アリュール横濱東寺尾【契約済】

>99さん
私もモデルルームの印象が強く、風雨に当たる部分についてはタイル貼り、奥まった部分が吹き付けであると思っていました。
問題のあるバルコニーは「購入住戸の専用部分」に当たるので、ご自身の購入住戸のバルコニーについては指摘が可能です。
我々買主は共用部も含めて購入しているので、不具合があれば指摘し、売主に改善を要求する権利があります。

>100さんが書き込んでいる通り、一人一人では無力です。
立ち入りが禁止されていても、買主一人一人が各々の購入住戸の周りを確認し、指摘すれば共用部の不具合の是正は可能です。
共用部の不具合の修理は管理組合が発足後に、管理組合から指摘せねばならないため、問題があれば引き渡し前に要求する必要があります。

まずは入居説明会の時に>100さんが書き込んでいる通り、売主から仕様の差異についての説明を行うよう、皆さんで求めていくべきだと思います。

吹き付けであると認識した上で、納得して購入した方もいるでしょうし、そういう方は、入居説明会をスムーズに済ませたいと考えているかもしれませんよ。
こういう個別の事情については、事前に担当者に説明を求めに行くのが筋だと思いますよ。

他のアリュールはどうなっているの？

新子安はバルコニーにタイルはってあるよ

アリュール新子安の外壁はタイル張りのようです。
タイル張りによって耐用年数を向上させているみたいです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/shidou/kankyo/casbee/todokede/...

>102
もちろん納得されて購入された方もいらっしゃると思います。
ただし実際に説明不足によって勘違い？された方が複数いるのですから
決してこれは個別の案件ではないと思いますよ。

今後のことを考えても売主、販売会社により多くの購入者の方が納得できる説明をお願いしても問題はないと思います。
（まだ現地をご覧になったいない方もいることでしょうし）

>103
私は実際に新子安のアリュールを見にいきました。
そして安心して購入をいたしました。

（誇大広告等の禁止）
第三十二条 　宅地建物取引業者は、その業務に関して広告をするときは、当該広告に係る宅地又は建物の所在、規模、形質若しくは現在若しくは将来の利用の制限、環境若しくは交通その他の利便又は代金、借賃等の対価の額若しくはその支払方法若しくは代金若しくは交換差金に関する金銭の貸借のあつせんについて、著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。

パンフレットも広告と同様に考え、多数の人が誤認しているのであれば、「耐久性上有効な外壁タイル貼り仕上げ」という説明は宅建業法のこの条文に違反していると考えて良いのでしょうか。パンフレットにあえて記載したのはどういう意図があったのでしょうか。タイル張りの他のマンションでもこの記載は目にしませんでした。


今更やり直しは無理でしょうし、タイル貼りの面積・割合について、明確な基準がないようなので(調べても見当たらない)、最後はこのまま押し通されるのではないかと思います。

チラシやパンフレットの外観イメージを見ればタイル仕上げか吹き付け塗装なのかわかりますよ。
タイル仕上げの場合は線が入っています。

アリュール管理規約集の長期修繕計画案には、外壁の修繕費が12年ごとに5,400万ほどかかる予定になっています。１戸あたり55万円前後ですね。素人なので相場は分かりませんが、高く感じますね。

吹付けタイルに比べ、タイル貼りの方がイニシャルコストは高いものの長期的な目で見れば修繕費含め費用を安くおさえることができるようです。他にも美観や防汚の面でもタイル貼りに軍配があがると思います。
http://www.tile-net.com/edge/index.html

また、資産価値としてもタイル貼りの方が良いのではないでしょうか。将来的に売らざるをえない状況になったときに、買い手が付きやすい要因として美観があげられると思います。
もし自分が中古物件を買う立場になったときを想像してみると、見た目がキレイっていうことも意外と重要視してしまうのではないでしょうか。
http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00014/

