年収に対して無謀なローン　その27

５０３です。
皆さんの意見を聞いて安心しました。
夫婦でよく考えて決めたのに、知人に無謀だの私が働けなくなったらきつくない？と言われカチンとしながらも不安になり投稿しました。
ちなみにその知人は私と同じ年で年収４５０万で頭金なし３７００万、３５年ローンを変動で借りています・・・
イライラしてしまい、あんたの方がきついよと言ってやりたかったのですが・・・
ぐっとこらえて辞めました・・・
支払い年数が短いからきついと思われたのか･･･
頭金は２人の独身時代の貯金です。だいぶ減ってしまったのでまた貯金頑張ろうと思います。

知人は無謀だね。

ですよね。でも年数が大事らしく、うちより15年長いし大丈夫らしいです。

２馬力なら安全パイ。

>503
スレチ。
嫌みに聞こえるレベル。
ここは無謀ローンスレ。

すみません！知人に無謀言われて気になってスレしました。
ここでスレチ言われて安心です！

>509
知人の方の20年目までの支払い額の方が
509さんより大きそうなのに謎ですね。

普通誰でも、月の返済が６万、７万程度屁みたいなもんだろ

初めまして
夫26 年収400ちょっと
妻26 年収200ちょっと(現在育休中)
子６ ４月から小学生
子２ヶ月

戸建てを漠然と探してたら
3,000弱の中古住宅(築７年)が
希望通りで購入するか悩んでます
貯金は200ほどなので諸費用含め
フルローンの予定です
(子ども用の貯金が別にありますが
できれば今は使いたくない)
やっぱり無謀でしょうか？

>515
もうすこしテンプレよく読んでくださいね。
一般的な常識で年収の5倍でギリですが、
年収が上がらないと10年で破綻します。
10年後で家電・家の改修・子供の高校入学
一気に来ます。私も年収300万で800万借り入れして
一軒家買いましたが、転職してローン組みかえるまでは
利子しか払っていなかったような気がします（10年で元本200万も減らなかった）
その3倍以上でかつフルローンでは、10年間自転車操業ののち破綻です。

本人 29歳 年収430万
配偶者 27歳 年収420万

借入 4300万 35年 変動0.775
※夫婦で半々の借入

貯金を貯めるか、繰り上げするか
どちらが良いでしょうか？

早いうちに子供できたら破産ですよ。
しばらく購入を見送るのが賢明ですね。

変動で３５年逃げ切れるのかね？

>517
将来の予定って考えてます？
子供できたら泥沼離婚になると思うよ。

若い嫁さんに半分のローン背負わすなんてどうかしてる。
旦那が早くに年収アップしないと子供は無理だよ。

合算しないと買えないような物件はマジでやめなはれ

というか、517さんは既に購入済みだよね？

517です。

色々とアドバイスありがとうございます。
もう購入済みです。

子供はあと5年ぐらい先かと思ってます。
それまで貯金増やしておくか、繰り上げるかを考えています。

私なら貯金しておきます。
繰り上げたら、そのお金は使えない。

＞523
ちょっと厳しい購入だったけど、買ってしまったものは後戻り出来ないですよね。
夫婦で力を合わせて返済していくしかないですよ。

私もローン組む時は怖かったです。
ただ、家族を路頭に迷わせないためにバイトでもなんでもする覚悟と決心をしましたよ。
今のところ大丈夫です。

変動なら当面は金利変わっても支払い額は据え置きなんだから、なおさら貯金しとく。
あと男女平等なんだから、年収から言って半々は当然だと思う。世代で意見違うかな。

>526
子ども作らないなら、男女平等はあり。子ども作るなら、なし。産休、育休中は給与が減るし、子どもの健康状態などによっては女が出産前と同様にフルタイムで働けるとは限らない。
うちも共働きだが、夫の単独ローンで、妻の収入は繰上げ返済と貯蓄に全額当てていて、生活費としては使っていない。ギリギリのペアローンなんて愚の骨頂。

