがねや、あたりが片道車で10分内。

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矢野口駅近くのいなげやも範囲かな

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まあ、外壁が浮いてないことを祈ります

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>118さん
まあ戸建でも色々ありますからね…
修繕費用は自分達で積み立てる必要がありますし、メンテナンスも全て自分達でやらなけばいけません。
例えば庭の植栽や芝生の手入れなどもセルフメンテですよね。
固定資産税はマンションの場合年々安くなりますが、戸建は土地の価格が高くなるにつれ右肩上がりになりますし。

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今は土地の価格も上昇中ですかね。地価が上がるのは嬉しい半面、税金が上がってしまい嬉しくない。
まあ得をしたければ、売り買いするのがいいだろうけど、そんなことをするのもちょっとね。
引越しだってすることになって面倒ですね。荷物が少なければ楽だけど。

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この辺だとどうしても戸建ての話が出てきますね。価格的にも比較できるから？

私も122さんのご意見同様、矢野口のいなげやも行動圏にはいるのでは？と考えています
いねげやさんはインストアベーカリーが美味しいという話ですが
矢野口のお店には入っているのかな？
美味しいパンがあるとテンション上がりますよね！

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ここだと周囲に駅がいくつかあり、交通手段にもいくつかの方法もあって良いかなと。
それから車を使うなら、中央道の稲城インターチェンジも近くで、利用しやすく立地も先ず先ずではないでしょうか。
間取りも、全戸とは言えないけど、南に向いた部屋で申し分ないです。

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如何せん価格が高い

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稲城でマンション住まいの人は、
戸建てに住み替えるのが勝ち組と考えている人が結構います。

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戸建ては永住目的で購入されるならいいですが、メンテや固定資産税や色々、自分でしなくてはいけないことが多く、しかも減価償期間がマンションみたいに長くないので、すぐ売れなくなります。
売れても足が出るような金額。
マンションの方がいいと思います。

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稲城で3流マンションで資産価値とか皆無だと思うが、、

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>>130
後々、売る気ならマンションの方が良いってことなんですか。
なるほどね。でもマンションも購入しても管理費やら駐車代やら修繕費やらで、年間いくら必要なのか、
そして固定資産税もあるんでしょ。マンションや住んでいる地域で違いはあるでしょうけど、
それでもマンションの方がトータル的に良いということなんですか。

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売りやすさはマンションかな・・・

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マンションと戸建それぞれデメリット、メリットはありますからね。マンションの管理費や駐車場
を戸建に住んだとしたら、自分で積み立てれればいいのでしょうけど、実際はそんな事できない
のだろうなと思ってしまいます。両方とも固定資産税はかかりますね。あとは気密性の問題で、
マンションは冬は割と暖かいですよね。セキュリティもしっかりしているし。
ただ何十年かごの事を考えるなら、マンションは何も残らないけど戸建は土地が残る。
それぞれデメリット、メリットがあるからどちらがいいかはなかなか難しいですよね。

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稲城駅徒歩6分のところにプラウド南山ができる予定なのでそっちかな

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>>135
いくら位になると思います？

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プラウドは平置きで、ここは機械式かー
メンテナンスのこと考えたらプラウドのほうが良いかな

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プラウドは丘の上だけど、稲城駅までほぼフラット、
北側は見晴らし良く関東平野が一望できます。

こことは価格帯が異なりますね。


もっともはハセコーはやめてほしかったが、、、

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矢野口のグローブスクエアも長谷工でしたね。直床が大丈夫なら候補かな。

価格はグローブスクエアと規模的に同じなので、3780万から5580万あたりで最多価格帯は4180万と予想。

野村なのでﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧはあるかもしれませんね。眺望は四方とも良さそう

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グローブスクエアの中古取引見てると、売りに出されると結構早く売買成立してますね。