モデルルームの写真を見直していたところ、模型の写真にタイル部分と吹き付け部分が明確に分かれておりました。
写真の3階部分までがタイル貼りで、4階以上は吹き付けであることがわかります。
残念ながら、現在の吹き付けの仕様が正解のようです。

ですので、「吹き付けの仕様をタイル貼りにしろ」と言う要求は不可能ですね。
であれば、図面集やパンフレットに記載されていた文言に対し、一般的に誤解を招く表現があった点を指摘するくらいが限界でしょう。
その上で、誤解を招く表現が納得できないのであれば、手付金返還の解約、または値引要求を売主に求めるしかないでしょうね。

なお、>106さんが指摘されている広告についてですが、販売時のチラシにも誤解を招くであろう表現があったのでアップします。
吹き付け仕上げで「重厚な邸宅感のある外観」なんて、よく言えたものだと思います。

パンフレットの玄関まわり・バルコニーはタイル貼りの写真でしたけど、モデルルームだけってこと⁈

コストを抑えるために、他にも何か隠しているものはないか心配です。

親からの贈与で1000万円の免税を受けられると聞いていましたが、その住宅性能評価書は
本当に取得できたのでしょうか。

>108さん
2008年の建築基準法改正で外壁タイルの打診検査が義務づけられ
今は吹き付けのほうがランニングコストが安いと言う表現も見かけられます。
確かに美観や防汚の面でもタイル貼りに軍配があがりますが、
吹き付けは大規模修繕のたびに綺麗になるので、一長一短があると思います。

>111さん
パンフレットにも使用されていたモデルルームの部屋は角部屋の
86Pタイプであったため、バルコニーにもタイルが貼られています。
逆を言うと86Pタイプ以外にはバルコニーにはタイルが貼られていません。
わかりづらいですが、模型の写真を再度アップします。

なお、玄関側も全面タイル貼りではなさそうです。
玄関周りだけみたいですね。

言い方は悪いですが、モデルルームにだまされたとしか言いようがありません。

数年後、中古でアリュールの購入を検討している人が、この掲示板を見つけたら、どんな印象を受けるでしょうか。
マンションの悪い印象を、自らネットで宣伝しているようなものですよ。私だったら、この掲示板を見た時点で、内覧に行く気すら失せます。
不当な扱いを受けたと感じられ、憤る気持ちも理解できますが、ネットの掲示板で発散するのは、正直どうかと思いますよ。

なんか社宅っぽいですね
残念

>115さん　

まあまあ少々憤りを感じて発散の部分もあったかと思いますが、
私なんぞはモデルハウス、模型のことなどほとんど忘却の彼方でしたので
写真をアップしていただきまして大変助かりました。
良い情報交換になったと思います。

ただ115さんもおっしゃるように不特定多数の方も見ることが出来る掲示板なので、
こんなところでこの話題はお終いにしても良いかも知れません。

加賀レジデンス
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%A0%E8%B3%80%E3%83%AC%E3%82%B8...

ここもアリュールと同じ白い吹付タイルですがとても美しいですよ。
前向きに考えましょう。

117さん、ありがとうございます。加賀レジデンス素敵ですね。
わたしもタイルの件が気になって現地を見てきました。丘の上に全面真っ白な美しい建物が建っていてタイルのこと忘れて魅入ってしまいました。
全てが問題なしとは言いませんが、入居が楽しみです。

加賀レジデンスの写真、拝見しました。
白い吹き付けも気品があっていいですね！
あと、なんとなくアリュールゼームス坂に似ていると思いました。

う～ん、加賀レジデンス。良いと思えないのだが・・・・。

昔の公団の団地の様な外観ですよね。加賀レジデンスは。

アリュール新子安を見てきましたが、
なんか外観全面タイル張りは昔のマンション？
に見えてそこまで高級感を感じなかったです
吹き付けタイルが多いほうが逆に高級感があるように思えます。