１、一馬力の状況。２、金利上昇局面の状況。３、将来の収入が見込み以下の状況。ま、このくらいのケースは想定しておくべきでしょうね

517です。

無謀なローンであることは重々理解しています。
ここは、そういうスレですよね？

出来るだけ貯金しておくことにします。
皆様、ありがとうございました。

１馬力ならNG、完済までずっと２馬力想定。

キリギリスだね
アリに泣きつかないようにw

長丁場をのりしろが無く綱渡りって精神衛生上よろしくないよ。でも自ら選んだんだから今さら第三者の意見を聞く必要も無いんでないかい？good luck

話がそれるかもしれませんが、そもそも家って、子供が出来てから(さらに言うなら、子供の数がある程度確定してから)、買うべきだと思うんですが、間違ってますか？
広い家を買っても子供ができなければ微妙ですよね。知り合いで4LDK買っても不妊症だとか、流産しちゃった、とか実際に知っています。
出産前は共働き前提でも、産んでみたら、子供の側にいてあげたくなったとか、子育てが予想以上に大変で両立は難しいとか。逆に専業主婦前提でも、ずっと子供と家にいるのがしんどくて仕事に出たい、と意識が変わる可能性もありますよね。
ギリギリのペアローンだと、選択肢がなく、最悪産後2ヶ月でフルタイム復帰なんてことにもなりかねないわけですよね。
あ、ちなみに、条件の良いマンションを買って、ライフスタイルに合わせて、買い替える、なんてのは例外です。ここは無謀なローンスレなので、そんな方はスレ違いかと。

>534
同感。
若くて子無しペアギリローンなんて無謀そのもの。

ペアローンを選択した時点で無謀ゾーン。共稼ぎ世帯でも旦那さんの収入だけで組める住宅ローンを考えるべき。

534さん

全く同感です。仰せのとおり。

家は道具であって目的ではない。そりゃあ、広くて快適でゴージャスな家に住みたいのは、ほとんどの人は異論ないはず。
でも、優先順位と身分相応というものがあるからね。

過去から、子どもが確定し、教育環境も見通しがついてから、購入すればいいと思う。と投稿してんですがね。

さっぱり若い方々に賛同されてないようですわ。

物件にもよるんじゃない？

子供出来る前に買って、５年後売りに出して
その差額が家賃相当なら、借家と変わらんし。

売れない地方一軒家なら無謀だが

>534です。ご賛同、ありがとうございます。
やっぱり、そうですよね。子供の数が確定してからの方が。。537さんは前から言ってらっしゃるのに、賛同していただけないのは、何故でしょうね？？
私の周りでも、結婚のタイミングで〜、いい物件があって〜、増税で〜、と家を購入される方がいますが、そのタイミングじゃないだろ！？と心のなかでツッコミを入れてしまいます。たぶん子どもは欲しいタイミングで欲しい数だけ作れると思ってるのでしょうね。

>538
その例も、先に挙げさせて頂いた例外に近い形ですよね。その例だとしても、金利分や諸費用などを考えると、リスクを負うより、その5年間を賃貸で過ごした方が良いと思います。それに、戸建は転売や賃貸が難しいのではないでしょうか。
最初から買い替えを前提にできるほど、資金的余裕があって、数年分の賃料ほどの値下がりしか見込めない条件の良いマンションを買う場合は、子無し夫婦でもアリと考えています。また、子供をそもそも作るつもりの無い夫婦も、子供の数が確定しているので、例外だと思います。

＞530
ありがとうございます。
最近は家や土地に金かけても
家具には無頓着なこころが貧乏な人が多く
国産の家具メーカーは苦しんでいます。
日本製の家具でリビングダイニング一式そろえれば
200万でも安くはありません

無謀なローンに苦しんでいるなら売却も検討するべきだと思います。

金銭的に余裕ないと心が荒みますよね。
夫婦仲にも影響有りそうですし。

ペアローンの場合は、奥様の収入は半分程度で計算しないと破綻します。

業者は売りたいばかりで後のことは考えていないのが大半です。

五年後に子供予定書いてあるけど五年後は奥さん32歳ですよね？
何人予定なのかわからないけど子供って望めばすぐ出来るものじゃないし、
年齢があがればあがるほど妊娠率も低くなりますよ。

そうそう。母体の年齢があがると、障害児の出生率も上がりますからね。障害児が不幸だとは言いませんが、単純に育児にかかる時間とお金は増えますよ。
今は32歳って若いような気がしますが、昔は30過ぎての初産は高齢初産と言われていました。実際に、子どもの全体数は減っているのに、障害児の数は右肩上がりです。

