購入するならマンション、それとも戸建て？【PART57】

でさあ、マンションが安いとか庶民マンションとか言ってるけど戸建てだって同じ価格なら安戸建てってことでしょ？でいくらだと安いの？安いって言ってるけどいくらが安いのかわかんない。相場ってもんがあるんだし、マンション内でも価格帯が違うんだし。

ぺーぺー社員で注文戸建てだけど？

>466
ミニ小建は戸建てにはいらないけど、大丈夫？

でさぁ、なんかマンションさんって、偉そうに宣うんだけど、何処の何㎡の安マンションに住んでんの？

ぺーぺー次長だけど？

国産企業はほとんど年収安いからな。
インセンティブどっさりとか全く無い。

>>463
まさにこれ。
こんな戸建てなら便利なマンションの方が良い、と思える戸建てが多い。特に首都圏。

>464
愛知が出てくる意味分からないです
なんか恨みでもあるのですか

>469
偉そうか？じゃあ、教えてください。あなたはおいくらだと安いとおもうんですか？本当に安いって感じる価格が知りたいです。

>477
おたくらの役職は知らないが、肩書きはどうあれ社長以外はぺーぺーだぞ。
自分や回り見てたらそう思うでしょ(笑)

>476
そんなの物件に依るとしか言い様がない。アホ？

マンション購入者ってマンションの事
よく知らない人が買うものでしょ。
ホテルの一室買う感覚で買って『あれっ』てな人多いよね。
住み初めてから、赤の他人との区分所有の難しさに悩んでない？
悩んでなくても、経年と共に問題やトラブルが発生する。
私はそんなの要らないや。ストレス溜まる。
所有しても貸すよ。住むなら借りる。

>480
世界企業だな。

＞459

おおおおお、やっとまともなマンションさんが！！
うん、ほんとだ。すごいね、これ。
新築マンションと中古マンションを足すと、ほぼ戸建てと同じ数くらいだね。

あれ？
でもさ。
http://www.dbj.jp/reportshift/topics/pdf/no120.pdf
国土交通省調べの全国販売戸数で比べると、
マンションの販売戸数は断然少ないね（上記URLの図表1-1参照）。

このsuumo調査ってなんだろね。
1700人、マンションの前で捕まえたんじゃないかというくらい、
結果に偏りが見えますね（笑

ともあれ、それはそれとして、面白いアンケートでしたね。

あ、そうそう、この国土交通省調べのですね、図表2-1にですね。
「望ましい住宅形態（一戸建てかマンションか）」というアンケートがあります。
それによると、

地方圏　　一戸建て83.6％　マンション5.6％
大都市圏　一戸建て73.1％　マンション11.9％

・・・なんだそうですよ（笑
なーんだ、もう結果出てるんじゃん！みたいな（微笑

>481
物件によるってみんな知ってるよ。なんで俺のマンションを安マンションって決めてるの？わかんないでしょ？俺あんたのこと安戸建てなんて言わないよ。こんなの言い出したらレベル低くなるからもういいや。ありがとう。

>484
それ戸建てが君の住んでる残念な家だったら
結果は逆転してますよ(笑)

>>484
俺、マンションさんだけど、一般論、世論は戸建て＞マンションなのは認める。
だから戸建てではできないことを兼ね備えたマンションを探して選んだ、って感じかな。
うちのマンションに住んでみたら、戸建てさんもマンションの見方が変わると思うよ(笑)

>485
もっと酷いの？教えてよ(笑)

>486
貴方を名指しで安マンションと言った覚えはないぞ(笑)幾らなのか判らん訳だし。

誤解の無いように。スレ活性化の為とは言え、こちらこそ悪かったね。スマン。

>488
凄い自信だね。
教えてよ？どういう所で見方が変わるの？

>>488
たしかにパーティールームやカフェとかあるようなマンションは戸建てより勝ってる。それはこちらも認める。
そんなのは絶対数が少ないから、このスレの大多数マンションさんはそんなところに住んでないでしょ、って話。

>490
あんた４６９じゃないの？安マンションってしっかり書いてある。不特定に安マンションとか価格の話はナンセンスだな。
人が入れ替わるのか。違うんだったらこちらこそすまん。

>491
なんだよ。その返しは。ガッカリだわ。(笑)

