センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part16】

>>2200 マンション住民さん
早速のご返事、ありがとうございました。
不勉強ですみませんでした。m(_ _)m

>>2201
管理組合から区会にマンション住民の名簿が流出し、区会から市にマンション住民の名簿が外部流出している。何れも本人の承諾を得てない。
この件に関して、来年に刑事告訴が予定されている。

>> 2195
消火器を自費交換された善良な住民の皆様は、なぜこのようなばかげた裁判をいつまでも放置されているのでしょうか？管理組合が負ければ賠償金と裁判費用で管理組合が大損します。一方、管理組合が勝てば規約を守って消火器を自費交換した皆さんの良識が否定され、規約違反の組合員を管理費で救済することになります。勝っても負けても最も損をするのはまじめに自費で消火器を交換した組合員です。裁判を続ければつづけるほど、損害は大きくなります。もっと怒っていいはずなのに、何をやっているのでしょう？理事会にばかにされてもしかたがないと思います。

訴えられた皆さんは、当然 賠償金・裁判費用は各々各自で負担するでしょう！
我々住民の貴重な管理費を勝手に使う様なことはしないでしょう。
その位の常識は持ち合わせているよね。
自分のケツは自分で拭け　ということですね。

> 2204
裁判費用はもう、管理費から支出されちゃってますよ。決算報告を見てください。総会でも誰も文句を言わなかったので、承認されちゃってます。本当にこんなんでいいんでしょうか？誰も総会にも出てないので、わからないんでしょうね。もう、やりたい放題ですわ。

>>2205
>決算報告を見てください。総会でも誰も文句を言わなかったので、承認されちゃってます。

誰も文句は言わないし承認するだろう。被告は管理組合だから、管理費からの裁判費用の支出は当然。
一審（地裁）も控訴審（高裁）も上告審（最高裁）も管理費で負担。

管理組合は訴えられて無視すると敗訴になっちゃうから応じざるをえなかったのだろう。
訴訟になってしまった以上、組合費から訴訟費用が出るのは一旦は仕方ないことかも。
でも組合が負けると、負けた原因を作った理事会のメンバーに責任があるということになるかな。
逆に、訴えたほうが負けると、そもそも訴訟事態が無理筋で、そのため組合費が無駄に支出されたということで、責任は訴えた方ということになる。
理事会には訴訟の見通しをはっきりさせてほしいものだ。
控訴や上告なんて弁護士が儲かるだけだから、決着ついたら無理なことはしないでほしい。
弁護士費用ってどれくらいかかるのかな。
最近の弁護士なんて、勝敗は別にして、金になればいいから何でも引き受けちゃうよ。
それとも成功報酬で受けたのかな？

そもそも理事会はルールに則って必要最低限のことさえやっていればいいと思う。
余計なことをするから何かとトラブルになる。
区会設立の一件もそうだがこれ以上、軽率な行動によってマンション住民に負担をかけるのはやめてもらいたい。

私も同意見です。
素朴な疑問なのですが。何かとトラブルを起こしている人たちって現役世代なのでしょうか？
仕事や子育てに忙しい現役世代はあまり余計なことにかかわっているヒマはないと思うのですが…。
あまり余計なことはしないで大人しくしていてもらいたいですね。

>>2209
リタイヤ世代だよ。
暇だから管理組合業務をやっている。
だけど知識も経験もないからヘマをする。
もっと勉強しろよ！

> 2206
> 誰も文句は言わないし承認するだろう。被告は管理組合だから、管理費からの裁判費用の支出は当然。
> 2207
> 管理組合は訴えられて無視すると敗訴になっちゃうから応じざるをえなかったのだろう。

それはない。消火器の裁判では訴訟予告があり、裁判を避けることも可能だった。原告との話し合いもせず、組合員向けに総会も説明会も開かず、当時の理事長の独断で裁判を始めている。組合員は何も知らされていないし、承認もしていない。決して当然の判断でも止むを得ない判断でもない。

> 控訴審（高裁）も上告審（最高裁）も管理費で負担。

ふざけるなと言いたい。負けたら賠償金とそれまでの裁判費用を当時の理事会で負担した上で、総会で裁判続行の可否をはからなければならない。組合を私物化しているからこのような発想になる。これが今の理事会の現状。

最近は総会にも５０名くらいしか来ない。ほとんどが理事長に白紙委任。これでは何も変わらない。欠席者はせめて、委任状ではなく、全議案に反対で議決権行使書を提出してほしい。総会の前に議案可決が決まっているので総会で吠えても何の意味もなさない。

先程投稿した2213です。「理解不能な訴訟を起こしている」は区会訴訟の訴状を役員の方に見せていただいた私の個人的な感想です。なお、消火器訴訟はすでに11月末に判決が出ていて「原告の主張」はすべて却下されたそうです。これも理事会に問い合わせがあれば事実を答えてくれるそうです。なお12月の定例理事会の議事でこの件が取り上げられるので、全組合員の皆様にその議事録を配布し報告すると、私がお話をうかがった理事さんが親切に答えてくれました。

それで2213さんは「某元理事長だった人物」さんのお話は伺ったのですか？一方の話だけをうのみにして、そのままここに書き込んでしまうなんて。その理事さんて、あなたのお友達でしょ？それにあなたは訴訟内容も理解できなかったんでしょ？わからなかったなら批判のしようもないじゃないですか。まさかその理事さんも訴状の内容も理解できていないでしょうか。内容を理解しないまま裁判を受けてしまうなんて、組合員から損害賠償請求されてもしかたがありませんね。

2215さん　私はこれから住む場所の情報を得ようとこの掲示版にアクセスし何か「理事会内で対立があるのかな？」と不思議に思い入居後現在の理事さんのしかるべき方に引っ越しのご挨拶を兼ねてアポを取りお話を伺いました。その理事さん（区会の役員を兼ねている方でした）とは初対面ですし勿論お友達なんかではありません。その理事さんも公開して良い情報しか明らかにしてくれませんでした。勿論、原告は「某元理事長だった人物」としか教えてくれませんでした。ただ判決結果と区会への訴状を読ませていただいたのです。あなたもそうされればどうですか？

引っ越しで入居したら理事に挨拶しないとだめなのですか？
両隣りと上下の宅だけ挨拶しましたが・・・・

2217さん　引っ越しの挨拶は私ももちろん両隣りと上下のお宅で良いと思いましたが、この掲示版を読んで何か裁判沙汰になるようなすごい対立があるのかと不安に思い、理事さんにご挨拶したのです。その理事さんは「現在の理事会では何も対立はない。」「掲示板に書き込まれている内容にはいちいち対応しない。」との説明でした。

確かに、理事会内では対立はないですね。ずっと同じ人たちがやっていて、家族みたいになってます。意見の異なる人が入る余地はありません。住民からの苦情や要望は基本、無視です。ただ、いつまでもこのままではだめだと思います。意見の異なる人たちにも理事に立候補していただいて、マンションをよくしていただかないといけません。

>> 2218
>> 2219
理事会内に対立があるくらいのほうがいいのかも。６００戸も住んでいて、いろいろな考えの人がいていいはずなのに、なぜかある種の考えの人たちだけでマンションを牛耳っている。住みにくいと感じた人たちがいつのまにかいなくなっているかんじ。

