レーベン多摩川SOLA TERRACE（Musako ソラパワ Projectは）どうでしょうか？

ここの営業がひどいことを自ら露呈しているね。
ちゃんと検討している人なら何時間拘束してもかまわないはずだ、という思考。
売れないのは営業か物件が悪いのに、客が悪いと責任転嫁。
検討していなかったらわざわざ交通費だして、休日の時間裂いてまでモデルルームなんていかない。
冷やかしに来てほしくなければクオカードとか配らなければいいだけ。

161
別に売れない理由を責任転嫁している訳ではないし、クオカードは本来、検討している方に配るもので、冷やかしで来ている人に配るものではないと思うよ。

161からしたら
契約した客以外は冷やかし、ということでしょう。

ところで、せっかくレーベンさんの営業様がいらっしゃるようなので、この物件のセールスポイントを教えて頂きたいですね。
ホームページに載っていない情報が知りたいですが、何かありますか？

161→162に訂正

163

どういう発想で、このレスを読んで『契約した客以外は冷やかし』と判断されたんでしょうか？

冷やかしとは、モデルルームだけ見て帰る、かいつまんで説明してくれればいいという考え方の人達の事を言っているのだと思います。

そもそも営業マンがHPに載っていない情報をこんなところで教える訳がないがありません。
冷やかしでない本当に検討している方は、モデルルームに行って営業マンの話をじっくり聞くことによって情報を得るものです。

だから、真剣に検討しに行って、長時間拘束されてうんざりした、といったら
あなたと同一らしき書き込みに、それは検討者でない、と言われたんですよ。
営業にとっても貴重な時間でしょうけど、検討者にとっても時間は貴重なのですよ。
なぜ営業の一方通行のトークに全て付き合わなければならないのですか？
全員が全員トーク上手でないですよね？(少なくとも私の担当はかなり下手でした)
アンケートに勤務先や年収も嘘なく記入しましたよ。
そしてレーベンからクオカード等ももらっていません。
はっきりいって交通費分と時間をロスしています。

じゃあいったい誰が検討者なんですか？

うちもクオカードなんてもらってません。最後は帰ります！って言って帰ったし、クオカード目的ではなかったので、すっかり忘れてましたが、クオカードは最後まで話を聞いて、次回の予約をした人がもらえるんですか？

166さんはモデルルームに行けば、クオカードが貰えると思っているかもしれませんが、どこの会社も貰えるわけではありませんよ。
ましてや交通費をロスしたとおっしゃっていますが、交通費をくれる会社も殆どありません。

166ですが、別にクオカード目当てで行っているわけではありません。
他のモデルルームで何枚かもらいましたが、面倒なので１枚も使っていません。
なんならぜんぶ寄付してもいいくらいです。
そして、交通費がもらえないことも、当然理解していますよ。
それでもレーベンに行ったのですから、検討者です。

とにかくレーベンの営業は本当に最低だってこと。
ココじゃないレーベン物件のＭＲへ行った時も
「疲れてるから今日は帰りたい」と言ってもなかなか
帰してくれなかったし、価格表も見せてくれなかった。

施工もダメダメで、大体いつも最後は突貫工事。
内覧チェック時に細かく見る事も出来ない。
知り合いには、レーベンだけは絶対買うなと言っている。

レーベンって神奈川は物件が少ないから、警戒している人が少ないと思う。
ゴクレ並みに警戒して行くべき。

171のいうとおり警戒して損は無い。
購入検討している人は本当によく考えて！

あの、物件そのものの皆様の見解はいかがですか？

こちらの物件を視野にいれて、周辺のモデルルームをいくつか回っています。
レーベンさんは基本的なスペックは悪くないと思うのですが、例えば食洗器の有無など、これがあったらな～というオプション部分が弱いような気がしています。

マンション購入がはじめてで知識が少ないので、皆様のご意見をぜひ参考にしたいです。

平間8分は悪くないと思いますし、小杉にバスで行けるのは確かに便利だと思うのですが、今時ディスポーザーがないのはさすがに設備が悪すぎるかな。
直床もふわふわするので好き嫌い分かれます。
(この２つ、ホームページに記載されていなかったのでそう判断したのですが、違っていたらすみません)
あと小規模マンションだと、修繕費の1世帯あたりの負担がのちのち大きくなりそうで怖いです。
そのぶん分譲価格が安ければ、いいんじゃないかな。