今日は出張で羽田空港から帰宅ですが、鶴見は地味に空港から近いため、引越しが楽しみです。
外観には無頓着ですが、立地は気に入ってます。

立地もさておき、地形的にも寺谷のアリュール、北台のネオヒルズに匹敵するくらい良い場所のような気がします。

>122
他のマンションの住民が見たら不快に感じる表現はおやめください。
非常に不愉快です。

加賀レジデンスの住民さんも、何気なく自分のマンション名を検索したら、良いとは思えないだの何だの言われてて驚きますよね。
ネットに書き込むということは、ネット環境のある世界中の人に読まれる可能性があるということです。
私も気をつけますが、ネットでは慎重に発言しましょう。投稿する前に、一呼吸置いて読み返してみるといいですよ。

125さんごめんなさい、悪い例として取り上げたわけではありません。
アリュール新子安は共有通路までガラスを使いとても高級感はあるとは思います。
エントランスの入口や駐車場のシャッター完備など豪華な作りと感じましたよ。
皆さんが吹き付けタイルと批判していたので、吹き付けもそこまで外観を損なうとは思わないとの
意味で言ってしまいました。
アリュール新子安は金額も東寺尾より高かったので設備はいいはずです！
そう考えるとコスト＝販売価格＝仕様を考えるとアリュール横濱東寺尾は
価格的には安かったので、あの価格でこの仕様なら満足だと思います。
野村になってからのアリュールシリーズはどのマンションも良い仕様だと思います。

営業が説明不足だったようにも思います。ここ契約金も宅建では、５％を納めればいいはずなのに強制的に１０％でお願いしてますと言われました。MRのスロップシンクまわりがタイルであれば、他の部屋もタイル張りだと思います。

希望をもってせっかく購入したマイホームですから、
入居される皆様もマイナス思考はやめませんか？
同じ敷地で生活していくんですからプラス思考でいきましょうよ♪
他社の物件を否定するわけではないですが、アリュールはトータル的に良い仕様となっています。
営業の説明不足で納得がいかない気持ちもありますが
そうは思わない入居の方もいるはずです。
その方達まで不愉快なまま入居となりますから
欠陥マンションならわかりますが仕様の問題ですから
その問題よりは入居後皆さんが協力しながらより良い生活ライフを過ごしましょうよ！

全然関係ないですが、一年ほど前、この模型を見ながら購入を検討していた時期を懐かしく思います。
写真ＵＰありがとうございます。もうすぐ入居ですね！

128さん
129さん
お二人それぞれに賛成です。

説明不足だった売主、販売会社（東芝、野村）をとっちめて気持ち良く入居したいですね（笑い）

丘の上に佇む白亜のマンション。
最高じゃないっですか。
なかなかこのロケーションは無いですよ。
それに今から考えてもお買い得なマンションだったと思いますよ。
また歩いて10分ほどの花月園も防災公園になることが決まりました。
鶴見区の山側もマンションラッシュですしこれからも発展が期待できます。

入居が待ち遠しいですね。

平和病院側から

道路脇のタイルがはってある部分

エントランス側から

境目

エントランス、おしゃれになりそう

駐車場側から

奥の棟

ヒカリテラスの端

こっちはタイル無いですね

バルコニー

桜見れました

沢山の写真ありがとうございます。
142の桜はどの辺ですかね？

桜はヒカリテラスのバルコニー側ですよ。

桜の季節はきれいそうですね。写真、ありがとうございました。しかし、タイル張りではないのですね。悲しい。

写真ありがとうございます！
シンプルで清涼感のある外観に仕上がりましたね。
吹き付けタイルのマンションが好きで購入した私は、異端なのでしょうか。

病院みたいですね。

タイルの件
モデルルーム見学時に頂いた細長い冊子、残っていたので見てみました。
表紙は総持寺の屋根や緑の森が映った22ページあるものです。
１ページ目と２ページ目が当時スーモなどに載っていた完成図（写真のようにみえる絵）があります。森テラスと光テラスの１部が描かれていますが、真っ白です。タイルのような模様はありませんので元々の仕様のようです。
私の感想としては、その完成図もきれいでしたが、先週現地見てきましたが、なかなか清新な白い外見で素敵でした。個人の好き好きになるかもしれません。
今後内覧会がありますが、そこで気づいたことはどんどん投稿して情報を共有しませんか。買う側は素人の人が多いと思いますので、疑問に感じたことが後で重要な場合もあると思います。
将来、そうしたやり取りをみて価値が下がるのを心配される方がいるかもしれませんが、購入段階でご一緒にしっかり確認して、価値あるマンションにした方が良いと思います。