駅が近いのと買い物楽なのが良いのかな。
となると、スーパー近くて、駅にも近いプラウドのほうが、将来の売りまで考えるといいのかなあ

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ほぼ３ヶ月以内に売買済んでいるようなので早いですね。

スーパー近いのと、東以外低層住宅区域、さらにはこの物件同様、二駅（京王よみうりランド、矢野口）使えるから便利なのもあるのでしょう。

ﾌﾟﾗｳﾄﾞは価格次第かな。大規模のスケールメリットで安くでるといいなぁ。

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プラウドの価格が出てからどちらにするか考えたほうが良さそうですね。

プラウドのほうが、専有面積広い部屋が選べるのですね

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野村が強気で来なければ価格帯は重複するかもしれませんね。

この物件が強気すぎる気もしますが、そもそも売れているのでしょうか？？

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SUUMOを見ると、半分くらい売れ残ってるみたいですね。

プラウドの価格でるのを待ってるのかな。
プライドの物件概要見ると、かなり広い部屋もあるみたいですね。南山の土地の取得が手頃だった恩恵ということでしょうか。

それにしてもこの物件、ファミリーで住むにしては広さが物足らない気がします。

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修繕積立が危険すぎ

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このスレのポジコメ、プラウドにも大体当てはまりますな

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他のパレステージの修繕積立金調べてみてみましたが、どこも数千円程度、、、

どうなっているのだろうか？？？？

修繕しないのかな

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予めな8戸ぐらいは入ってたから、
地建者だった方々かな？　　

なんだかそこの代金も負担しているような、分譲価格ですね

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地権者ですか、、、気づきませんでした。
どおりで、稲城にしては高いなぁと思いました。

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こちらでは、駐車場や自動二輪車置場、原動機付自転車置場が有料で料金を払わなければならないのは分かりますが、
どうして自転車置場までもが有料になっているのか、自転車くらい無料で置かせて頂きたいですよね。
でも１戸に２台という訳にはいきませんね。

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全然売れてないようだけど、値引きされないかな？

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プラウドシティ南山だんだん動き始めましたね。

ここも早く売り切らないと苦戦するよきっと。

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営業電話、しつこい。

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ここはみんな額面通りで購入しているの？
それとも値引き交渉は有効なのかな？

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そもそも購入者が…

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プラウドの値段が出たら値下げさるれハズ！

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外観もいたって普通。
というか、価格の割には安っぽい？？
申し訳ないけれど、プラウドの方が素敵そう。。。

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営業の電話・・・もう少し落ち着いて勧誘すればいいのに

変なセールスでしかない

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新築で人気がないってことは、中古に出した時、売れないってことになるかな、、、、、

営業、家にまで来るんだけど

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市役所がそばにある他、
有名なナシ園がそばにあるくらいしか何もない立地。
旧鶴川海道は歩道狭くて危険。
コンビニもない。
駅も郊外のマンションにしては近いとはいえない。

それでいて強気の販売価格。

おそらく大幅値引きしないと片付かないが、
早く買っちゃった人は補償してもらわないとやりきれない。

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パレステージという相場から、
3500万前後かな…

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ここは、もう完成していて、即入居可なのに
約１／３が分譲中なんだ。

ただ、プラウドシティ南山とは
おそらく価格帯が違うだろうから
あっちが売りに出そうが何しようが
あまり関係無い気がする。

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そりゃ買えるんなら誰だってプラウドの方がいいでしょ。
数百万の差で済むなら、待つって人も多いかも。

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プラウドとはいえ寂しい各駅の稲城駅で、
施工も最低ランクの長谷工、
売りにしている眺望も北側でメリット薄い。
大規模なこともあり、きっとリーズナブルな価格設定になるよ。

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この前マンションの前を通ったけど、まだ一軒しか入居していないっぽい。

異常事態だよね

手付け金はらっちゃったけど失敗したかな〜・・

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もう少し待ってから買えばよかったのに〜。

大幅に値下げされるだろうから（笑）

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稲城市内を徘徊する営業はマンションに対する購入検討者の心象かえって悪くしてるな