ここは、二重床二重天井みたいですよ。

一番のネックは世帯数。
一般的に世帯数が多いほどリセールが良いです。
東京カンテイが出している本によると200世帯くらいがリセールの分かれ目 だそうです。

直床直天井だよ

モデルルームでいただいた資料によると、二重床二重天井のようです。

すみません、二重床二重天井ですね。
新川崎の先入観が入っていたようです、失礼しました。
このあたり、二重床の物件は少ないので、その点は良いですね。

この戸数でソーラーパネルの維持は大丈夫なんでしょうか？
管理費がどんどん上がりそうな気がするのですが。

181
修繕積立金がどんどん上がります。

営業がよくないのはわかりましたが、

実際、売れ行きはどうなんでしょうか？

普通に考えれば売れているなら営業もしつこくしないですよ。

普通に考えた推測ではなく、

実際の売れ行きはどうなんでしょうか？

けっこう６０m2の部屋多いんですね。この広さで３ＬＤＫですか…。
このタイプが３０００万台なんでしょうね。
なんか他社もそうですけど、１部屋の面積狭いのが増えましたね。
７０m2ちょっとくらいのが需要ありそうなんですが、
やっぱり価格を抑えるためなんでしょうか。

営業がしつこいの意味は売れてない、ではなく値引き交渉受付ますよの意味。

似てるようで違うのは要望書の段階ですでに値引き交渉スタートだから順調に埋まる。

法律で規制されているフライング販売スレスレな売り方ですね。

値付け前に値引きすれば会社は損益計上しなくて良いのですよ。
だから売れ残りを値引くぐらいなら要望書の段階で販売価格をそのお客さんの予算にあわせて社内交渉し合意してしまう。

186

何故

営業がしつこい=「値引き交渉受け付けます」

になるのが解らない。

値引きではなく元々価格にのせているだけですよ。70平米で4200万前後ぐらいかなこのマンションは。

普通は乗せてるんじゃないかな・・。
だから値引きの余地があるわけで、最初の価格から下がるといかにもお得に思えてくるのはどこでも一緒だと思いますよ。
でも価格の性質はそういうものだと思ってます、あとはいくら引いてくれるかでしょう。

営業さんとコンタクトをとる機会が多いという意味では、
値引きを進言する機会も増えるわけで、
１８６さんの発言も間違ってはいないと思いますが。

》186・191
営業から何回も電話が来ますが、値引きの話なんか一切ありませんよ。

値引きの話なんかあるわけないでしょ、

長々と軟禁してる間にこの客はどれぐらいまでローンが組めるか値踏みしたうえで買える範囲ギリギリで要望書を出させるんですよ。

当たり前に要望書入れさせるためには価格なりより魅力的な部屋を出さないといけません。

そうやっても売れ残った部屋に第三期第三次とかで値段が付きそっから値引きします。

どうでも良いけど早く名前を変えたら？

町田駅裏の相模原物件の時も延々と仮称町田プロジェクトだったから計画的なんでしょうがね。

ムサコはさすがにいかがなものかと思いますけどね。

私のなかでは

ムサコは武蔵小金井

武蔵小杉はコスギ

全国的には
ムサコ→武蔵小山で武蔵小杉はコスギ、ここは上平間だけど地域的にギョクセンだよな

実際のところ、武蔵小杉周辺に住んでいる方は、ムサコと呼んでいるんですか？

魂の共鳴を感じました。

ムサコと言う呼び名が出来たのは新駅が出来て新住民が言っているだけで地元周辺ではコスギと言っていますよ。ただこの辺りは上平間アドルスだけど玉川だよね

レイアウトはいいですね。通風と採光が多くて臭いが籠らない感じ。
ここもソーラーシステム導入なんですね。
オールシーズン、電気代が半額近く抑えられるのは嬉しいですね。
ないマンションと比較してしまいます。
ソーラーシステム導入は、まだそれほど多くないみたいなので。

光熱費約45％削減とはすごい売り文句ですよね。
オール電化住宅も、太陽光発電により自家発電で一部電力を賄えるので確かに地球にやさしいと思います。
今は原発が止まっているおかげで発電はほとんど火力に頼っている状態らしく、その火力発電は大量の化石燃料を必要とし、多くの二酸化炭素を排出し環境にとってはデメリットになっているんですよね。