>148さん
既に>95さんが該当の画像をアップされてますよ。
それと内覧会の不具合については個々のお宅で異なると思いますので、共有の意味はないと思います。
ご心配でしたら内覧同行の建築士をお願いされてみてはいかがでしょうか。

タイルの件
モデルルームの外壁がタイルでしたので、当然全体もタイルであると思いました。そしてパンフレットの１ページ目の外観イラストについてですが、タイルの模様は省略されているのだろうと思っていました。改めてイラストと撮影された写真を比べてみますと、イラストでは省略されている箇所があるようです。

もしイラストがタイルの模様が省略されていないとしたら、一般に見かける細かいタイルではなく、ここはかなり大きなタイルなのだろうとも思っていました。

タイルの件はなかなか難しい問題ですが…
タイルかそうでないかというのも多少は大事かもしれませんが、むしろマンションを購入する際の決定要素は、立地や設備、環境などの方が自分としては大事だと考えて当マンションの購入を決めました。みなさんは、どの点を評価されてこのマンションを購入されましたか？

工事の囲いが外されて、全体外観が見えるようになってましたよ(^O^)
内覧会が楽しみですね。

当時、模型のバルコニー側の外壁を指差して、タイル張りになるのか聞きましたが、吹き付けであることを正直に答えてくれましたよ。
ちなみに私の評価ポイントは、立地、設備、価格のバランスです。外観は、新築で完成形を見られないので、参考程度にしていました。

家は、外観についてまったく説明はありませんでした。模型での説明は、部屋の場所の確認程度でした。ベランダシンクのところは、ショールームでは、タイルでしたよね。玄関まわりも。そのため、吹き付けタイルの部分が多いという認識はまったくありませんでした。確かに、外観だけで決めた訳ではないですが、見た目も大事な要素なので、がっかりです。

>No.154さん
先日現地を見に行きましたが、エントランス側のエレベータ外壁はタイル貼りでしたし、オープンポーチ周りもタイル貼りのようでしたよ。
全ての外壁がタイル貼りではありませんでしたが、外観は素晴らかったです！

早く住みたいですo(^▽^)o

今日から入居説明会が始まりますね。
悲惨マンションにノミネートされるくらい騒ぎになっているからにはタイルの件も少しは説明して欲しいものです。

模型を見せただけでは素材感を説明したことにはなりませんよね。発泡スチロールやアクリル板、紙のようなもので実際のマンションを作るわけでは無いのですし。

今日から説明会ですね。
この掲示板に出ている問題について、しっかりと説明を求めていきましょう！
インターネットに書き込むだけでは、何も好転しませんからね。

悲惨マンションと書いた方へ
手付け金を放棄して、解約された方がいいのではないかと思いますよ。これから何年も住むであろうマンションに不安と不満を持ちながら住み続けるのは精神衛生上、良くないですから。
まぁ、私自身は、このマンションはとてもいい買い物をしたと思ってますが。

159さん
書き込みした方が契約者でない第三者かもしれません。
貴重な情報源でいつも参考になりますが、時に住人同士のトラブルを揶揄して楽しむ書き込みを他のスレでも散見されます。
ここは大人しくスルーして皆さんと前向きな話をしませんか？
今日から始まりました説明会の模様気になりますね。