両者とも認めるところは認めてきたな

そろそろマンションさんの反撃をみたい。
もっとワクワクさせてくれよ！

この中で、これは凄い！と誰もが思う戸建てに住んでる人はどのくらいいるんだろうか。

マンションは外見は凄い！と思えるマンションに住んでる人はこのスレにも多そうだね。実際の住み心地感は別にして。

シティタワー武蔵小杉
８００戸もあるのになんと最大専有面積72m2

そこそこの収入層が面積は狭くても交通便や居住性を
求めている一つの典型例みたいに思えるけどね

正直こんな郊外のマンションを自分は買わないが
更に郊外の戸建の二階みたいな需要は減っていると思う

>>494
前スレの後半で、自分の戸建のスペックをさらした者ですが

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363525/res/1047

所在地は三鷹です

あなたのご自慢のマンションの、所在地と床面積（m2）をおしらせください

マンションの税金の高さには勝てない。
これだけは認めるわ。

>501
素晴らしいね
三鷹ならいくら西武寄りでもなければ、細長くても整形地なら相当するのでは？
建物も普通仕様レベルでも2000万はするでしょ？
いいねぇ～

一戸建てでもマンションでも、中央線住民は自己評価が高すぎる。
別スレで武蔵野市が本気で区以上(世田谷区以上)だと思ってる人とかいたし。

戸建てさんは都心なんじゃなかったっけ？
通勤は30分以内だとかなんだとか。それ以上かかる田舎には住めないとかなんとか。
三鷹も田舎になっちゃうじゃん。

＞501さん

環境良さそうでよいですね。ただ、マンション派は利便性重視なので、駅近・通勤便利・管理委託・その他付帯施設などの条件がないとピンとこないのでは。庭やオーバースペックの部屋などは手入れや掃除の問題で逆に敬遠されるでしょうし。

注文住宅はこだわりが強くなる分、不特定多数にとっては使い勝手の悪い住みにくい家になりがちですから、招いたお客さんなどにもあまり自慢はしないほうがよいかもしれません。たぶんうらやましくはないので。

あと、建築基準法はぜひ守ってくださいね。

>>505
通勤50分！まるで旅行！って言ってたね。


>>501さん、
同じ戸建て派から、とても三鷹なんて郊外には住めないって今頃思われてますよ。

我々マンション派は三鷹が郊外とか、地域でどうこうは言いません。私もどちらかというと郊外だし。

私は通勤場所が丸ノ内なので、三鷹より近い千葉県にしました。１１２平米。

>502

マンション　新築９０㎡台　２３区　１０万円弱　固定資産税等

＞５０１がスペック出したら出したでケチだけつけて自分は出さないのがマンション派。
507なんてどちらかと言うととか見栄張ってるけど千葉だし。千葉はどちらかと言うとじゃなく郊外だから。
三鷹なら中央特快のれば新宿まで15分弱だから千葉と三鷹なら三鷹の方がはるかにいいよ。

>>509
東京勤務の俺には三鷹は遠い。東京隣接の千葉の方が近いからそのどちらかで選ぶなら近い千葉を選ぶよ。

>>509

どこをどう読んだら>>507さんが見栄張ってるように見えるの？　なんか性格曲がってない？
>>501さんがスペック出せというから出しただけでしょ。　なんでも噛み付くのは見苦しいよ。


> ＞５０１がスペック出したら出したでケチだけつけて自分は出さないのがマンション派。

しかも自分は出せないという（笑）

509ですが自分の晒すの忘れてました（笑）
我が家は中野区で注文住宅。
一階に25畳のリビングと一部屋。プラスシューズクローゼットとパントリー、
二階に三部屋とウォークインクローゼット、三階に屋根裏収納とルーフバルコニーが主な設備です。
123平米。私のレスの後も結局自分は何も出さないマンション派ばかりですね（笑）

>>505
都心はファミリー世帯が住むところじゃないと両派で珍しく合意が取れた事項です♪

>513
都心に住んでないからってしつこい。都心こそマンションの最大のメリット。どこまで都心にするかだけど。

>>512

千葉、通勤都心までDtoDで５０分、１１８平米、１７階、パーティールーム、カフェ、ゲストルーム、ラウンジ、キッズルーム、タクシーほぼ常駐、コンシェルジュなど。
です。

>509

千葉のどこかにもよるでしょうけど、確かに三鷹よりも丸の内に近いので、通勤に便利でしょうね。
ですが、一般的に、住環境、教育環境などは、三鷹の方が評価が高いような気もします。
もっと平たくいえば、あまり品の良くない環境も千葉には見受けられる場所もあるのではないかと。
実際、駅にもよるでしょうけど、三鷹駅周辺の地価と比べたら、千葉に同じ地価の場所はいささか一般的ではないような気がします。

以前にも浦安のマンションさんがいらっしゃいましたね。なんか^ ^とかはい論破、とか言われるかた。あの方もあまり品のよい感じとは見受けられませんでした。
509さんも、そんなかたが隣人だったらちょっと憂鬱ではないですか？