ムサコの愛称はご丁寧に川崎市が再開発にあたり名付けたものなのですが不評ですね。
たしか元々は慶応高校のお坊ちゃんたち御用達の呼び名だと開発推進派の議会議員かなんかが言い出したのが発端だった。

いずれにせよギョクセン地区の呼び名ではない。
せいぜい言えばギョクセン中学の学区の一部が武蔵小杉の再開発東端にかかってるから子供が御学友になれる可能性がある程度のつながりです。

光熱費削減は厳密には違う。
東電に買い取ってもらうだけ。

そもそも本当に45パーセントも削減できるのになぜすべてのマンションや戸建てに義務化されないか？
壊れるからだと思いますよ。

個別には日照条件が違いすぎるし、買い取り条件は永久保証できないしで義務化には踏み切れないのだと思います。

ここは売れるでしょ。

2年ほど前、ここのすぐ近くで分譲されたマンション（平間11分くらい）は即完売でしたから。

マンションタイプの太陽光発電はどうだか知らないけど、
太陽光発電のそういったセールスが頻繁に来たな～。
１８年ローンも出来るとか言ってたけど、肝心な機器類は１８年保証だと言っていた。
その時はね。
でもローンが終わったと同時に壊れたらどうすりゃいいのか。

中には、売電で家のローンも返済している賢い人も居ますよ。

＞204さん
義務化されないのは、太陽光パネルに導入コストがかかるからではないですか？
自治体から助成を受けられても限度がありますし、どこかの国みたいに100％自治体による設置が実現できなければ
実現は難しいかと感じます。
ちゃんと調べていませんが、太陽光発電システムを導入するには実際どのくらいかかるんでしょうね？

私も、No.208さんの言う通りだと思います。
太陽光導入費用はかなりかかります。
導入さえできれば、導入費用以上に発電できるのもわかっていますが、最初の負担が大きいです。
うちは、住宅用ですが太陽光発電システムを導入予定ですが、やっぱり数百万単位でかかります。
マンションともなれば、数百万では収まらないでしょうし、それを義務化はできないでしょう。

先日、モデルルームへ足を運んでお話を伺ってきました。

光熱費45％割引に惹かれていたのですが、実際のところ光熱費が割引かれるのではなく、3ヶ月（？）に一回、ある程度の金額を管理費部分で還元するというお話でした。
トータルで見れば確かに入居者にお金が返ってくるのかもしれませんが、毎月の光熱費が安くなるのではないと聞いて、少し残念でした(^^;)

ですから徐々に壊れて発電量が減りいずれは解体費用をどうしようかという話になるのではと思ってます。
電力買取価格の保証が10年なのでそれまでもてばチャラぐらいな話。あまり期待したら落胆します。むしろ地球環境へのささやかな投資ぐらい思った方が無難です。

＞地球環境へのささやかな投資

確かにそういう風に考えていくと良いでしょうね。
どちらにしてもエコなエネルギーであることは確か。
経済的に云々じゃない。
あまり期待しすぎないように利用していくといいと思います。

原子力発電所、火力発電所、そこから引かれる電線やら中継所やらなんやらのメンテナンスコスト、さらには人件費まで考えたら各家庭でソーラー自家発電なんてことが義務化されたら電力会社は大赤字になります。
今のような買取制度にするぐらいなら巨大インフラを縮小しソーラーパネルの保守メンテナンスで利益を出すような収益構造にはできないもんですかね。

現地での反対運動の幕なくなりましたね。話しがまとまったのかな？夜は周りの道が暗くて怖い感じでした。

住宅街だから夜は寂しいですね。まあ日中でもあまり人通りはないみたいですね。
お子さんいたら、駅にせよバスにせよ送り迎えしないと心配なかんじですかね。

>>210さん
ひー！そうなんですか！！
太陽光発電で得た収入が戸別にシェア（電気代から差し引かれる）されるのではなく、全て管理費に回るなら得していると言う実感は湧きませんね。
でもそれなら、公式サイトのあの書き方はまずいんじゃないですかねぇ？

売った電力を管理費の返還という形で還元という表記なら良いがただ単に管理費に充当では収支が不透明で管理会社の利益になっとりゃせんかいな。
収支報告書なんて結局は総額で赤か黒かだから明細はなんとでもなるし。