楽観バイアスが掛かってる人は無謀ローンどうかは横に置いといて自己責任でやれば良い。所詮第三者には関係ない事だから。

■世帯年収
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供　0人　未定

■物件価格　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9800円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　1000万10年
・ﾌﾗｯﾄ 1500万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　～600万ぐらい

■定年・退職金
　60歳
　退職金共済。金額は不明。再雇用も未定

大丈夫でしょうか？
まだ引き返せる段階です。
老後が不安です。。。
よろしくお願いします。

５４６さんの年齢なら年金は恐らく６８歳位に伸ばされているかも知れません。６０歳から年金迄の魔の空白期間も考慮して、奥さんの収入は来る老後資金として貯蓄用にすべし。

因に老後の補足、５５歳が６０歳、６０歳が６５歳、現在30代が４０代に成る頃、改訂されて次は７０歳か？！公的年金受給年齢引き上げ改訂は１２年に一回のペースで行われている。民間なら契約不履行。永田町、霞ヶ関のサジ加減次第というこの制度。自助オンリーにして欲しいわな。

少し前の10レスくらい読んで見てください。
育休などの空白期間が全くない共働きなら、ローンは返せると思いますが、人生プランは本当にそれで良いですか？
もう少し頭金を貯まって、子どももできて、奥さんの仕事への向き合い方が決まる5年後くらいでも、購入は遅くないと思いますよ。増税なんかは瑣末な問題です。

今、借りるなら一馬力で返せる額が無難だね。
子供できたら火の車！

そうですかね。
価格が維持できるマンション買っとけば、固定金利ローンなら
貸してくれるだけ借りた方が良いと思う。
２％以下の固定で借りたら、2%のインフレプラス減税で
マイナス金利のお宝ローンになるよ。

年収300万で、1500万の借入ってどんなものでしょうか？

>552
1500万なら返済も月5万程度だし、ある意味有りだと思う。
家賃でも最低5万はするし。

年収４５０万で　今まで家賃３．５万
ローン２６００でやす

>>554

生活感は如何ですか？
自分も年収420で2500位をローン組もうと考えています。
ちなみに今の家賃は9万（駐車場代込）です。

５５４です
家賃９万からなら、下がるのではないでしょうか？
うちは３．５から８万なので、どうしたらいいものか

固定資産税も忘れずに。
あと賃貸との違いは、家の修繕などに大きな金額が発生しますよ。

スレチだけど生活保護費を2億６千万不正に引き出した職員やら神戸の韓国籍男がポルシェを所有し生活保護を受けたりと
マトモに納税してる身としてはずさん過ぎて納税意欲が落ちるニュースばかり。

また前レス読めっていう方々が出てきそうな。。

ご主人は年収に対してボーナスのウェイトが高くないですか？
となると、奥様の年収を考慮しない場合は毎月の支払いは大変そう。

インセンティブ、売上、利益に直結した職ですかね、いつも良いとは限らない、大変そう。。

嫁次第ですね。
時短ならちと厳しいかもよ

判定お願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員（うちボーナス250万円）

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供　3歳, 0歳　

■物件価格・種類
　4500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　　年収1000万円までじわじわ上がり頭打ち。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

■その他事情
　・車１台
　・実家が遠く両親の育児支援なし

嫁が浪費家でなけりゃ問題なさそうですね。
退職金は老後に回せるし、頑張って学費等の貯蓄もしましょうね。

無謀なローンを組んで後悔されている方いますか？

その場合の対処はどうされていますか？

耐える！

判定お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員 （うちボーナス100万円）
　配偶者　税込650万円　正社員 （うちボーナス180万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子供　13歳女　10歳男　8歳女　5歳男　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3950万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　50万円
　・借入　4100万円 （諸経費200万円組み込み）
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　本人45～50で550万見込み
　配偶者50～60で800万見込み

■定年・退職金
　本人65歳
　700万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
　配偶者60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状維持

■その他事情
　・車1台
　・子供が4人いるため、今後の養育費に不安があります。

というか、奥さん次第ですね。

愛想つかされたらしまい。

配偶者=夫です

35年=0.75%、楽観主義ですね。

年収430
ローン3000 変動35年 0.725
着工は4月からですが、土地決済の関係で来月より返済開始です。

自分28、妻28、子供2、8月にもう１人です。妻は下の子が、幼稚園に入ったら扶養の範囲で働いてもらう予定です。
年収は50歳で650くらいで、定年60,再雇用3年ありです。
普通車1台、軽1台保有、車が必要な地域です。