とはいえ、絶大な人気を誇る中央線沿線ですが、さらに下れば立川など競輪場がある場所もありますので、人気なのは三鷹駅吉祥寺駅のピンポイントなのかもですけどね。

郊外に住むより都心に住むのが上みたいな考えの人が居るけど
上場企業で本社が郊外にあるところも結構在る。もしそこに勤めていたら都心に住みたいとは思わないでしょ。
千葉だろうが三鷹だろうが職場に近いほうがいいんじゃないの？

>>516
あなたも品が無いね。ブランド好きの中国人みたい。

前スレのやつ、私もやりあってるなーと見てたけど、

> なんか^ ^とかはい論破、とか言われるかた。

それを最初に付けたのは戸建さんの方ですよ。　あと千葉とも浦安とも書いてなかった気がしたけど。
品の良い感じがしないのはあの戸建さんも一緒だね

> 戸建てさんは駅名を晒し、マンションさんは

戸建さんが駅名晒してるのってどれ？　512は区だし。

＞＞５１９
戸建は思い込み＆決めつけ＆優劣付けたがりだってこと。
三鷹より千葉のほうが住環境良いなんて誰も言ってないのにね。

>>515貴方前スレからずっと常駐して音符♪や^ ^やはい論破♪さんでしょ？マンション派さんからもうっとおしがられたんだからもう出てくるのやめたら？

519違うよ。確か千葉の120平米の人。ずっと戸建てに粘着して、♪をずっとつけてた人。
その人が^^やはい論破♪の人だよ。

結果マンション派は出しても自分の『県』のみ。後は出した人のケチをつけるだけの口だけ。
千葉と三鷹ならいくら丸の内に近くても新宿、池袋、渋谷等主要都市に近いのは三鷹。
地価も三鷹の方が高いしブランド感も高い。
街中調査して千葉と三鷹住みたいのはどっち？調査したら三鷹になる。

ここはミニ戸VSミニマンのスレです。

中野の高級戸建さんも千葉の大規模マンションさんも、価格別のスレがあるのでそちらに行って下さい。場違いです。

>>523
^^のあいつはスペックと書き込み内容から豊洲のタワマンだと思うぞ。いろいろ合致する。

>524
勤務先云々はなしとして、単純に場所だけだったら三鷹でしょ。異論無いと思う。おれも、どっちか選ぶんだったら三鷹を選ぶな。
ただ、住まいも含めて総合的には千葉だろうな。三鷹はミニチュア戸建てでしょ？

>>526そうかな？前スレで以前のマンションが高値で売れたから広めの5000万台の千葉マンションに引っ越した人だと思うよ。
移り住んだ所をケチつけられてずっと♪多用して粘着後、^ ^を一回使った戸建てを真似して^ ^を連発。その後はい論破♪を使いまくった。ちょっと病的な匂いがする。
515はその人とスペック丸かぶりだし執拗にレスを繰り返す感じが似てる。そうならもうコテハンとかにしちゃえば？

>527
45坪の土地の120平米ってスペック出してるよ。
三鷹で45坪なら立派なお家だと思う。千葉のマンションは足下にも及ばないのでは？土地代にもならなそう。

八王子　大宮　千葉　でステータスで順位をつけるなら？

場所だけなら、新宿勤務なら三鷹、東京勤務なら市川までの千葉。

我が家は千葉市だけど似たり寄ったりかな・・・
でも繁華街的には千葉が一番ぱっとしないかな・・

一戸建て買う資金足りないからマンション買うんでしょ、普通だよ。
狭くても都心に住みたい人が、無理して高価なマンション買うんでしょ。
都心の普通の一戸建て（敷地５０坪位）は、平均的なサラリーマンでは買えないですからね。

＞＞５２８
>^ ^を一回使った戸建てを真似して^ ^を連発。

両者とも使ってたんならどっちもどっちじゃないの？　マンションさんだけが^ ^を使ってたの？

>529
すんません。気付きませんで。
そうなると三鷹のほうがいいなあ。価格が違うから比較にはならないけど。

都心に敷地50坪って普通じゃないと思いますが。

>533
自分は都心に近いマンション住みだけど、土地が５０坪以上とか普通の住宅は無理だよ。っていうか、比較対象はそこじゃないでしょ？だから安いマンションにしたって論理がおかしい。都心の５０坪の土地を基準にして安いからマンションってミニ戸はどうなの？都心だって範囲広いし。