太陽光発電が余りパッとしないなら、
太陽光発電以外のウリがあるはずでしょ？
たからの水とか、ＩＨコンロとか。

ソラパワなんて名前が良いですね。ソーラーパワーでしょ。これまでも略しますか。
日本人は略すのがお好きなんですね。（笑）
ただ、売電額が収入になりそうも無いのが、引っかかりますね。
売電のお金が、全て管理費に回っているんじゃ、ん～ってところですかね～。
良いと言えば良いんですが。

太陽光発電は、あまり期待しすぎにならないように、設備費とトントンなら「再生可能エネルギーで賄えた」と喜べるのが最大のメリットだと思っています。

２１４さん
最近は子供が対象になってしまう物騒な事件が多いですから、どこに住んでいても
送り迎えは必要だなと思います。近くの平間銀座商店街は活気がありそうですね。
スーパーで買うのも一度に終わって便利だけど、個人商店のお店の人とお話ししながら
買うのも捨てがたいです。昔はそれが当たり前でしたがね。
商店街は金曜日が特売日になっている様です。

だから、価格は無闇矢鱈に
公開しないんですよ。

周りを一戸建てに囲まれてるから、景色が抜ける４階５階は強気価格でしょうね。
2LDKでその価格なら、85平米～90平米の部屋は5000万超え？

85平米越えはもちろん5000万オーバーですね。
モデルルームの80平米タイプはどの階も5000万円代でした。
皆さんも言っているとおり、1時半から8時まで長々と説明いただきました。
払える限界ギリギリまで引き出す感じ。
これは欲しい人にとっては素晴らしい対応なのでしょうけど、私には耐えられませんでした。
飽きてしまったということは欲しく無かったってことですね（;￣O￣）

226さん、飽きてしまったということは洗脳に引っかからなかったということですね。人間て長時間の拘禁状態におかれそのことばかり考え続けさせられるとストレスに弱い人は欲しくないものが欲しいと錯覚し始めたりします。やってもいない犯罪を自供しだしたりもします。

恋愛感情だって妄想が大部分を占めてますから人生の大きな判断なんて多かれ少なかれそんなもんですがデベ営業に故意にハメられるのが不快なので私は長時間拘束されそうになったら携帯に連絡がきて用事ができたとかなんとか理由をつけて退散します。
現場の下見も絶対にでべの送迎バスには乗らず事前に周囲から確認を済ませてMRの図面だけで判断がつくようにしておきました。

それじゃ3300万円台っていうのは60平米の１～２階の広告用の部屋で
70平米台で4500～5000万位なのかな？
チラシ見た感じでは結構お手頃価格帯？と思ったけど、やっぱり今時価格だね。
ソーラーパネル代も上乗せされてるだろうし。 せめてどこか一面だけでも全部道路に接してれば… まわり囲まれすぎだよね。すごく残念。

あ、東側は狭いけど道路に面してるのね。
確認不足ですみません。

そうですね。3300万台は東向きの２LDKの２Fだったかな。
１Fの庭付き７０平米は４３００万くらいでした。

２２８さん、洗脳ですか。。。怖いですね。親切と感じる人もいるでしょうけど、さすがに１日７時間近くは長過ぎました。別のモデルルームでも驚かれましたよ。。。

候補として検討中です。
MR行かれた方で情報があれば教えて下さい。

第2期の販売日は決定してるのでしょうか。先着順ではない場合、人気のある新築物件は抽選になると聞きますがこちらは平間なので競争率は低めでしょうか？

修繕費はお高めでしたか？

そこまで気になるなら素直にＭＲ行ったほうが良いかと。
ＧＷ中ならお客さんも多いかもしれないから、そんな長時間拘束されないかもよw

ここのMRに行く時は相応の覚悟がないと大事なお休みが台無しになりますよ。

１８時ごろ予約して行けば、２時間ぐらいで帰れるのでは？

ここ、クオカード郵送ですとか言って送ってこねぇー！
スーモに電話して文句言ってやる！

時間のないことを予め伝えたので、長時間拘束はされませんでした。
ただ、上の方が書き込まれていたのと同様、
「ギフトカードを郵送する」と言われたのに送られて来ません。
他社では数日で届いたものですが。。。

MR行ってきました。拘束は4時間くらいですが目的だった金額と売り出し予定の部屋を確認できて満足です。希望していた間取りと階数が一期で埋まっていたので他の部屋に妥協するか他社と比較して決めようかと。現地も見てきましたが立地確認程度でまだ何もできてないようです。
モデルルームがオプション装飾のしすぎでデフォルトのイメージがまったく沸かなかったのが残念です…。