>>2220
守旧派が理事会に居座って改革派が理事会から下野している。

理事会なんて痴呆症の老人しかいないでしょ。
バカすぎて話にならないから若い世代は無視している。

無視しちゃだめですよ。無視してきた結果がこれです。理事を入れかえないと。

>> 2216
訴状を読んでも理解できなかったのにどうして判決では原告の主張がすべて却下されたってわかるんですか？結局その「理事さん」の話を鵜呑みにしてるだけじゃないですか。私は両方から話を聞きましたよ。原告の方のお話の方がよっぽどまともでした。あなたもそうされてはどうでしょう。

2224さん　私はまだ引っ越して間がありませんがこのマンションの環境、何よりも部屋から眺める景観に満足しいつも癒されています。今後このマンションで良い人間関係をつくりたいと思っています。それなのにこの掲示版が「こんな否定的で人を見下すようなヘイトな」意見のプロパガンダの場にされていることを残念に思います。原告に話を聞かれたという事はあなたは原告のお知り合いなのですね。是非消火器訴訟の判決文をその方に見せてもらって下さい。そして区会への訴状も見せてもらって下さい。それでも同じ意見をお持ちになるなら私とは見解の相違ということですね。ただ2224さん　私は今後あなたの書き込みに即応じることはやめにします。ネットでの不毛な応酬は私はいたしません。では失礼。

>>2225
訴状は、管理組合は区分所有法第31条違反、区会は憲法第21条違反、になっていました。
法律知を知らないと貴殿には理解できないでしょう。

>> 2225
両方に話を聞きに行った住民に対して、理事の話を聞いただけの住民が「ヘイトな意見のプロパガンダ」って・・・。組合でも両者の言い分を聞く機会を設ければいいのに、それをやらないままはや３年。みなさん興味ないんですよね。

興味はありますよ。一般住民にはどうなっているのかよくわからない。
両者の言い分を聞く機会はいいですね。是非そういう場を理事会に設けていただきたいね。

判決文を見ればよいだけのこと。
訴状や判決文には双方の主張が載っており、司法判断もででいる。

訴状はえむぽたにも載っているので読んだ人は多いと思います。消火器を自費交換した立場から言えば至極まっとうなことが書かれています。

2226さん　あなたは「語るに落ちる」ですね。私は「判決文を見せてもらったらどうですか？」と申し上げました。やはり敗訴の判決文は明らかにしたくないのですね。「区会訴訟」でも「憲法違反」？この区会（町会・自治組織）が「大政翼賛会下の町内会」とでも言うのでしょうか？原告の友人と称するお方！と2227さん！「二人羽織、どころか三人羽織」はとっくに掲示板を見ている人にバレていますよ。では、失礼。

判決文てもうでているの？何のお知らせもないけど。管理組合って裁判の被告や原告になったときは速やかに組合員にお知らせしないといけないようになっているみたいだけど、判決はあてはまらないのか。でも閲覧とかは出来る？

11月末に消火器訴訟の判決は出ています。「原告の主張はすべて却下」と水戸地裁土浦支部の判決が出ています。その判決文はもう間もなく理事以外の住民にも開示されるということです。開示の方法は今月の理事会で検討され住民の皆さんに広報されるそうです。

>2233
11月末に判決が出ていれば、もう控訴期間を過ぎたのではないかと思いますが、
控訴の有無については何か話がありましたか？

原告は完敗だな。
でも却下の理由が「併置」になってる。
総会決議は「交換」だったはず。
消火器２本も入れられないよ。邪魔でしょうがない。

ここの情報では、訴えたほうが全面敗訴ということのようですね。
理事会の主張が全面的に認められたということで
訴えに道理がないという裁判所の判断が出たということなら、とりあえず決着でしょう。
控訴のめども立たないということなら確定ですね。
まあとりあえずはよかったということでしょう。
同じマンションの住民間での無駄なもめごとは新しい住民の方が言われるように
マンションの評判にもかかわるからここらでやめましょう。

一人何役だって、IPアドレスを見ればわかることですし
掲示板の管理人によって削除された書き込みもあるようですね。
「便所の落書き」レベルの中傷もあったようだし
この掲示板、もっと皆さんの生活の役に立つ情報交換掲示板になればいいかと

>>2235
なぜ交換が併置なったのか？
そんな話は聞いてない。

消火器交換の手続きの違法性訴えたのに、判決は消火器の併置は正当なので訴えを却下している。間違った判決だと思った。しかも交換が併置になっている。

>2233,2238
棄却じゃなくて却下なんですか。
だったら組合が払った訴訟費用は原告に負担してほしいですね。
控訴もしないみたいだし。

>>2239
棄却だろう。控訴期限はとっくに過ぎてる。
控訴となると、東京高裁で、初回に弁護士費用や裁判費用で50万円くらいかかる。
個人では負担が大きすぎる。
前回のミツバチ訴訟は原告個人は控訴しなかった。それが妥当。

>>2236 マンション住民さん

>>2236 マンション住民さん
2236さん、私も同意見です。こちらの掲示板は気分の悪くなるような事ばかりで…
マンションの価値を住民間で落としているように感じます。

「もっと皆さんの生活の役に立つ情報交換掲示板に」

そうなれば今後、このマンション入居を検討している方々へも安心を持って閲覧していただけるでしょうね。

管理組合は、理事の方々が良心を持って色々な見識から理事会内で意見を戦わせ、擦り合わせて事を進めてくださっているはず。
疑念があれば、ここではなく理事会に傍聴しに行かれてご意見を述べれば良いこと。
「(自分は)多忙だから」「役員の仕事だろう」と他人任せにしていては、ご意見が反映されることも無いかと存じます。

区会にも消火器訴訟で敗訴の方が訴えを起こしているようですが、此方も相応の訴訟費用と時間が掛かるのでは？
無駄な係争は、誰も望みません。

管理者から削除を受けるような投稿も恥ずかしいですね。

新年を迎えるのですし、そろそろこの掲示板、終わりにしませんか。

>>2241
原告敗訴で裁判はもう終わったよ。1月末の総会で報告がある。

2236 マンション住民さん
2236さん、私も同意見です。こちらの掲示板は気分の悪くなるような事ばかりで…
マンションの価値を住民間で落としているように感じます。

「もっと皆さんの生活の役に立つ情報交換掲示板に」

そうなれば今後、このマンション入居を検討している方々へも安心を持って閲覧していただけるでしょうね。

入居されるにあたって、此方の掲示板で不安になられたにも関わらず、ご自身でお調べになり、行動を持ってご確認された新入居の投稿者さん。穏やかに新たな生活を楽しまれますように…。

管理組合は、理事の方々が良心を持って色々な見識から理事会内で意見を戦わせ、擦り合わせて事を進めてくださっているはず。
疑念があれば、ここではなく理事会に傍聴しに行かれてご意見を述べれば良いこと。
「(自分は)多忙だから」「役員の仕事だろう」と他人任せにしていては、ご意見が反映されることも無いかと存じます。

