センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part16】

航空写真で見るとマークしてあるところです。
林道（町道）に接道しているので車で入れます。

>>382
近所付き合いのない「隣りは何する人ぞ」がマンションだから発見が遅れてしまう。
戸建の自治会みたいに安否に関しては隣組のような機能が最低必要になる。
去年亡くなられた方は、隣り近所は全く気付かなかった。
連絡が取れなく不審に思った近親者が訪問して初めて発見した。

>387

全く反省の色が無いな。だから、理事長下ろされるんだよ。

総会で6期理事長が議案に反対してましたが、7期の議長にコテンパンにやられてましたね。
6期理事長はもっと勉強して反論しないと、あれでは簡単に叩きのめされますね。
力量の差を感じました。

総会で第3期の修繕積立金定期預金運用が総会決議を取らなかった管理規約違反だと突然議長に指摘されたけど、その時の監事が第6期理事長なんだから面目丸つぶれだったね。監事としての資質が疑われる。全く反省の色が無いく、第6期で保証期間内の防水工事を議案化したのだから、レベルは知れてる。叩き潰されて当然だと思う。

>389
>390

自分の胸に手を当てて自分の過去の行いを思い出してみるといい。

思い出させる意味で総会で議長が指摘したのですね。
特に3期の管理規約違反は、とぼけて質問する当時の元理事長がいましたので、
管理会社にその場で過去の議事録確認されて、証拠突き付けられてしまいましたね。
質問者もへたくそですね。

もう過去の失政や理事長の力量の話は止めせんか？
資質の問題は持って生まれた本人のものですから、ここで議論してもどうにもなりません。
去年の副理事長は「最初数ヶ月は理事会で何を話してるかさっぱりわからない！」と公言してました。
今年の総会でも議長の議事進行を妨害する立場を弁えない理事もいました。
資質ですから仕方がないです。

なるほど。総会は6期の理事長と7期の理事長が激しく議論した訳ですね。
それを新任の8期理事の方が、ふさわしいと思う人を理事長に選んだんですね。
389の書込みだと7期理事長が「コテンパン」にしたと書いてありますので、当然、8期も継続ですよね。
今期も楽しみです。

【諏訪原城（静岡県島田市）】
諏訪原城は静岡県島田市金谷にあった戦国期の武田氏築城の山城。

独裁理事もまずいだろ。

↑管理組合の理事経験がない方ですね。
管理組合は総会も理事会も多数決による意思決定の合議制です。
先週の総会出なかったのですか？多数決で決議がとられましたよ。

>去年の副理事長は「最初数ヶ月は理事会で何を話してるかさっぱりわからない！」と公言してました。
自ら「アホ」って公言しているのですね。呆れます。

>今年の総会でも議長の議事進行を妨害する立場を弁えない理事もいました。
総会の経験がない初心者でしょう。教育しないとダメですね。

　今からおよそ150年前、京都は反幕府勢力の過激な尊王攘夷派が横行し、緊迫した政治状況にありました。そうした中、幕府は京都防衛のため、淀川と男山丘陵に挟まれた現在の楠葉中之芝（大阪府枚方市）に、関門機能を兼ねた西洋式の要塞「楠葉台場」を築造しました。表向きには淀川をさかのぼって京都に侵入する外国船の襲来に備えることを目的としていましたが、京街道が台場内部を通るように付け替えられるなど、過激派の志士が京都へ侵入するのを取り締まろうとする意図があったと考えられます。

　台場とは砲台を持つ要塞のことで、通常は外国船の襲来に備えて海岸線に造られるのに対し、「楠葉台場」は河川に面して造られているのが大きな特徴です。「稜堡式築城」という西洋式技術を採り入れており、設計の総責任者は勝海舟でした。
　築造には北河内の大工職人も動員され慶応元年（1865年）に完成しました。土塁と堀で囲まれた約3万平方メートルの台場は、3カ所の砲座や番所、火薬庫を備える大規模な施設で、京街道の関門としての機能を併せ持つなど、軍事施設と交通施設が同居する珍しい特徴を持っていました。

　慶応四年（1868年）の鳥羽・伏見の戦いで、高浜砲台を守っていた津藩藤堂家は、幕府軍の不利を見て官軍に内応し、小浜藩酒井家が守る楠葉砲台に砲撃を加えたので、淀川を挟んで両台場は交戦状態になりました。楠葉砲台は、伏見、淀から敗走した幕府軍で混乱を極め、砲弾が尽きたので砲を破壊して退去しました。
　久修園院の南西方に砲台跡の土塁が残っていましたが、明治末期の京阪電車の敷設に伴い土塁の土砂は運び去れてました。
　海に面してではなく内陸の河川沿いに築造された台場として全国的に珍しく、幕末の軍事を知るうえで貴重なものとして、2011年（平成23年）2月7日に南北約280m、東西約150mの範囲が国の史跡に指定されました。