暑い中ご苦労さまだが

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日神不動産は現地案内にタクシーを使うのはやめたほうがいい。
待っている時間で段取りが悪すぎるし、「この会社は車もないのか」と逆に貧乏臭い印象しか与えない。

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>>169
現地見学の際、車と運転手が待機してましたよ。タクシー利用されたとのことですが、それもひとつのケースなのでしょうね。同時に各地でマンション販売しているので車はあちこちのモデルルームを掛け持ちしているのでしょうけどね。

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営業さんも焦ってるんでしょうね。

しかしノリノリな感じで軽薄そうなセールストーク。
一生に一度の大切な買い物を、電話で済ませようなんて人いませんよ。
安いと思ったでしょ～！！と受話器の向こうで叫んでいましたが
言うほど安くもないじゃん（笑）

マンション同様、営業も三流です。
財閥系は建物だけでなくセールストークにも品があるよ。

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>>171
営業マンの品がよければ三流のマンションも高く売れるんですかね？　そう考えると不動産の購入って怖いですね。

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ここはガツガツしつこいセールスしないと客が来ないけど
都心の財閥系マンションは、何もしなくても勝手にわんさか来るからね。
営業さんも心の余裕度が違うのでは？

しかし最寄駅がどちらもぱっとしないのは致命的だし
公園が多いのも夜は人通りが少なくなるってことで。。。

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都心の財閥系のマンションと東京市部のマンションを比較するのもねえ。比較対象になりません。

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市部でも売れ行きのいいマンションと、ここのように
竣工してもまだまだ先が長そうなマンションと格差が広がってる。
プラウド出来たら、ますますやばいね。

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稲城のような市部でも売れ行きの良いマンションがあるんすか?

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>>171
クーリングオフや重要事項説明書の読み合わせ、契約の締結等、法律で決まってることや現金で購入する人以外は住宅ローンの審査申し込みなどやらなきゃならないことが一杯あるので、実際電話じゃ済ませませんよ。
　日神不動産の営業マンって誰でも彼でも賃貸住宅の住人に電話かけすぎです。不動産に縁遠いい人たちと話したって会社の評判下げるだけでしょう。

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だいたい電話セールスなんて、売れてない感満載で
ますます買う気失せると思うんだけど。
パレステージって残念ながら安っぽいんだよね。。。

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>>176
今年の市部ではﾌﾟﾗｳﾄﾞ府中東芝が
駅から遠いのに全戸一括即日完売、
抽選4倍だったようです。
南山の三分の1の規模ですが
そこそこ見込めるのでは？

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プラウドシティ南山、資料請求しなきゃ。

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>>179
そうですね、あそこまで立地の悪い物件が即完売ですからね。近隣の人とか近くの工場勤めの人とかでしょうか、購入した人達って。実需は資産価値とか利回りとか関係のないところで動きますね。

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近隣の人にも見向きもされないここよりはいいんじゃない？
プラウドだったら住んでみたいけど、パレステージは。。。。

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稲城と府中じゃ、それこそ比べるのも失礼かと。
かたやシネコン・デパートも抱える、歴史ある人気の特急停車駅と
梨畑しかウリがないような支線の小さな駅。

検討者のジャッジは、残酷なくらい正直ですからね。
売れないのはそれなりの理由がある。

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>>181
ﾌﾟﾗｳﾄﾞにしては安く、府中では広めの間取りだから、売れたのでしょう。
府中は電車通勤の人ばかりではないでしょう。企業や行政、医療機関などが市内にありますから

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電話セールスの感じでココ止めました。
買った後も業者とは付き合いが続くのに、
しかしこんな業者じゃヤバイと思ったよ。

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>>183
何で売れないんですか?