区会にも消火器訴訟で敗訴の方が訴えを起こしているようですが、此方も相応の訴訟費用と時間が掛かるのでは？
無駄な係争は、誰も望みません。

管理者から削除を受けるような投稿も恥ずかしいですね。

新年を迎えるのですし、そろそろこの掲示板、終わりでも良いのでは。

>>2243
原告敗訴で裁判はもう終わったよ。1月末の総会で報告がある。

>>2243

>こちらの掲示板は気分の悪くなるような事ばかりで… マンションの価値を住民間で落としているように感じます。
住民なら知ってますけど「ガセねた」ばかりですが。ところでマンションの価値が何百万円下落したのですか？

>疑念があれば、ここではなく理事会に傍聴しに行かれてご意見を述べれば良いこと。
理事会の傍聴は許可が必要で発言はできません。

>無駄な係争は、誰も望みません。
他人の利益をはかるために係争はしないでしょう。自己の利益のためです。

>>2243
>区会にも消火器訴訟で敗訴の方が訴えを起こしているようですが、此方も相応の訴訟費用と時間が掛かるのでは？
消火器は負けたけど、区会の方は入会届けを出していないのに区会が強制的入会させたから訴えたのでしょ？

>> 2243 「もっと皆さんの生活の役に立つ情報交換掲示板に」
この掲示板を見てはじめて知ったことも多いので、役には立っていると思います。多くの住民は何も知らされていません。何も知らなければ無駄な争いに見えるでしょうね。区会ができてからはもっと市の情報も入ってくると思いましたが、情報が全く入って来ません。この先どうなるんでしょうね。

>>2247
区会って市からお金もらって市の下働きする会だよ。

なんだ。ガセネタばかりか。つまらん。

初日の出　2019年　元旦

掲示板に貼紙されてるKUKAIって何ですか？

区会のことでは。

句会または空海（弘法大師）では？

おいおい、やめとけ。

2211一々文句を言うなら理事にりっこうして自分でしきったらいかがですか。

区会の理事に立候補したらいい。

清掃

つくばみらい市　足高城　城中に公民館と八幡神社が在る
足高と書いて「アダカ」と呼ぶ

車の盗難が2階であったようです。
車種分かる方いらっしゃいますか？

理事長に聞け。

プリウスですよ

しかし、言葉悪い品がない方がいますね。

わざわざ書き込みしなくてよいのに。

なんでマンションの質下げたいのかなー。

だったら理事長に文句を言え、車種を開示しないのだから。

↑

だめだこりゃ

人生不満だらけなんだろーなー

つまんないんだろーなー

盗難に車種を聞いてどうするの？
むしろ駐車場の盗難防止対策を理事会に提案すべきでは？
お前、提案しろよ！

区会報の誤り

誤：区会は"任意"入会です。退会をご希望の方は、防災センター窓口の区会ボックスにご連絡をお願いいたします。

正：区会は"強制"入会です。退会をご希望の方は、防災センター窓口の区会ボックスにご連絡をお願いいたします。

区会に対して、誰も入会届を出していない。デフォルトで強制入会だから入会届の規定がない。

>区会は"任意"入会です。退会をご希望の方は、防災センター窓口の区会ボックスにご連絡をお願いいたします。

これだと退会を煽ってることになる。早く足抜けしろと。

普通は入会の勧誘をするのでは？会長のレベルが知れる

TX車輌基地のそばの筒戸城跡はつくばみらい市に所在してた。旧谷和原村に所在してたから。

７～８年前、CD鑑賞会を開いたら、著作権法に触れるとスレッドに書かれた。裁判も考えたが止めておきました。

新参者

中古物件の購入を検討しています。
A棟5階から富士山は見えますか？

この投稿に対しての回答ですが、部屋の位置にもよりますが、前に低層の5階位の小規模マンションがありますが、富士山方向とはずれますから、5階ならば天候が良ければ見えます。

>>2310 入居前さん
>>2311 入居済みさん
参考になりました。ありがとうございます。
Google Mapでも富士山の方角を確認しました。A棟のほとんどの部屋は富士山がみえそうです。最も西側の部屋だと5F低層マンションの影響で富士山厳しそうですかね。
また、高層階からの眺望は素晴らしいですね。守谷方面から常磐道を下るとこのマンションが見えて、かなり眺望が良さそうなマンションと気になっていましたが、想像通りのようです。
内覧行ってみます。

>>2312
特にA棟がオススメ !
高層階ですが部屋を出て駅ホームまで4分以内です。

日光方面には磐梯山も見えますし、聞いた話ですが、A棟からだと浅間山も見えることがあるようです。（未確認ですが）
冬の空気の澄んだ日限定です。
富士山方面は田んぼが広がっていますのであまり高い建物が建つことはないかと

磐梯山ではなく男体山でした。失礼しました

A棟5階の売物件、かなり強気の価格設定だな。
12年前の竣工時の販売価格はネットの某サイトに出てるが2170万円。
築12年でたったの20万円しか減価してないのか？うそー！
俺の部屋を不動産簡易鑑定評価すると、この12年間で
2007年の竣工当時の販売価格から400万円も減価している。
築10年経ったからやむを得ないか・・・・

不動産は、建物は老朽化により減価するが土地は減価しない。

だからマンションは、建物は減価するが土地は減価しないが、
マンションの土地は敷地権で、建物と一体になってるので
分離することはできない。
即ち、マンションは老朽化により土地にコンクリ殻が何時までも付いてまわる。

その点、戸建は建物と土地は分離できる。
だから、戸建は建物が減価しても土地は減価せずに残る。
だから、戸建は老朽化しても土地が評価できる。即ち土地の値段。

2061 匿名さん 2018/09/19 20:04:13
>>2053
プライバシー侵害の不法行為による損害賠償請求事件。150万請求するの？
昨年消火器規約違反で訴えられ、今回人権侵害で訴えられてる。さらにプライバシー侵害でも訴えられるのか？
理事会や区会に入り浸って独断独善で悪政やってるからそうなるんだよ。住民なめたらいかんぜよ。

本日配布された理事会報より抜粋
"2.2 住宅用消火器の訴訟について
控訴審の判決に対して原告からの上告がありませんでしたので、管理組合側の勝訴にて本件が終結したことを確認しました。
1、2審の弁護士費用としまして120万円と、実費数万円を青木福田法律事務所へ支払うことを決定しました。"

弁護士費用120万円と実費数万円？
管理組合の公金を無駄に費消させるバカがいるようだ。はやく原告とやらは弁済しとかないと住民から損害賠償くらうだろう。

片腹いてぇー 笑

1494 入居済みさん 2017/12/31 07:39:19
今年を総括すると「被告は正式な規約変更の手続きをせず管理会社の強い意向を丸呑みして本来なら特別決議議案を普通決議議案にして総会で承認可決したので、原告に総会決議は特別決議に依らなかったことを理由に区分所有法違反で訴えられた」が本事件である。

住宅用消火器の有効期限切れが放置され防火管理に不備を来たしている現状を鑑みれば、被告は一日も早く正規手続きで再度総会決議をとり直して組合員間で費用負担の公平性を欠くことがない消火器一括交換をする和解案を原告に提示し、普通決議議案を作成し理事会の判断を大きく誤らせた管理会社を変更する、これが12期理事会の仕事になる。