モデルルームは、内装をチェックするんですが、インテリアがオシャレ過ぎて良く見えてしまう傾向があります。
実際に今使用している家具を配置したら全然違う印象になるのが想像できるので。
ソーラーシステム導入のマンションは、増えてきましたね。
ある程度、大型マンションだと結構、見かけます。

70平米で3～5階数の部屋だといくらくらいだろう。小杉付近価格で4000万後半くらいいくのかな。

拘束4時間・・・！！モデルルームってそんなに時間がかかるものなんですね。
子連れではとても行けませんね。ベビーシッターさんはいました？
クオカード郵送は、個人情報を得るための手段なのではないかと疑いを持ってしまいますが
本当に送ってもらえるのでしょうか？

シティハウスもディアスタも
完売直前だから、
平間エリアならもう独壇場でしょ。

土地が上がってること考えれば適正価格だと思う。むしろ二重天井、二重床、アウトフレームなどのスペックも高いからお得感がある。結局は完売だろ。

何千万ってローン組むのにカタログ値のスペックだけで選ぶの？
近所のレーベン物件を鑑定士同行で見て回るぐらいの投資はすべきだよ。

GW前に要望書出しました。でも、抽選結果が未だに来ません。いつになったら結果が分かるのか…？また、抽選に外れても連絡は来るんですよね…？
あと…Quoカードはいずれ郵送すると言われてから一向に送られて来ないんですけど…。

ふつう抽選になりそうなときはさりげなく他の部屋を勧められたりするみたいですけれど、こちらは戸数もそこまで多くはない中規模のマンションなのでそれも難しいのかな。
皆さん希望通りのお部屋が確保できると本当は一番いいのでしょうけれど。抽選になる部屋もいくつかありそうな感じなんですよね。

えー、マンションギャラリー見学って4時間もかかるんですか。半日がつぶれてしまいますね。
ここはマンションギャラリーと現地が離れているので、現地見学に行くにも時間がかかってしまうんですかね。
もし抽選が外れて欲しい部屋がなくなってしまった時は、タカラレーベンの別物件を勧めてきたりしますか？

＞251　まあそれぐらい時間を使ってできるだけの情報を収集したほうがいいと思いますよ。でも長いですけどね、どんなことを話するんでしょうね。

南武線は相変わらず駅間の距離が近いですね、乗っててもすぐに次の駅に着くからこれは間違いないはず。歩けなくもないと思います。となると隣の駅も便利だったりするとお得かなあと考えました。ムサコも近めですしね、中々いいじゃないですか。

>>252
確かに武蔵小杉と向河原の駅間は短いが。
平間駅って２つ向こうなんだよね…。

＞251さん
マンションギャラリーは最初に
「2時間くらいでお願いしたい」といえば、それなりにエッセンスを出したものを見て回れますから
言ってみるといいと思いますよ。
フルで見せてもらうのもけっこう集中力が必要でヘトヘトになるので
2時間くらいがちょうどいいんじゃないかと普段から私は思っています。

何回言ってもクオカードが届かない。
こんな約束さえ守れない会社に大きな買い物は任せられない。

＞２５４

そういうアプローチの仕方があるんですか、
知りませんでした。。

２時間もかかったと言っていた人がいたのですが、
逆に２時間はかけたほうがいいという考え方もあるんですね。

＞２５５

ま、まぁまぁ。。
現地でくれるギャラリーもよくありますがコチラは郵送だけということでしょうか。

私は6時間も拘束されました。
予定があったので何度もお伝えして帰ろうとしましたが、
その度にちょっと待ってて下さいと席を離れ、脈絡のない話をされ
もういいかげんにしてほしいです。

検討者の大事な休日を奪うことであちこち検討して回るエネルギーを枯渇させ思考回路をマヒさせるのが目的ですよ。
うちの嫁さんなど私に1人でモデルルーム回りをさせ、候補を絞らせてから重い重い腰を上げます。

デベの長時間拘束は嫁さんの恨みを買うだけで逆効果です。

というか今日は私一人で来たので概略だけ教えてくれというと名前を書かされはしますが拘束されることはありませんでしたよ。
ダラダラとモデルルームを引き回されることもないです。