完ぺきではないにしろ、立地や構造、設備などと価格を比較してみると、なかなかお買い得な物件だと思います。

160さんに賛成です！
入居する皆様は前向きに考えたほうがいいと思います！
たまたまアリュール横濱東寺尾の建設現場に知り合いがいて作りはどう？って聞いてみましたがしっかりとした建物だと言っておりました。
他社の物件を悪く言うつもりはないですが、大手ゼネコンだから安心ではなく(清水建設を否定するわけではないです)全ては現場監督で左右するって言っておりました。現場監督が悪ければ管理の悪さからくる完成納期の遅れ=力が無いから応援も呼べない=やっつけ仕事になるわけです！
内覧会ではわからないですが、中には施工工程が悪く納期が遅れやっつけ仕事で作られたマンションがかなりあるそうです。
建物＆施工管理も良いアリュール横濱東寺尾なので良い物件の購入だと思います。入居の皆様も前向きに考えませんか？
この内容は内部事情の情報だったので投稿するつもりはなかったですが、
外観の仕様のコメントが多数ありましたので投稿させてもらいました！
他社を悪く言ってる訳ではありませんのでご理解下さい。

163へ

今までで一番どうでもよい書き込みかもね。

しっかりした建物って返事も適当な中身のない返事ですね。

内部情報ってほどの情報でもなく子供でも想像できる内容にあっぱれです。

あれ、子供か？

営業さんかも？？

来月は内覧会ですね。
モデルルームとは違う色のフローリングを選んだので、どんな雰囲気の部屋に仕上がっているか、見るのが楽しみです。

163さん
賛成です。
いろんな意見ありますね（笑）。気にしないほうがいいですよ。

花月園の防災公園については、私も気になっていました。
工事開始が早くて2015年らしいので、気長に待ちたいです。
引っ越し日も決まり、入居が待ち遠しい今日この頃です。

タウンニュース 鶴見区版
http://www.townnews.co.jp/0116/2014/01/16/221073.html

169さんの言う通りですね。
164は全く前向きどころか話し合いにもなりません↓あのようなコメントを投稿したらマンションのイメージダウンにつながり評価は確かに下がりますよね！
完成間近のアリュール横濱東寺尾をみても魅力はたくさんありましたので
完成した建物をみたら今現在の皆さんのイメージより満足されるのではないでしょうか？？

外壁の件も、それまでの期待が大きかったからこそ残念がっている方がいらっしゃるのではないかと思います。
納得してもらえれば、この物件を好いてくれる良い住民さんになってくれるような気がします。

例の掲示板で、白タイルの乱！なんて言われてしまいましたね（笑）
残念ながらノミネート物件となってしまいましたが、皆様がおっしゃられるよう、これからは前向きに考えて、こんな不名誉なコンテストは落選を目指しましょう。
今までは、お客様気分でしたが、これからはマンションを維持管理する立場、マンションを売る立場になるわけで、その辺の自覚を持ちたいと思います。

170さん

164は、入居予定の人ではないと思いますよ。

総持寺とても（非常に）いいですよ。

マンションを見に行った帰りに寄ってみました。
一般的にマンション販売時の【周辺環境】は現実よりよく見せるのが通例で、あまり期待してませんでした。
が、行ってみてビックリ。大きなお寺で素晴らしかったです。好き好きでしょうが、私にはとても素晴らしくサプライズでした。
表門にある阿吽像（金剛力士像）も大きく感激してしまいました。
夏の夕方とか（朝でもいいですね）に散歩最高かもしれません。
引越面倒に感じていたのですが、今は、早く早く行きたい気分です。

休日の朝は三ツ池公園まで犬を連れ散歩し、帰りに諏訪坂のスターバックスのテラスでゆっくりとコーヒーを飲み、
夕方は總持寺を散歩する。いいですねえ。
数年後には花月園が公園になりますし、本当に環境の良いところです。

ところで總持寺に入る一番近い方法はどこからですかね。
總持寺と鶴見大附属高校の間を歩いてお墓のところから入るのが一番近いですか？

平和病院横の100段くらいの階段を下ったら右側に行く　→　鶴見大学付属高校裏の(車が通れないような)細い道を上る　→　高校の前を鶴見駅方面に歩き総持寺の裏側?から入る。～のがワンちゃんの散歩コースです。