総会可決した第10期理事会とそれを執行しようとした11期理事会は、残念ながら自己判断能力の欠如した管理会社の操り人形だった。

引用終わり

最近この手のバカな書き込みしている連中が勢いないよね 笑
管理組合訴訟に続いて区会訴訟の結果如何で損害賠償訴訟の額も変わるから提訴のタイミングが面倒くさいなぁ

ビンボー人お決まりの元公団住まいのアホはどうしたの？

片腹いてぇー 笑

> 最近この手のバカな書き込みしている連中が勢いないよね 笑

「この手のバカな書き込み」に見える人がほんとうらやましいです。危機感ゼロでしあわせそうです。

1517 入居済みさん 2018/01/14 11:32:47
>>1153
訴訟の判決で総会決議が無効または取り消されたら、管理費から消火器購入費を支出する根拠が無くなってしまう。
そうなると、もし消火器を管理費から購入してたら、12期の理事17名（監事2名は除く）に550万円の弁済義務が生じる。
均等割りすると理事1人当たり32万円強の管理組合に対する弁済になる。
もし弁済しなければ、17名の理事に対して損害賠償請求訴訟が起こされる。もはや泥沼の訴訟になる。
まぁ、11期の理事は弁済義務を免れるから、安易にそのような決定をしたのだろう。
何も知らずに12期に理事になったとたん、32万円強の支払いをしなければならないとは不憫なものよ。

片腹いてぇー 笑

1671 マンション住民さん 2018/04/25 23:11:48
> 管理組合から補助金のごとく区会に支出したら、消火器同様に訴えられるだろう。区分所有法違反だから。

消火器裁判は管理組合の負けですか？勝ってたら理事の皆さんは高らかに勝利宣言してるはず。
負けて、いったいいくら払うことになったのでしょう？組合員は裁判費用の支出を認めていませんので、当時の理事が払ってくださるのでしょうね。

片腹いてぇー 笑

1881 マンション住民さん 2018/06/21 15:01:31
　消火器一括交換は、区分所有法違反のため総会時に一括交換議案の差し戻しを組合員が文書で要請したにも関わらず、理事会はその要請を無視して総会決議を強行したので訴えられた。
　区会も、居住者から文書で人権侵害のため区会設立総会中止を要請(

>>1852)したにも関わらず、区会設立準備委員会はその要請を無視して区会設立総会を強行し、区会を設立して行政区認定を得た。
　
　区会も消火器と同じ轍を踏むだろう。なぜなら理事会も区会も両者とも同一メンバー5,6人がやっているのだから。

片腹いてぇー w

いまごろになって区会が中学校が足りないとか言って騒いでる。選挙直前に前の市長の子分のように区会など作るからこうなるのだ。要望書の最後には「納得のできる民意が反映される方法論を実施してください」とあるが、住民を強制的に区会に参加させといてよく言うよ。責任を取れ。
https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/manage/contents/upload/5c4981c22a9...

2204 マンション住民
2018/12/13 15:54:25
訴えられた皆さんは、当然 賠償金・裁判費用は各々各自で負担するでしょう！
我々住民の貴重な管理費を勝手に使う様なことはしないでしょう。
その位の常識は持ち合わせているよね。
自分のケツは自分で拭け　ということですね。

片腹いてぇー 笑

2104 マンション住民さん 2018/10/02 20:39:05
>>2102

理事会報、だれが読んでもおかしいと思うよね。
気づかないの？わざわざ理事長と理事の名前を会報に書いてる理由を。これ区会の提案だよ。
管理組合の金使ってレンタル倉庫をマンション内に実現できるように、区会は金ないからね。

レンタル倉庫の提案と検討をしてる理事長と理事たちは、みな区会役員で今回人権侵害で訴えられた奴ら。区会役員が訴えられたので、おおっぴらに理事会で区会のこと話せないから、区会役員の理事長と理事が、区会の提案を理事会の提案にすり替えているのだよ。理事会もいい迷惑。
そうじゃなきゃ、敷地・共用部分等の管理が仕事の管理組合の理事長と理事が、非常識にも我々の公金の組合費使って私物保管のレンタル倉庫の提案なんて理事会でするわけがない。管理組合と区会の区別ができんズブズブの奴らだ。しかも、理事長が筆頭になって検討してる、シャレにならない。

理事会報にアホなこと書いて全戸に配るなよ。また訴えられるぞ、ったくー！

片腹いてぇー 笑

1930 マンション住民さん 2018/06/30 23:10:30
どうせ訴えられっこないとか、金がかかるので訴えるはずがないとか、住民をなめすぎ。消火器でも裁判やってるし、ハードルは低くなっている。消火器裁判で原告が勝てば、次から次へと裁判が始まるであろう。金額はかかっても、２・３人集めれば払えない金額でもない。理事会５人組の不正や横暴を許せないと思っている住民は実際には数百人単位で存在することを忘れるな。

消火器裁判で原告が勝てば?

片腹いてぇー 笑

1992 マンション住民さん 2018/07/24 13:30:50
　玄関の傘立箱の中に設置されている消火器は、部屋の消火を行うことが目的ではなく、共用廊下の消火を行うことが目的である。即ち、防火上共用廊下に本来設置すべき消火器の専有部分内への代替設置なのである。だから消火器は個人の持ち物であるのにも関わらず管理組合が口うるさく期限切れは交換しろと言うのである。もし専有部分の消火専用消火器なら、管理組合は一切口出ししない。
　それを有効期限切れで交換しない人がいるから、組合費で一括交換しようとするのである。ただし、それをするためには規約変更が必要なのに、規約変更せずに一括交換しようとしたから区分所有法違反で住民に訴えられたのである。

結果は？

片腹いてぇー 笑

1839 マンション住民さん 2018/06/12 08:36:36
>>1837
いくらなんでも理事会報に「敗色濃厚です」とは書けないだろう。
もともと消火器一括交換は特別決議が必要と理事会で審議していながら、特別決議が賛成可決されなければ500万円を失注してしまうことに危機感を覚えた管理会社に唆され、理事会は法令違反を承知で故意に普通決議に落とし込んだのだから、区分所有法の特別決議違反は歴然としている。
原告被告双方とも和解を拒否したので、勝ち負けは判決で決まる。8月に最終口頭弁論が行われて結審し、早ければ9月に判決。

結果は？

片腹いてぇー 笑

2039 マンション住民さん 2018/08/24 20:12:25
　消火器裁判は「法令違反の総会決議を無効にし、新たに法令遵守の総会決議を管理組合に採り直しさせる」事が目的だが、区会裁判は「入会すると意思表示していないのに強制入会させられたので、区会員の地位にない事を確認すると同時に強制入会の人権侵害に対する慰謝料150万円を加害者に支払わせる」事が目的だ。
　前者は管理組合を善政に導く全ての区分所有者の公益に関わる裁判だけど、後者は全くの個人の人権に関わる裁判だ。
　したがって、後者は区会を善政に導くことは一切考えてない。なぜなら、区会は任意団体で入会しない者にとっては何ら関わりのない事であるから。極論すれば、例え区会が悪政を敷こうとも非区会員にとってはどうでもよい事なのである。
　ただし、万一、区会が非区会員の人権を侵害するような不法行為をするものなら、その時は自身の権利保護のために容赦なく反撃されるということだ。
　区会はこのことを肝に銘じておくべし。