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なんでも、日神は殆んど広告費を掛けないんですって。完売でもないのに、今ではポストにチラシも入ってきません。宣伝広告費を掛けず、建物も外壁を殆んどを吹き付けタイルにするなどコストを押さえているところをみると、土地を安く仕入れられなかったのでしょう。JR、京王の両駅に近くはないですが双方とも所要10分を切っています。両駅の魅力は余りないと思いますが、現在稲城に住んでいる人には通勤に便利な立地なのではないでしょうか。

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>>187
平成6年に携帯電話、自動車電話がレンタル制から売り切り可となってから爆発的に国民にケータイが普及しました。あれから20年、電話って、番号教えあった、知ってる人との通話が主となってしまって、知らない番号から着信があると不審がって電話にでない人もいるとか。そもそも固定電話引いていない人も珍しくないので、電話セールスって時代にあってないのかもしれません。

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月３０００円程度の修繕積立ってどーだろう？

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>>190
大抵の新築マンションは、修繕積立金を安めに設定されてます。特に日神不動は実需とともに投資物件として同じマンションを売るので、投資家向けに利回りをよく見せるためにランニングコストを押さえた形で販売しています。実際は入居後に区分所有者が管理組合を設立して今後の修繕計画を策定し、毎月の修繕積立金の額を決定します。結果、当面変更しないこともあります。決して珍しいことではありません。通常はいきなりとんでもない額が決定されることはないようです。

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191さんへ
なるほど…
勉強になりました。
やはり、安めの設定なんですよね。
そうなると、実際のコストがどれくらいなのか事前に見極める必要がありますね。
もっと、いろいろ勉強して。
当然、共用施設や機械式の駐車場や駐輪場や植林などがあれば、アップしますよね。

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勧誘電話のあのテンション、怪しいですよね（笑）
大抵夕飯作ってるようなクソ忙しい時間で、断って切ろうとしてるのに、ちょっとだけお話聞いてくださいよぉ〜、って受話器を置く直前まで聞こえてました。
必死さがかえって怖いというか…

地元の割りにあの辺りは詳しくないのですが、西隣のスペースはゴミ収集車の駐車場ですか？

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西隣はごみ収集車の駐車場です。でも、ゴミはあそこにはありません。よって車の出入り、荷台の積み替え以外には現状はなんの問題もありませんが、将来、規模は小さいものの同じような高さの建物がたつ可能性はありますね。

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>>192
ある程度の金額を積み立てるって言うことは物件の価値を維持向上させるためには必要なことです。決して無駄な出費ではないと思いますよ。

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＞＞194
横に建物が立つとは痛くないと思うけど、真正面の梨畑に立ったら完全アウトだよね。

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>勧誘電話のあのテンション、怪しいですよね（笑）
はい。　
実に怪しく気持ち悪いです（笑）

とても普通の会社とは思えません。

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>>196
正面にたつ可能性はありますが、なし畑だけではたいした建物は建たないでしょう。奥の農家の屋敷も含めれば敷地も多くなりますのでマンションは建てられるでしょうね。でも最近、その屋敷は修繕していたので、しばらくは取り壊したりはしないのではと思います。

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>188さん
そうなんですか。日神はチラシを配ったり新聞に広告を出したりはしていないんですね。
しかし電話での営業のみでマンションを売るのは効率が悪そうですね・・・

それにしたって修繕積立金は安すぎます。
月額：2,820円～3,300円では将来不安すぎますよ。
お客を呼び込む為の金額設定なのでしょうが、管理組合が立ち上がれば、すぐに
長期修繕計画の見直しが行われそうですね。

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>>199
最初の頃は広告出してましたよね。
　野村不動産のプラウドなどは、初期の頃都心の一等地に高級マンション建て続けてブランドを創り上げたので、微妙に仕様落として郊外に建ててもそのブランド力でお客さんが溢れるけど、そうじゃないところは黙ってたら誰も来ません。張り合って広告費かけても無駄に終わります。なので電話なのです。また、広告費は物件価格に上乗せされるので、高級グレードのマンションでもないのに価格は高級になってしまいます。これでは売れません。
　修繕費は上がるでしょうが決めるのは住人達です、そんな無茶な金額にはなりませんよ。自分達の建物を維持管理して快適性と資産性(儲かるとかじゃなくて暴落させないこと)のため、有益な費用だと思いますよ。

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