総持寺には石原裕次郎のお墓があって、何回忌だったかは忘れましたけど、その時には紅白ワインが配られるということで、鶴見駅から亀甲山の信号付近まで長蛇の列になったことがありました。

ところで皆さん引っ越し業者は決めましたか。幹事会社にお願いするか悩んでます。

引越業者は面倒でも２社以上見積取った方が良いと思います。
最後はお断りすることになり、気を使いますが相場がわかります。
料金のオマケをお願いするにも相場わかった方が良いと思います。
最初の見積より数万円は違うと思いますよ。
インターネットで引越の比較サイトを使うと数社から連絡来ますよ。

やっぱり1社では心配なので、インターネットの引っ越しサイトを使うことにしました。
幹事会社さん、ごめんなさい。

私は鶴見から遠方に住んでいまして購入したもにです。
最近のマンションの画像などありましたらアップしていただけたら助かります。

入居楽しみです。
皆様の情報大変助かっております。

こんな感じです！
ほとんど完成ですかね

エントランスから

駐車場側

モリテラス専用庭

マンションロゴ

目の前の道路はキレイに舗装直されてましたよ

平和病院に降りる階段側から。
後で気付いたんですが、東寺尾交番前からマンションまでの道もキレイになってました
たまたまかな？

マンションの写真アップありがとうございます。
何枚もありがとうございました。
やはり写真見れると嬉しいです。

もうほぼ完成ですね。
ホント楽しみです。

写真ありがとうございます。

アップされた写真でちょっと心配事が。
やっぱり病院の室外機が目立ちますね。
景観もさることながら騒音や熱気が心配になりますよね。

この時期でも室外機は動いているのでしょうか？

190さん
ありがとうございます。
そうですね。こればっかりは入居してみないとわからないですね。
まだ出来て間もない病院ですので最新鋭の静かな室外機であることを期待したいですね。
191さん
ありがとうございます。
おお、45度はまだですが真上から見た写真はついに建ちましたね。

うちでは内覧会にそなえ、持ち物準備中です。
・コンベックス
・水平器
・カネジャク　　はホームセンターで購入しました。
・デジカメとテープも持参予定です。
皆さんは、他に何かもっていかれますか？

>193さん

内覧会ではその程度の器具を持っていくつもりです。
専門の業者は入れない予定ですが、自分自身でどのように測量していったらよいか分からなく不安になってきました。
有名な（？）さくら事務所のチェックシートも見てみましたが、全ての項目を自分自身でチェックできるのか自信がありません。
気持ちの半分は清水を信頼しているといった感じです。

話は変わりますが、自分は横浜の交通事情に疎いので知りませんでしたが、首都高の生麦JCT〜第三京浜の港北JCTを繋ぐ「横浜環状北線」と、更に港北JCTから東名の青葉JCTを繋ぐ「横浜環状北西線」というのが出来るようですね。
車を使ってのお出かけが楽になりそうです。

入居が楽しみです。

皆さん、内覧会どうでしたか？
大きな不具合はありませんでしたが、細かい傷や汚れは色々指摘してみました。
段々と引越す実感が湧いてきますね！

細かいキズはありましたけど、ちゃんと対応してくれました。
外観から見るのと建物の中に入るのとまたイメージが違いなかなか良かったです♪
やはり新築はいいですよね
これからインテリアのイメージを組み立てたいと思います！

内覧会　対応よくしていただきました。
うちは、インターフォンの音が少し気になったぐらいでした！

HPが復活してますね。キャンセルが出たんですかね？

>>198
間取りを見ると1階でキャンセルでたみたいですね。

これから食洗機をネットで購入します。
キッチンと同じ材質の面材か同じ色のパネルの取り寄せができた方はいらっしゃいますか。
特におすすめのネット業者があったら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。