前者とやらの結果は？

片腹いてぇー 笑

1361 マンション住民さん 2017/11/07 23:10:41
>>1360
消火器未交換の理事がいてもいなくても、理事会の分が悪いのはえむぽたの裁判資料から明らか。
組合側が提出した資料によって原告の主張が裏付けられるありさまで、すでに自分で自分の首を絞めるような状態になっている。これ以上組合へのダメージを増やさないためにも理事会は一刻も早く原告と和解して欲しい。この上さらに消火器未交換の理事の名前が公表されたら目も当てられない。

片腹いてぇー 笑

1466 元監事 2017/12/21 14:59:58
これはうちのマンションと同じやり方。
規約(条例)を改正せずに使用細則(規則)をつくり使用細則で消火器一括交換をしようとする。
それをやると規約(条例)と使用細則(規則)が整合がとれなくなる。その結果組合員に訴えられる始末。
どちらも特別決議(議会議決)を回避するためで、考える事は市も管理組合も同じだ。
ところで裁判になったから消火器有効期限切れが放置状態になっているのに理事会は全く動かない。
裁判なんかしてると1年以上はかかる。理事会は訴訟以前に民事調停は考えなかったのか？
議案書に書いてあった「住民の安心・安全が損なわれている」のに早急に対策を講じないのか？
理事会は打開策を考えないのか？

片腹いてぇー 笑

1708 匿名さん 2018/05/04 19:09:37
>>1707
消火器裁判と同じような総会決議無効確認なら、消火器の原告に区会も訴えてもらったらどうか？

片腹いてぇー 笑

2118 マンション住民さん 2018/10/07 00:49:42
消火器裁判も区会裁判も、どうしてこうなっているのかわかっていない人が多いみたいだけど、訴状を読むなどして、ちゃんと知っておいた方がいいですよ。時期総会でも同じ人たちを理事に選任すると、このままこの方向性で突っ走ってしまうと思う。わかっていてその道を選ぶのであればそれはそれでよいのですが。管理組合の理事も、区会の役員も、もっと積極的に情報公開すればいいのにとも思います。

片腹いてぇー 笑

アホな原告は3本くらい損害賠償請求に怯えるってとこか。
500万くらいだからたいしたことないのかもしれないな　笑

>>1923 マンション住民さん
管理組合の業務なトンチンカンな自己解釈でケチばかりつけているな こいつは。
消火器裁判の結果はどうだったの？
自信満々だから最高裁まで行かないとなぁ
区会判決の結果次第では、59条訴訟に踏み切る勇者も出でくるだろう。ローラー作戦の準備開始だね。
片腹いてぇー

>> 2339
理事会様、区会様は絶対です。逆らった住民は多数決でマンションから追い出すのが当然。

管理組合ははやく公金を120万以上ドブに捨てさせた馬鹿原告に賠償させろよ

>>2342 住民板ユーザーさん4さん

出自調べないとな

どうでもいいけど、管理組合の金を無駄遣いさせる奴はイカンね
損害賠償請求して徹底的に叩き潰せよ

>>2344 住民板ユーザーさん5さん

無駄遣いさせてる原告って誰ですか？

マンション住民

今朝ゴミ捨てに行ったら凄いことに !
マナー違反ゴミがどっさり。
管理会社への委託業務の範疇のはずでは。
理事会も様子見なのでしょうか。
日頃から住民に注意喚起がなく、ひどすぎる!

マナーは個人の問題だろう。あなたが注意喚起すれば?

>>2347
年間5000万も支払って委託しているのにやらなくていいのかい。

>>2348 中古マンション検討中さん
年間5000万というが管理委託業務の契約内容にゴミの区別や注意喚起なんて入っていないじゃん
出す人間の問題
金払ってるとか言ってお前馬鹿じゃねーの

>>2349 住民板ユーザーさん1
馬鹿はお前だろう。管理委託契約の内容は理事長に聞け！

>>2350 匿名さん
こいつガチの馬鹿
ゴミの仕分けを分別して処理することだと思ってる
バラバラにゴミ出して清掃員が文字通り分別してくれるとでも思っているのか？
こんな馬鹿がいるから管理組合に裁判で150数万円も無駄遣いさせるアホを生み出す
こいつもなんなら清掃員に粗大ゴミで出してもらえよ
損害賠償させてからな

マンションのように24時間自由に出せるゴミ置き場を設置しているところは、普通ごみの仕分けは各市町村で定められた分別の種類に従って指定日に出すことを言うようですね。どこのマンションも住民が指定区分ごとに出して搬出しやすいように協力していますけれど。
委託契約の文言どうのというより、当然の一般常識、マナーという問題ではないでしょうか？
戸建だとそんな分別していないごみは持っていってもらえないですよね。出す人間のモラルの問題かと思います。
そんなにカリカリしなくても大人の対応を皆さんしてくれるとよいですね。

特に問題なのは、粗大ごみの出し方が徹底されてないことに起因している。

かつては、粗大ごみはゴミ置場に何時でも捨てられた。とそろが数年前に1点500円の有料による戸別回収に市が変更した。
それにより、粗大ごみ回収は月に1回に限定され、マンションの場合は敷地内の指定場所に出すことなった。しかも市に事前予約が必要で手間がかかる。

戸建の場合は、家の出入り口付近に出せばいいが、マンションは各戸の玄関前ではなく、マンション敷地内の指定場所だ。
投棄する期日が限られている上、予約が必要、それにそこまで持て行くのが一苦労。

だから粗大ごみのゴミ置き場への不法投棄が後を絶たない。昔のままの「粗大ごみはいつでもゴミ置き場に捨てられる」の感覚のままだ。

一層のこと、区会が粗大ごみの回収代行をしたらどうか？区会員をタダで動員できる。
既に一部の区会役員のおっさんは、管理組合の管理委託業務とは知らずゴミの仕訳・整理整頓を日中にゴミ置き場でやっている。
初めて見たときは「すわ、ゴミ荒らし！」かと疑った。
その役員は「ゴミ掃除大臣」と嘲笑されているのを知らずに。
余程ゴミが好きなんだろう、ごみフェチ？

今年に入って、ゴミ置き場での「ゴミ荒らし」を2回目撃している。まるで犬がゴミを食い散らかした有様。
例の区会役員の仕業かと疑ったが。当然、管理会社に通報し清掃させた。管理委託業務だから。

2355の方、誰が「『ゴミ掃除大臣』と嘲笑している」のでしょうか。マナーの悪いゴミ出しに対して誰に頼まれたわけでもなく、毎朝整理していただいている方には心ある住民は本当に感謝しております。2355のような個人を中傷する書き込みはこのマンションの評価を下げることにしかなりません。もういいかげんにこのような書き込みはやめたらどうですか。

2357は「マナーの悪いゴミ出しに対して誰に頼まれたわけでもなく、毎朝整理すること」の弊害を理解できていない。このような余計な行為がマンションの価値を下げることがなぜわからないのだろうか。管理会社にきちんとやらせるべき。

仕訳・分別・粗大ごみの抽出分離・詰め直し・整理整頓をして、ゴミ回収しやすいようにしているのは管理会社の清掃員です。清掃員の服を着てるから直ぐ分ります。
特に、住民が間違った分別をして出したゴミを、放置することなく、清掃員がわざわざ開封してゴミ袋に詰め直している事は、理事会会報で報告されています。
感謝するならこの管理会社の清掃員に対してではないですか？住民が片手間でやっているのとは本質的に違います。管理会社はゴミ回収カレンダーに合わせて仕事をしています。