【樟葉台場（大阪府枚方市）】
2011年（平成23年）2月7日に国の史跡に指定された、幕末戊辰戦争の淀川河川台場です。
「稜堡式築城」の西洋式技術を採り入れており、設計の総責任者は勝海舟でした。
この樟葉台場の1/1300の推定復元模型です。

樟葉台場のクローズアップ。
淀川支流の放生川を引き込んで堀で囲んでいる。

陽光台2丁目の裏の開発は
なんですか？幼稚園の裏です。パソコン壊れそう。
文字化けしてる。
詳しい人教えてください。

何回も放送がありましたが、今期から雪かきは住民にやらせる方針なんですか？
今まで何回かドカ雪がありましたが、雪かきは管理会社の仕事でした。
戸建なら建物も敷地も自己管理ですから雪かきは当然です。
でもマンションは敷地・建物共用部分の管理を高い管理費払って管理会社に頼んでます。
管理費払ってるのに何で住民が雪かきするのですか？
住民にやらせて管理会社が楽しようとしてるのですか？
いずれ清掃や草むしりや植栽の剪定までまで住民にやらせるのかもしれませんね。
まるで自主管理マンション、とんでもない理事会ですね。

管理会社の仕事だ。
管理人だけでは人手が足りないから管理組合に頼んで住民有志をかり出したのだと思う。
先日の総会で管理委託費を年間数千万円払ってる説明があった。
それだけ払ってるのだから、管理会社は社員かき集めて除雪するべきだな。
でも車利用してる5階の人は自衛手段で前日に近隣の有料平置き駐車場に車移動しているよ。
雪で駐車場のスロープが登れなくなるから。うちもそうしたよ。
ところで5階スロープに屋根つけたら？の検討が第4期でされてたけど、その後どうなった？
法定容積率で引っかかるのか？

で、キャバクラは？

うちは5階ですけど雪かきしませんでした。面倒だし疲れるし必要ないから。
そしたら、うちの区画に除雪した雪をてんこ盛りに置かれてしまいました。
でも許してあげます。雪捨て場を提供したのです。立派な除雪の協力でしょ？
入居以来、車なしの区画だけのアサインです。駐車場収入に貢献してますよ(^-^)

9期の理事長が張り出されてた。
頑張って下さい。
前期理事長。お疲れ様でした。

総会でボコボコだったから2期続投は無理だと判断されたんだろうね。

そうだね。前期6期の元理事長は議長の的確な回答にボコボコにされてたね。
保証があるのに組合費無駄使いして工事する6期決議が完全に否決されたからね。

>入居以来、車なしの区画だけのアサインです。
完売する前は、売主が車なくても区画の申し込みを許可してたけど、いざ防災センターで届出すると、車ないからと拒否されてしょっちゅう揉めてたね。でもマンション購入条件に車無しでの区画申し込みを認めてたから、住民はみな防災センターにねじ込んで強引に押し切ってた。それに対して当時の管理組合は成すすべもなかった。

>9期の理事長が張り出されてた。
問合せ先が理事長でなく防災センターになってる。前は理事長だったのに。
理事長が直接住民とコンタクトできるルートを作らない昔のやり方に戻った。

タブちゃんのやり方が支持されなかったようだ。
論破されちゃったのかな。

第3期の管理規約違反が総会で議長から指摘されたけど、それ以外に3期でもう一件の規約違反があるとのこと。それは3期の理事長が理事会に諮らず独断で金銭に関わる管理規約違反したとのこと。
7期の会計検査の後に、監事・会計・管理会社集めて理事長が特別監査で過去の通帳検査をして発覚したとか。
3期の監事は6期の理事長だけど、監事として理事会の規約違反見逃す無能監事だね。
だから6期で住民だまして無駄使いの防水工事する決議を取ったのだな。
でも7期が誤りを正したから良かった。

雪国のマンションは除雪・排雪業務を契約書に記載してるよ。
雪国でない地域のマンションは、一般的に除雪・排雪業務は契約書に書いてない。
だからマンションによって管理会社がやるか住民がやるかは色々ある。