最初の10年が非常に厳しいですが、いろいろな事情があり購入に至りました。
頑張って返済していきます！

お祈りしかありませんね。

定年ビンボーゾーンに要注意。

判定お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込630万円　正社員 （ボーナス120万）
　配偶者　なし　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　42歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　1700万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3100万円
　・固定　10年　1.4　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　昇進次第

■定年・退職金
　60歳
　800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　予定なし

■その他事情
　・車１台所有　（ローンなし）

貯蓄100万は不安ですね。
どっちにしてもギリギリなので奥さんの節約次第ではないでしょうか。
増税で生活費にも負担がくるので覚悟を決めと生活しないと大変だと思いますよ。

やっぱりカツカツですよね。嫁さんの貯金額が全くわからないので相談してみます。
頭金が追加出来なかったら、ちょっと考えたほうが良いですね。

住宅ローンがカツカツで子供に不自由させる位なら賃貸で良いと思います。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込４５０万円　正社員　手取り２２万　ボーナス６０
　配偶者　0万円　 家事手伝い
族構成　※要年齢
　本人　４２歳
　配偶者　２５歳
　子供１　２歳
■物件価格・種類　戸建
　３２００万円　解体　仮住まい　新築
　■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　2600万円
　・フラットＳエコ　３５年・1.8%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　400万程度見込み
　定年後、の再雇用制度有り（年収150万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める

釣りですか？

これから二人目を希望で、定年まで１８年しかなく、退職金が４００万では、破産しかありません。

今の状況だと無謀というより絶望です。
奥様がフルタイム働かないと無理ではないでしょうか。

退職金４００なんて羨ましい。ウチは１００です・・・

住宅ローン組む時は定年後の生活も考えて組むのが普通、無謀な住宅ローンを組んだ自体で定年ビンボー。

>>579
退職時に、一人目の子供がやっと成人ですか。
独立しているとか、すでに働いているならともかく、
その時点でも扶養している可能性も高いですよね。

現時点での年金見込額がいくらになるか、わかってます？
再雇用を当てにしていると、ちょっと病気をしただけで
お手上げになりますよ。

企業は６０歳から６５歳に延長しても総額は殆ど変えていない。また再雇用は毎年の契約。後、現在３０代なら年金は６５じゃなく６８、７０歳に変更される可能性もある。その時、魔の空白期間をどうするか。

長期のローン金利を0.7や0.8で見込んでる人は長期計画まで詰めてないからリスクにピンとこないでしょうね。

土地と建物のに掛かる固定資産税、都市計画税も頭に入れておくべき、公示価格は各地で違うので横においておきますが建物の償却期間はマンション４７年、鉄骨２７年、木造２４年。（長期優良なら最初の５年は半額ですが）また消費税がupした後の生活費用も増加分も頭に入れておくべき。

>579
奥さん、若過ぎ。

皆さんの無謀なローン凄いです。

自分は年収の5倍以上のローンは異常だと聞きました。

借りられるのと、返せるかは別問題だとも。

ペアローンなんて更にあり得ない。

579さん

なかなか厳しいものがありますが、このローンを通す金融機関にも問題があると思います。

手取り年収が３２４ですか、年支払いが８０万以上になるとキツいよね。１００万になるとレッドカード

【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込360万円　正社員　手取り22万円　ボーナス22万円
　配偶者　税込 65万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　 33歳
　配偶者　37歳
　子供　 なし　　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2500万円　新築

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2000万円
　・フラット35S　30年・1.80%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　400万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収160万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

ほんとに昇級の見込みないなら、家より転職が先ですね。

借入諸経費込みで３０年間の総返済額と手取り収入見込、生活費、家族が増えた場合の増加分、老後資金対策、見込試算してokならマイホームを手に入れれば良いんじゃないの！？

1年後に住宅購入を検討しています。
忌憚のないご意見を何卒よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円（一部上場企業）
　配偶者　税込400万円　正社員（外資系大手企業 間接部門）

■家族構成　
　本人　　35歳
　配偶者　32歳
　子供　　なし（今後も授かる予定はありません）
　

■物件価格・種類
　5000万円　首都圏 新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　0万円 （諸費用あり）
　・借入　5000万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　本人　　あり
　配偶者　不明