消火器裁判判決前は役員の責任がとか盛んに吠えていたバカがいたが、判決確定後はダンマリ。不都合な真実には目を背けるようだ。
元理事長とか言って自己のバカさ加減を理解できていない奴はどこ行った？
敵前逃亡か。笑

元理事長さんはまじめに自費で消火器を交換した住民の不満を代弁してくれたまっとうな人。バカではない。正義感が強く行動力のある立派なお方。裁判の結果に関わらずこの問題はまだまだくすぶり続ける。押し付けられた不公平に対する住民の不満は誰が何と言おうと消えることはない。

>>2361 マンション住民さん
管理組合の金を無駄遣いさせた事実も消えることないし、口先番長がなにも結果を出していない事実も消えないね

>>2362 マンション住民さん
そうですね
結果は消えません
早く賠償していただきたいのですが、どなたか代弁してください

いちいち能書きはいらねーから早く原告に賠償させろよ

裁判に勝ったからと言って勝手に120万も支出する権限は理事会にはない。かといって、原告が訴訟を起こすのは原告の自由で、違法なことでも規約違反でもないから原告に請求することも不可能。この裁判費用、一体だれが払うのか？

教えて下さい。BS103が受信できません。
このマンション全所帯ができないのか？
それとも我が家だけの問題なのか誰かご存じの方教えて下さい。

>>2378 何も問題なく視聴できています。(A棟)

2378です。
2379さん、有難うございました。
我が家はB棟ですが、棟によっては受信できないのでしょうかね？

　マンション住民2373被告は理事長又は理事であれば理事会が被告費用を支払いすべきである。

近いね。

阿部　勉

区会の裁判沙汰はどうなつた田淵さん

外壁塗り替え工事の業者がコロナで死人が出た現場に行ったりきたりでここに出入りしています。
元請けも色々対策しているみたいですがマスクは1週間使い回しだったりとありえない

何件か販売・賃貸出てるようですがこちら騒音問題などはどうでしょうか？

17階の者ですが、この時間帯上の階の子供が走り回る音がすごく響いてうるさいです。どこかから飛び降りる音も。ほぼ毎日です。

>>2391
質問に答えていただきありがとうございます
心中お察しします
他でも少し調べてみましたら、深夜にボールをつくような音や、歌かお経のようなものが響いて聞こえるなどありました
眺望日当たりなどは良いでしょうに残念です

グーグルマップのセンチュリーつくばみらい平のクチコミ8件目にクチコミしましたので転記します（これまでの経験から反映されない可能性があるためです）。

ーーーーーここからーーーーー

良いマンションです。

みらい平は、穏やかに時間が流れる街なので、不自然な事象にすぐに気づくことができます。
長年、夫婦共に（夫婦になる以前から）被害に遭い続けているのですが、都内では、分別することは困難でした。
操作的に介入されている感じで、故意に揉め事が作り出されているような事象が、不自然に頻度高く発生します。
不自然な事象が生活でも仕事でも続くので、マンションの緊急連絡先は、敢えて、勤め先にしています。
OR的手法で科学的知識の悪用をいくつも確認しています。
不自然な事象について、第三者を交えて珍しく解決したので備忘録です。

2024/04/18時点、当マンションの有線LANは、テンフィートライトと契約しています。
新築時から供給されるもので、1住戸あたり、新築時は100Mbps、途中から200Mbpsに更新されました。

2024/03/02 22時以降から2024/03/03 2時以降までに、確認しただけで3回、マンションの有線LANが不通になりました。

ーーーーーつづくーーーーー

コピペできない仕組みのため、転記には、やる気と時間が必要です。

ーーーーーここからーーーーー

2024/03/03 9時から10時の間にテンフィートライトに電話しました。担当はK様（男性）でした。
当然ながら初動は教科書（マニュアル）的対応でした。
IT関連の職業だと説明して、速やかに宅内に問題がないことを伝え、テンフィートライト側の問題確認を促しました。

2024/03/03 夕方頃回答がありました。担当はH様（女性）になりました。
テンフィートライト側の問題は確認されなかったと回答がありました。
これでは解決に至らないので、宅内、テンフィートライト、それ以外の機器の存在を確認する話題を振って、マンション共用部機器を確認して頂くよう促しました。

2024/03/04 昼頃回答がありました。担当は前日同様H様（女性）でした。
以下、その電話内容4分程の記録（録音データあり）をまとめたものです。

テンフィートライトのセンチュリーつくばみらい平の
インターネットサービスデスクのH（女性）です。
昨日の件の回答のため電話しました。
インターネットの接続が不安定の件、調べたところ、謝罪すべき事実が見つかりました。
マンション棟内特定住戸から異常通信が確認されました。
それがマンション共用部機器に作用し、マンション内通信を不安定にしていたことを確認しました。
前回のお電話でご指摘頂いた通り、宅内の問題ではなく共用部の問題でした。
特定住戸に対しては弊社から通信の提供を停止し、結果、通信は安定しました。
特定住戸については教えることができません。
この問題は弊社が責任を持って個別に対応致します。
対応時間は本日お昼頃12時頃です（被害が収まり通信が快適になった頃と合致）。
お礼を述べて終話しました。

ーーーーーつづくーーーーー

Rに見捨てられたつくばエクスプレスはなぜ成功したのか徹底解説！

2393と2394を記載した者です。
（それ以外は私ではありません。）

このマンションは良いマンションです。
しかし、有線LANの犯罪被害の通り、変な人々も住んでいます。
面倒ですし書きたくないことも含まれますが、公開することで犯罪抑制につながるので、記載します。

ネットでもリアルでも被害を申告すると話題を変えたり揉め事を起こすような人々が不自然にやってくるのと、そもそも被害による負担を含めて忙しいので、記載に時間を置いています。
（私達はこれらを　ジム・キャリーのトゥルーマン・ショー　と読んでいます。）

有線LANの犯罪被害について記載している途中ですが、スマホも同様の被害にあっており、不自然に使えないので、面倒ですが、今回記載することにしました。
記載しはじめた途端、ずーと使えなかった状況が改善され、使えるようになりました。
これは有線LANの被害を公開した途端、日常的に起こっていた多種多様の被害がピタリと止まった時と同じです。

通信に関しては、マンションの有線LANだけではなく、スマホも被害にあっていまして、通信状況が同様に制限されることが度々あります。
急ぎで通信する必要があっても、できないことが度々あります。
なお、過去に不自然な通信介入を長時間受け続け自動車事故も起こしています。
車を買い換えることになりました。
なお、その車は、新車で購入して、問題なく納車されたのですが、購入早々に、駐車中に不自然にぶつけられたこともありました。旅行がモニターされており、故意だと思いますが、もちろん、証明できません。
（旅行中の電気量販店の入り口前に駐車中、なぜかドリフトして停車する車がやってきて横からぶつけられた。修復有り寸前。）。
他にも車の被害は多数あります。時間ができたら公開します。