除雪は、オブション(有料)契約となっいいる。理事長の行動力には敬服する。歴代の管理組合は何もしなかった。

オプションになってないよ。今の契約書見てごらん。

>歴代の管理組合は何もしなかった。

何もしなかったのではありません。

歴代管理組合→管理委託業務として管理会社に除雪させた。
今期管理組合→管理組合業務として組合員に除雪させた。

前者は組合員は管理費払ってるから当然で、後者は管理会社に手抜きさせてタダの組合員をこき使ったということです。

この違いを理解しなければなりません。

除雪は自治会の仕事でしょ。
戸建住宅地域では夏の除草や冬の除雪は自治会でやってますよ。

>>404

除雪は管理委託契約の内容次第です。

先日の総会で、屋上防水に関して品確法10年内に管理組合が手を加えても施工者熊谷組が保証すると6期の元理事長が演説してましたが、7期の議長は管理組合は施工者熊谷組とは契約関係がない、管理組合が保証期間内に手を加えても保証が継続するという契約関係のある売主飯田産業の念書が必要、と非常識なことを言う6期元理事長を一蹴しました。保証期間内に勝手に手を加えたら保証が免責されることは常識なのですが。議案書にも書いてありました。

だから全ては契約次第です。契約に除雪作業が規定されているか否かです。

今の管理委託契約では、除雪に関する規定は何も記載がありません。
したがって、先日の大雪の除雪に関しては除雪の規定がない業務グレーゾーンですが、昨年1月の大雪の時の除雪は、住民の安全通行を確保するために管理会社がやりました。年によって除雪するしないは、管理委託契約の内容が変わらないのに管理会社として業務が不統一です。

でも考えてみれば、除雪しないと本来の清掃作業ができません。当然清掃業務の一環と考えるべきでしょう。

今回は管理会社に理事長が丸め込まれたのでしょう。
人手がないなら別途費用を払ってでも管理会社にさせるべきです。
タダだからと館内放送までして住民にさせるのは如何なものか？

さらに管理組合が館内放送で扇動して住民に除雪させた場合、作業中に住民が事故でも起こしたら理事長の責任です。特に駐車場5階のスロープ除雪作業は危険です。
「住民が自主的に除雪したのだから除雪事故は自己責任」とでも逃げるのですか？

>年によって除雪するしないは、管理委託契約の内容が変わらないのに管理会社として業務が不統一です。
防災センターの所長が2月から代わったからですよ。所長次第です。

防災センターの所長変わったのですか？掲示板とかにお知らせみたいなものはありましたか。

カウンターに行って「所長、頼もう！」と言ってみたらいいですよ。
そしたら奥から見たこともない人が出て来ます。
まだデビューしたばかりですから、これからが楽しみです。
まずは住民に雪かきさせるのが初仕事でした。

>「住民が自主的に除雪したのだから除雪事故は自己責任」とでも逃げるのですか？
管理会社なら業務だから労災が適用されるけど住民の雪かきは労災ではないですね。
毎年恒例の防災訓練は普段使い慣れない非常用階段を使って降りるため、万一の住民事故に備えて2年前からイベント保険をかけるようになってます。
年末クリスマスのキャンドルロードは事故の心配はなかったので主催者側でイベント保険は見送ってます。
一昨年の蜜蜂駆除中の住民事故は刺された住民は当然自己責任ですが、管理組合は業務のため訴訟に関しては共用部分保険適用と総会で議長から説明がありました。

駐車場使用契約や駐車場使用細則には借主の除雪義務は規定されていません。
駐車場の賃貸借契約は、車の出入りと駐車が出来て始めてその使用目的を達成するわけですから、出入りする通路の除雪・排雪は貸主の義務になります。貸主とは即ち管理組合です。
従って、管理組合は管理委託してる管理会社に除雪・排雪をさせなければ、駐車場貸主としての契約義務が果たせないことになります。
もし管理会社に除雪・排雪させるのを遠慮するのなら、貸主として責任取って管理組合全役員にやらせるべきです。
共用通路は管理会社が除雪しているのに、なんで駐車場は除雪をせずに住民にやらせるのですか？
矛盾してます。

館内放送聞いて駐車場を除雪した人はバカを見ますよ。

↑ご説ごもっとも！それだけ弁が立てば反論できるものはいない。

ただ、豪雪地帯ではそんなこと言ってたら冬場は貸主はやってられん。
だから豪雪地帯の月極駐車場賃貸借契約では、除雪は借主の義務になってるのが一般的。
平置き青空駐車場の場合、それを考慮した賃料を設定する。