庭、ガレージ有る一戸建ては５０坪でも狭いくらいだよ、都心なら２億以上はするね。
サラリーマンじゃむりだわ、郊外なら６０００万～で買えるから検討してみな。
都心で１０坪のミニ戸が、普通の一戸建てと思ってる庶民にはマンションがお似合いですよ。

>>538
なあんだ。冷やかしか。早く社員になれるといいですね。

西新宿の70平米半ば3LDKに住んでいる
この値段じゃ三鷹の人の家は買えない
三鷹も出来れば避けたいが、実際には更に離れなきゃまともな一戸建てなんて買えなかった
だからやむなくマンションにした
マンションはワンフロアに纏まってるから戸建より狭さは感じないし
よくマンションは壁芯だからとか言われたりするが、戸建も木造は柱芯だしRCなら壁芯だから実態は変わらないしね

だけどさ、こんなの晒しても意味ある？
みんながこうやって晒しても、で？ってなるだけだと思うが

>539
＞なあんだ。冷やかしか。早く社員になれるといいですね。
おまえがガンバレよ、早くパートさがせよ。

>528
515ですが、私の家は6000万台ですので人違いですよ。

一戸建てが買えない、っていうのはまあその通り。
中古で９千万くらいするから。
ただ一戸建てに住みたいかっていうと、そこは微妙。
一戸建ては面倒だし。

東京
土地52坪
建物45坪
RC造2階建+地下1階
駅から5分
注文住宅
シャッターつきガレージ車2台
屋外駐車場車1台

都心やその近郊だとマンションと戸建ての価格差ってのはあるよね。当たり前だけど、地価が高ければ高いほど差が出るよね。ただ、地方行けば建売だとマンションと価格が違わないんだよね。建売も色々あるけど。

マンションと一戸建て、根本的に所有体型が全く違うから。
マンションは団体での所有、居室空間だけの所有権。
一戸建ては全て自己の所有。
マンションは分譲でも、借り物みたいなもの。
古くなったら二束三文でも処分出来ればラッキー。

地方でもマンションと一戸建ての価格差は大きいですよ。
同じ建坪なら一戸建てが５割増し以上に高いですね、
ＨＭや注文住宅は建坪単価７０万以上はするでしょうから。

小ぶりに立てたプレハブ風の建売は問題外、マンションと競争できる価格かな。
同じ建売でもＨＭの物は、その倍近い価格ですね。

都心の定義を相変わらずわからない人達が大杉

さいだいでも5区までだよ

新宿の住宅建てれるあたりで坪単価２５０万～かな、１５坪でプレハブ付、６～７０００万か。
サラリーマンの限界、それ一戸建てじゃないしな、小屋ですよ。
まして、都心で家族で住めるほど広いマンションは有るのかな？　有るならいかほど？　笑

>>542
6000万台でそんなに充実した設備が整うのですね。さすが千葉です！
都心では絶対に無理。さすがあなたが連呼する通勤にドアtoドアで50分かかるわけですね！
我が家は丸の内まで15分程度のマンションですがそこまでの設備はありません。
もう嫌ってほど分かったので大丈夫ですよ。はい論破^ ^さん。

>>547

ＨＭや注文住宅が高いってのはよくわかるよ。建売のＨＭでも売値も違うし、販売側もそこを押して売るからね。でもパワービルダーの需要も大きくなって坪単価安い住宅が多いのも事実。そんな住宅を問題外って言ってくれる戸建てさんには議論しやすいが、今の戸建てってチラシなんかみても圧倒的に安い価格を前面に押してるものが多いよね。マンションでも一番安い価格を大きく載せて売りに出すから同じ感覚なのかもしれないけど。ファストファッションみたいに安建売が広がるってのもなんだかね。

おいおい、なにこの怒涛の削除。
ってことは、チバロンパさんはマンコミの中の人か！！

>560
不快な思いをさせてしまったならすみませんでした。
前スレの最後の方からあまりにも目に余るレスが連発だったのでつい同じマンション住人ながらレス返してしまいました。
以後控えようと思います。

>>559本当に削除の嵐ですね、、、何れにせよチバロンパさんが登場すると板が荒れるような、、
457さん、うちの周りも一戸建ての方がマンションより高額です。
うちも購入を検討する時両方検討しましたが、マンションの方が駅に近く安価でも駅周辺は環境が悪かった為低層地域にしました。

>550 千葉でもそんなに遠くなくてそのスペックなら悪くないどころか、全然アリなんじゃない？むしろ見てみたい。何が気に食わないのか、空気読まずに聞いてたらゴメン。

チバロンパの粘着も酷いが、きっかけとなった茶化した書き方は戸建て派のほうだった気がする。