そもそも被害にあわなければ、このような無駄な記載時間を要しないので、それだけでも、QOLは低下せずに済むことでしょう。
日本のQOLの異常な低さについて、このような犯罪組織を疑うことは必要かもしれません。
また、低い出生率についても同様です。
実際、我が家の場合、長年被害状況が改善されないため、子供の幸せを考え、出産を諦めています。
我が家は自覚的に判断していますが、無自覚に同様の判断をしているかもしれません。
出産だけではなく、働き方も、被害対策しています。
本来ならできることが制限される状況となっています。
彼らの采配一つで不当競争環境が個別に仕組まれるわけです。

通信が使えないだけではなく、本来表示されるはずの無いところに広告が表示されたり、文字だけのメッセージ広告が不自然に表示されたり、内容は不愉快なものや脅迫的なものが通常です。
被害にあっていることを自覚する以前は、不自然に誘導される内容が多かったように思います。
認知が歪められることで、彼らにとっての利得、不利益を自らもたらすことになるわけです。
完全犯罪ですね。

トランザクションがモニターされているので、通信先にまで介入が入ります。
ネットとリアルの境界がなくなるわけです。
被害は広範囲です。
脅迫だけではなく、器物損壊、不法侵入、その他多数の被害を受け続けています。
しかも幼少期からです。もっといえば、親の代からです。
更に前の代は不確かですが、疑われています。
父親の父親（つまり、祖父）は、戦後直後、不審死（はじめて会う者が接触してきて、その者にすすめられた酒を口にして死亡）をしています。
戦後、同様のケースがあり、有耶無耶です。

私を含めて政治的に活動している立場ではありません。
祖父は京都の中心部で炭問屋をしていました。戦後、それが都合が悪かったのではないかと疑われています。
祖父は次男でした。長男は横浜の中心部で炭問屋をしていました。次男だったため京都に移りました。
父は日本の公共のテレビ局に新卒から定年まで勤めていました。詳細は省きますが、誘導された感があります。定年後に天下りの話もありましたが、しませんでした。私に対してコネもありません。父が定年直前に母が不自然な経緯でがんのため２年の闘病の後、他界しています。
（そもそも、コネについて多くの人は誤解しています。コネを提供する側に利得があるからコネが存在するのです。）
親は仕事で買収され仕事柄中立である必要が有り無視した経緯があります。それ以降本人ならびに家族が、あからさまに被害を受けましたが、仮に買収に応じても理由をつけて被害を受けていたことでしょう。それは先のコネと同じ構図です。

父は次男でした。父の兄にあたる長男は幼少期に京都で芸能界に誘われています。父の母である私の祖母は東京中心部出身ですが、明治生まれということもあり古風な考えで子供が芸能界に入ることは反対だったため、断っています。その後、長男は、ことあるごとに、嫌がらせを受けました。
私も父と同じく次男です。私の兄である長男も幼少期に芸能界に誘われています。私の母は同様に断っています。その後、その長男も、ことあるごとに、嫌がらせを受けました。
父の兄が受けた被害パターンと似ています。
私の場合は、不自然に不当に過剰なストレス環境下に追い込まれる仕組まれる、それに対応すると（バランスすると）、生意気だ、という具合で、それを口実に加害被害を受ける、という展開が中心のように思います。
父が受けた被害パターンと似ています。
私達はそれらの行為を　当たり屋（アオリ）行為　とか　地上げ屋行為　とか　根絶やし行為　などと呼んでいます。
資本主義といいながら、資本主義下で、資本が形成できない（しづらい）ような被害にあい続ける構図です。

通信に関する不正は、被害は広範囲です。
ウェブページ側からすれば、不当にウェブページを改変されていることになりますから、見る側も読まれる側も、双方が被害にあっていることになります。
それぞれの被害は明確に違法行為です。

これらは犯罪ですが、過去に別の犯罪被害を警察に相談しても相手にされず、対処のしようがありません。
第三者が確認したマンションの有線LANの事件はめずらしいことで、スマホはどのように第三者を交えて証明すればよいのか悩むところですが、被害種類はその他にも多数あり、被害件数は膨大です。
上記2393と2394のつづきと同様に、時間ができたら書き込みたいと思います。

なお、グーグルへのコメントは、規約にふれていないのですが、グーグルが掲載を保留しています。そのおかげで、被害を抑制できずにいます。
ちなみに、グーグルのデスクトップ用のOS（ChromeBox）も使用していますが、不思議なことに、同じリビジョンナンバーでありながら、許可なく仕様が改変されている事象が生じています。
その仕様変更によって被害を受けやすくなっています。

なお、別の被害について、楽天のコメントで記載したケースもあるのですが、記載したことによって、被害を抑制することができています。
被害は公開するのが一番です。

なお、これらの被害は静かに日常的に多種多様に受けている状況ですが、上記の2393と2394を記載してからグーグルがコメントを保留にすることを確認するまでの期間は、それらの犯行がピタリと止まりました。

これはつまり、故意であり、違法行為であることを自覚している、ということを意味します。
また、コメントが公開されないことを確認してから犯行が再開されていることについては、故意に再犯するということが確認された事象でもあります。

ちなみに、昨年父が８３歳ですが、不自然に他界しています。
その２年前に、妻の義父が、不自然に他界しています。
今回は割愛しますが、親族で、不自然な他界は他にも有り、統計的にも異常値です。
有線LANの被害について、プロバイダーに対し、マンション内を疑うよう提案したのも、こららの異常値に基づいたものでした。

2397を記載した者です。

マンションの有線LAN（光ファイバー回線）が長年被害にあっていたことは既に記載の通りです。

このマンション内に備え付けられている有線LAN（光ファイバー回線）は、現在は200Mbps（住戸あたり、ベストエフォート）です。
マンション竣工当初の100Mbpsから200Mbpsへの更新は、だいぶ前のことです。
（更新後の回線速度の変化について、我が家では、何も変わらないね、と話をしていました。）

我が家で、200Mbpsへの更新を体感することができたのは、2024年3月のことです。
（プロバイダーが、「マンション内特定住戸の回線遮断を実施」した直後に、我が家の回線速度は劇的に改善されました。）

公に流布されている情報と異なり、閉じた環境で被害にあっているケースは他にもあります。
（私達は、これらについて、隠れた瑕疵のような状態が操作的に作り出されている、とか、マルチ詐欺被害（案内された内容のように利得を享受できない被害、真に被害の構図を理解せず代替手段を購入せざるを得なくなり被害が拡大する被害）のようだ、などと例えています。）

駅前にカスミというスーパーマーケットがあります。
マンションから近くに位置し、便利です。
このカスミでで購入している商品が取り扱わなくなるということが続いていて不思議に感じていました。
1つとかではありません。いくつもです。


1つのケースについては理由が分かりました。
次の通りです。

2021/04/25に楽天で購入した商品について2021/08/21に記載したコメントです。
商品は　「冷凍　フーデム　有機ワイルドブルーベリー」　です。
https://review.rakuten.co.jp/item/1/308534_10003514/1.1/