（降雪時の除雪）
第11条 本駐車場に積雪があった時は、除雪は乙が行うこととする。

うちのマンションは豪雪地帯でないから、借主の除雪義務の規定はない。
>>415のような「理事長の行動力には敬服する。」なんてアホなこと言わないことだ。
「理事長の軽率さにはあきれる。」と訂正することだな。
理事長なら契約書や規約を良く読め。

管理組合が除雪しないので車の出し入れができない場合は、使用料の日割り減額請求できますか？

理事長！今回の件で太っ腹なところ見せてこれ管理組合に寄付してくれない？15万くらい。
そしたら住民駆り出して除雪しなくても管理員だけで出来るよ。除雪も機械化だ！

賛成です。
購入しましょう

寄付してくれたら管理費使わなくても済むよ。
でもホンダのこっちの方が強力みたい。
ネットで1,497,300円、車買うよりも安いよ。
動画：http://www.youtube.com/watch?v=7CONKMNCe74

駐車場でそれ使うの。いいねぇ(笑)

寄付の催促は良くないよ。管理費で買おうよ。

以前にせっかく車を洗う機械を寄付を寄付して貰ったのにコンセントがどうのこうのということで撤回になったのは残念だ。

借りようと思っていたのに。

コンセントの増設を寄付なら設置して問題ないと勘違いしている第7期の理事長のに問題ありと分からない時点で話にならん。

>436

区分所有法第17条を読んでご覧。

コンセントの増設は保存行為じゃないからな。

>439

条文貼って何が言いたいわけ？

17条をどなたか分かりやすく解説してください。

じゃあ著しい変更ではないコンセントは総会決議は不要ってことなのですか？

コンセントをつけた位では著しい変更には思えないのだけれど。せっかく寄付してくれた物を組合員で有意義に使用した方が
良かったのでは？
なんでケチをつけたんだろう。

>444

コンセントの増設が著しい変更を伴わないものだとしても普通決議は必要なんだよ。第17条のカッコ内の除くは特別決議の対象から除くってことで総会決議が不要ということではない。

だから、寄付だからと言って勝手にコンセントを増設した第7期の理事長は法律違反を犯したことになる。しかもその尻拭いを自分でしなかったってことだね。

445とか読んでると笑っちゃうよね。

>447

ここでも読んで勉強してから出直せ。
http://www20.tok2.com/home/tk4982/kubun-frame.htm

第17条で除外される著しい変更を伴わないものは第18条1項の対象になるんだよ。

区分所有法を読んだと言う447の目は節穴ってことだね。

コンセントうんぬんと書いてあるけど、何が言いたいの？
結論だけ言えば、前期理事長が、みんなに言われて引っ込めただけでしょ。
それに対して意見があるなら前期理事長に直接言えばいい。「中途半端するな」と

>コンセントうんぬんと書いてあるけど、何が言いたいの？

法律違反を犯して他人に尻拭いさせてそれでいいのかと言う事だね。最低でもその過ちを謝罪したのかだ。コンセントを外したから問題ないと言う事ではない。

自分の事を棚に上げて他人を批判とは片腹痛い。

>454

コンセントの増設について法律違反だと指摘されているわけで誰も洗車場の使用目的を問題にはしていない。

自身の間違いを間違いだと認めないところが一番の問題なんだろうな。

>456

移設も増設も共用部分の変更には変わりない。コンセントがないから不便と言うのは全く別の問題。

不便だからコンセントの増設なり移設をするとしても行為には総会決議が必要。

もっと勉強してからでなおせ。

それじゃ総会決議して（多分、賛成多数？）使用できるようになったら嬉しいです。

>458

そういうこと。筋を通せば誰も反対なんかするような案件ではない。

当事者がスタンドプレー好きだから筋論を無視して走ってしまったのが間違いなんだよ。ここの自画自賛な書き込みを見てもわかる通り目立ちたがり屋だからしょうがない。

それにしても法律違反を知らなかったとは驚きだよね。

そろそろ模型の画像がＵＰされる頃だね。

反論できなくなると459や461みたいな2chみたいな書き込みを始めたり462みたいな誰も興味を示さない土地の話を書いてみたり、最後は模型で締めだよね。

その内自画自賛記事が過去の批判記事を掘り起こすがごとく初めて小馬鹿にされて反論ができなくなるとを延々と繰り返す（笑）

呼ばれて雪かき参加したけど、休日に清掃員を急遽集めてどうこうとやってるうちに日が暮れて雪が凍ってしまっていただろう。
もちろん管理契約は大切だが、あの状況でボランティアを募ったことは非難されるべきでないと思う。
手伝えなかったなら仕方ないんだよ。
やれなかった自分を正当化する必要はない。