■定年・退職金
　本人　60歳
　退職金 ほぼ期待できないと思われます（401Kなので）

　配偶者　60歳
　退職金 なし 　　　　　

■将来の家族構成の予定
　夫婦のみ

■補足
① 現在カードローン残高350万あり
② 購入時にはカードローン残高0円＋カード解約予定で返済中（事故歴なし）
また、手付金100万程度を貯金中
③ 子供は物理的に授からない
④ 夫婦共に定年まで就業する予定
⑤ 先日、メガバンクの住宅ローン相談窓口で上記①の状態を申告した上で、融資可否を相談したところ、行員から「現状でも私単独で6000万を上限に融資可能だと思われる（勿論、審査しないとわからないが）」と言われた。
⑥夫婦揃ってお金の管理がザルなので、マンション購入後は財形を開始予定（私：10万、妻：3万）
⑦住宅ローンの返済回数は、私の定年である60歳までの25年で組む予定

ローンは大丈夫だろうけど、そんなに年収高いのに頭金も貯めれないのが問題。

596さん

595です。
コメントありがとうございます。
本当に仰る通りです。
今までのだらしない生活により、いい年して貯金も頭金も無いなんて、恥ずかしいです。

595さん

私は、年齢や収入、借入金額ほぼ同じ条件ですが、購入に踏み切りました。
頭金にそれなりの金額を入れましたが、他方で、奥様の収入は私の条件よりよいですし、お子様のことも考えると、問題ないと思いますよ。

598さん

595です。コメントありがとうございます。
そう言っていただけると少し安心しました。

本来なら、ある程度の頭金を貯めてから購入するのがベストであることは重々承知なのですが、金利や物件価格の高騰、年齢的な事を考えるとなるべく早く着手し、マイホーム購入を機に生活態度を改めたいと思っていました。
やはり、計画とおり来年早々にはアクションしようかなと思います。

夫婦で年収1400万で貯金100？
普通の方なら5000万でもなんとかなりそうですが、無理ではないでしょうか？
そんなに簡単に金銭感覚治りませんよ？
それとローン組むときは一般的に生活費の半年から一年分の貯金を必要とされてますが、あなたの生活では一年間いくら必要ですか？
最低でもその程度の貯金は残したいですね。

財形をされると書いておられるので、皆さんのご意見も踏まえ、今から行うか、別段預金として同額貯めていけばよいかと。

350万のカードローンって。
財形組んでも借金して意味ないと思う。

新築マンションに引っ越しても、インテリアや家具に金かけ過ぎて貯金が空になってると思いますよ。

それ位、第三者から見るとお金にだらしないですよ。

前もこんな感じの相談者が居ましたね。その後どうしたのかな？ふと思いました。

595です。

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
皆様が仰る通り、今までの私自身の「お金」に対する感覚の悪さ、
および無計画さを反省するばかりです。

実は半年前まで結婚もしておらず、借金も私が独身時代に作ったものです。（当時は借金も550万でした）
当然、借金の事は妻も知っており、結婚を機に返済を開始し、半年で約200万を返済しました。

いずれにせよ、来年から本格的に検討する予定でしたので、皆様の意見を踏まえ、もう少し真剣に考えてみます。

>595
わたしの場合、同じ年齢のころ、世帯年収で1000万かつがつでも
結婚後５年で1000万位の貯金はあった。
その後10年頑張って、給料も上がったおかげで、5000万位預金がたまってから、
住宅は購入。（その間、社宅等で住居費はほとんどかかっていない。）

であなたへのアドバイスは、
5000万円を20年くらいで返すと月25万の返済しなくてはならない。
だから月25万、年間300万の預金が3年間くらいの間
出来ることが確認できてからから買えうべき。

つまり消費ダイエットたできることが確認できてから買うべきと思う。
その上、ダイエットが成功したあかつきには、
借金が1000万近く少なくて済む。

605さん

ありがとうございます。
私としても、まずは借金完済。そして2年程度頭金を貯めてから住宅購入というのがベストなのですが、物件価格の高騰情報や多数の同僚の住宅購入の話を聞いて、何か変に影響を受けてしまって。。。
特に今すぐマンションを買う必要性もないのですが、最近の大規模マンションって契約から引き渡しまで約2年ぐらいかかるじゃないですか？そうなると実際のローン開始は今から4〜5年後で、「40才からローンかぁ」って思うと何か気が重いのと、今後の金利の上昇を考えると早い方がいいのかなぁ、とか漠然と考えてしまって。