全文引用します。（あれ、コピーできました。）

”長年、地味に売れ続けている商品です
冷凍品のまとめ買いは冷凍庫のスペース確保に苦労することになるのですが、近所のスーパーで取り扱わなくなってしまったので、とても助かっています。
茨城県南にその地域では有名なカスミというスーパーマーケットのチェーンストアがあります。長年、定期的に継続して、本商品を購入していたのですが、ある時期、突然、カスミ店舗側が発注しても、問屋が卸さなくなった（店舗側説明、代替品に変えて送ってくる）、ということで、取り扱わなくなってしまいました。それはそのチェーンストアのその1店舗の話ではなく、その地域の各店舗での話です。これは2021年4月の話なのですが、その頃から、段階的に、その他の本商品を取り扱っていた各店舗でも、取り扱わなくなってしまいました。このような不思議なことが、メーカーは売っていて、その地域の客に売れているような商品でも、たまに起きます。よくスーパーマーケットの品揃えがコロコロ変わるということについて、食による健康管理の観点で問題視されますが、問屋の政治力（裁量）が問題の本質である、という構造的な一面を、店舗側の説明から教えて頂く機会になりました。その地域の客が望み、メーカー側は何もスタンスを変えていなくて（メーカーに確認しました）、売れている商品であったとしても、取り扱わなくなる、という実際を知っておくと、同じような事態で誤認（売れていなかったから取り扱わなくなった・・・、店舗側が客の購買を理解していない・・・などの誤認）をしないで済みそうです。なお、情報処理や情報技術の観点では、POSシステムをはじめ、在庫管理や物流管理や顧客関係管理などのシステム化が進展すると（昨今ではDX化などとも言われています）、通常であれば、これらは解消される方向になりますが、不思議なことに、逆の事象が生じているように思います。データをどのように扱うのか、という問題があるためです。”

被害件数が多いため、夫婦で（夫婦になる以前から）被害メモなどを、皿洗いのように分担して作るようにしているのですが、上記はその被害ケースのひとつです。
（被害メモは公開する前の記録です。掲示板の記入欄やコメント欄などへは、そのメモから作成しています。仕事や生活に悪影響が出るほど、被害件数が多く、また、内容も悪質なので、皿洗いのように夫婦で分担して対応しています。）

当該商品は、楽天にコメントとして掲載後、しばらくして、再び取り扱われるようになりました。
購入している商品が取り扱わなくなり、取り扱いが再開したのは、この商品だけです。
カスミでの被害ケースから公開したのも、この商品だけです。

被害の構図について記載の通りですが、全容は定かではありません。
マンション内の有線LANが不正に介入された経緯を踏まえると、問屋のデータに不正介入して取引を操作したことも疑えるからです。
ただ、過去の被害実績から、人間系で、取引に身勝手に不正に介入された経緯がいくつもありますから、なんともいえません。
どちらかではなく、データと人間系の双方で介入された、ということも考えられます。


まとめます。

・マンション備え付け有線LANについて、先に記載した被害によって、長期に渡り、本来のサービス水準を享受できていませんでした。
（今回は割愛しますが、これに伴い、情報処理や、操作や、その他の被害が多数生じています。現在も全くなくなったわけではありません。）

・マンション近くにあるスーパーマーケットの利便性を享受できない被害を受けました。
（その他の取り扱いが再開されていない商品に関しては、今も尚、ということになります。他で買い求めたり、代替手段を講じたりするため、より生産的ではない生活が、被害によって強いられることになっています。）

・今回は、割愛しますが、上記同様の構図の被害が多数あり、人生に多種多様に悪影響が生じています。

このようなことを記載する時間を別のことにあてたいのですが、被害が絶えないので、公開します。

2398を記載した者です。

2397では、マンション有線LANでみられるような犯罪行為の背景となっている経緯や事象のいくつかを記載しています。
このような経緯や事象を初めて聞く方であれば、理解できないことが多いのではないかと思います。

経緯や事象は多種多様で複雑に見えます。
誰か（組織）の身勝手な不都合から、ターゲットになり、組織的な不当行為の被害にあう。
構図としては、ただそれだけの話しなのですが、当事者としては、不都合極まりない。


経験から、その不都合極まりない状況が生じる理由は次のようなものではないかと思います。

１．自然を装い加害してくる。そもそもそれが可能な立場である。
（加害前や加害後に、大手メディアを含めた量的な広告効果をもって（広告主は多種多様、注意として広告主が加害者という意味ではない）、自然を装うイベントがタイミングよく組まれることが多いように思います。そのため、運や実力など、自己責任論の範疇になりやすく、実効性の観点からややこしい問題になりかねない。具体的には、本来であれば解決できるはずの問題について、解決できない問題であると誤認してしまう。あるいは、本来であれば解決できないはずの問題について、解決できる問題だと誤認してしまう。いずれにしても、誤認を背景に泥沼へ誘導される。）

２．加害がバレても改めない。より加害してくる。そもそもそれが可能な立場である。
（含む脅迫行為。上記のように他組織と連携して行われている行為なので、完全犯罪を実施可能な立場に近い。）

３．おそらくですが、いわゆる赤狩りのプラットフォームのようなものを使っている。
（第二次大戦直後、赤狩り（レッドパージ）が展開されたとあります。これは第二次大戦以前から続く一連のイベントのひとつですが、この史実でみられる構造や手続きが、被害を受ける過程でいくつも確認することができたので、たぶんそうだろうと想像しています。ちなみに、私達はいわゆる赤狩りの対象属性ではありません。そのことから、そもそも別の目的でこのプラットフォームをつくったのではないか？とも推察しています。また、加害後（被害後）、事後的に、被害対象者の属性変更を目的とするような加害イベントが組まれる経験を多数しましたので、これらの不当行為の問題は根深いように思います。）


事例

・父方（夫）の祖父がはじめて会った人物から酒に誘われ、その酒を飲んで死亡。処理は有耶無耶。同時期に類似事件多数。
（終戦直後の1946年。ちなみに、赤狩り以前です。）

・母（夫方、妻方）らは、それぞれ、結婚前に手術歴あり。その手術によって担当医師から、それぞれが妊娠できないと伝えられていた。それを背景に男性（父（夫方、妻方））とそれぞれ関係。その後、意図せず妊娠。その後、それぞれの父方家系と問題に。
（長年の被害経験と被害解析経験から、この世代（1940年から1945年頃の生まれ、あるいは、もう少し広い世代）に流行した被害パターンだったのではないかと推察しています。）

・結婚後、安定化すると不安定化する要因がタイミングよく外部から生じる。何度安定化しても、これが多種多様に延々と繰り返される。
（この苦労、なかなか伝わらないとはおもいますが、経験に基づけば、恋愛、結婚、出産、育児、子供、住宅、進学などなど、ライフステージを構成する各種要素が、加害要素として用いられる傾向があるのですが、当事者らが外部から影響をうけていることに無自覚である場合に、泥沼になります。）

・離婚（妻方両親）。離婚後に、母方（妻方）に引き取られた子供（当時の妻）は、当時10歳程。母方の兄弟（長男、当時独身）が経済的に面倒をみる（支援する）ようになった直後、長男が交通事故で死亡。首都圏に位置する軍事基地の近隣住民や親族らは軍事基地関係者による交通事故（ひき逃げ）を疑うが、処理は有耶無耶。
（1980年代。今と時代が違うことを踏まえてご理解ください。）


長くなってきたのと、やる気と時間が限界に達したため、また次の機会につづきます。