外廊下や中庭歩道は管理会社が除雪してくれましたよ。
駐車場は手伝えなかったのではありませんよ。手伝わなかったのです。
だって車持ってませんから必要ありません。
駐車場はお金払って利用してる人が雪かきすればいいのです。
駐車場料金に雪かき代も入ってるのですから。
お金払ってない人は駐車場利用できませんから雪かきする必要はないですね。

それはそうだろう。
ただ、各自宅前の外廊下や各棟の入口付近、コリドー辺りも住人が管理人の手伝いをボランティアでやってたぞ。知らなくてもいいけど。
当然手伝わなくたっていいけど、今回想定外の大雪の除雪は住民の協力なしではスムーズにいかなかったことは事実なんだから、ボランティアしてくれた人ありがとうでいいじゃないか、という話。
あんたの言い分は正論のところもあるが寂しすぎる。それだけだよ。

先般の大雪は事前に何度も大雪警報出てたし管理会社が要員確保して除雪スタンバイする時間はあった。それをせずに住民に雪かきさせるのは管理会社の怠慢だ。
それから廊下にしろ中庭歩道にしろ駐車場にしろ、住民の安全通行のための動線確保は管理会社の仕事だろう。廊下や中庭は除雪するけど駐車場は除雪しないで住民駆り出してさせるのはおかしい。
それを黙認する理事会も管理会社に舐められてる。理事長が舐められてる証拠だ。除雪は命令すべきだ。管理委託費にどんだけ大金払ってるのか知ってるだろう。

なんで去年の大雪と今年の大雪は対応が違うの？
去年の大雪の時は管理会社が廊下、中庭、駐車場のすべてを雪かきしてますよ。
今年から住民こき使う方針に変更したのですか？住民ならタダですから。

それと、駐車場契約してない人は駐車場の除雪をする必要はありません。
ところが、駐車場契約してる人も除雪する必要はないのです。
駐車場はタダ貸しではありません。賃貸借です。
賃料払ってるのに雪で駐車場利用できないのは、駐車場の使用目的が達成されません。
ということは、除雪は賃料取ってる貸主の義務なのです。
貸主は誰か？管理組合です。その管理組合は管理会社に業務委託してます。
よって除雪は管理会社の仕事であり、住民がボランティアでやるものではありません。
ここが戸建住宅と違うところです。戸建の敷地内は所有者、敷地が接道する道路が公道なら自治体、私道なら所有者、に除雪義務があります。

>なんで去年の大雪と今年の大雪は対応が違うの？
前にも書いてあったけど所長が代わったからだよ。
所長の業務に対する姿勢と責任感だよ。
前の所長なら住民駆り出して除雪手伝わせることはしなかった。
住民の生活安全確保は管理会社の使命だと思ってるから。
それと理事長が所長に舐められてることは確かだな。
管理会社にそそのかされて館内放送まで許可してる。
今後も館内放送で住民は駆り出されるだろう。
管理会社に対するボランティア活動として。

>469

>コンセントの増設か移設かは知りませんが、法律違反でも規約違反でもありませんよ。
だから理事会で反体制派理事が「法律違反、規約違反！」と糾弾した時に、理事長に簡単に論破されて、その理事は恥かいたと聞いています。

じゃあコンセントはなぜ撤去されたのか説明してもらおうじゃないか。

>駐車場はお金払って利用してる人が雪かきすればいいのです。

当然だよ。
屋根無し５階で月1500円の料金だ。外で借りると3000円以上する。
半値以下だ。その1500円の差が雪かき代だ。
格安で駐車場貸してやってんだから除雪は自分でやれよ。

>住民の生活安全確保は管理会社の使命だと思ってるから。
当然だと思う。除雪だけでなく暴風後の通路倒木撤去もハチ駆除も管理会社はやってる。
去年の秋はスズメバチの大群が押し寄せたけど管理会社が対応していた。

賃貸に出してる長谷工管理の所有マンションは、先日の大雪の除雪協力対して管理会社のお礼報告が貼紙されてましたよ。
ところが東急管理のうちのマンションは、今年から除雪は住民に義務化しましたから管理会社のお礼なんてないですね。
「除雪せぬ者、住むべからず」ですかね。
除雪は組合員の新たな義務の追加ですから、規約に明文化する必要があり総会決議が必要です。高齢弱者世帯に除雪義務化は難しいので揉めると思います。

中庭のゴミ集積場に近い通路が雪のため使えず、管理会社が
一週間ほど放置したままだった。ずいぶん怠慢だなと思っていた。