茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド　パート３

市街地の商業は京成と北口南口の駅ビルに任せるとして。

目の前に大規模マンションが有れば買い物に来てくれる人の数も増えるかも。

リビィンやユニーの跡地のように商業施設の目の前の土地が更地なのは勿体無い。
特にリビィン跡は駅の目の前にでもあるから200戸じゃなくて300戸位にならないかな。
ユニー跡地の400戸計画にも期待してる。

北口の再開発をする水戸駅北口地区まちづくり協議会ってどんな人達？？

駅の目の前の場所な訳だから何処にでもあるような平凡なマンションや商業ビルじゃなくて水戸のシンボルになるような良いデザインの市民に永く愛されるランドマーク的な高層ビルを建ててほしい。

ホテルやスーパーそれにサテライトキャンパスの入居を予定してるらしいけど、スーパーはエクセルに有るしホテルも駅周辺に沢山有るから必要性は薄い気がする。
サテライトキャンパスは何処の大学だろう？

今駅周辺に既に有るものじゃなくて、他に無い他と差別化でき外から人を呼べる、人の賑わいが生みだせる別の路線で攻めてほしい。

水戸の街が賑わうような市民にとってもプラスになる再開発じゃないと市民も補助金には納得しないと思う。

リビンとユニー跡どんな姿になるのかな…

震災前の空からの画像ですね。
この角度からは初めて！楽しい画像をありがとう。

中心部の再活性化は、定住人口を増やすのが先か、ハコモノが先か。
せめて今住んでいる人は、少々高かろうが、地元エリアで買い物をするなど協力をお願いしたいです。持ちつ持たれつの関係ですからね。

ユニー跡地に100m級400戸のタワーマンションが建つと水戸市街の雰囲気も都市って感じになりますね、都市景観としても良いし無益な景観規制に負けず頑張ってほしい。

このマンションで泉町の人口が400世帯1000人程増えれば周囲の商店街や京成の客足も増えるはず、水戸の人口密度の点でも良いです。

リビィン跡の未来は現状の計画だとこんな感じ？

>>673
郊外から買い物に来る事より
街中の人口増加が先だと思います。

理想はひたちなかと合併し40万都市
海と空の物流拠点となり多数の企業進出
街中のマンション需要も伸び
商業施設必要性が出てくる。
TX延長で空港
県庁水戸駅となるといい感じですけどね…

>>675
多分商業施設の間口は
倍くらいになる予感がします

駿優辺りのビルは
開発入っていないのですか？

>>676
定住人口の確保が大前提。
郊外、バイパス沿いの開発を大幅に制限すべし。

>>678
たぶん入ってないかと。

施行想定区域は水戸市三の丸１－１の一部約８０００㎡。リヴィン水戸店跡地（同１－１－１２）約４０００㎡を始め、４つのビル（カメラのスナオシ、成晃ビル、山田ビル、駅前プラザ新世界ビル）がある。同跡地の一部約３８００㎡はフージャースコーポレーションが所有している。

http://www.kensetsunews.com/?p=51402

リビィン跡の駐車場や駐輪場になってる所は開発範囲内ですか？

TXは要らないかな常磐線で充分、伴う費用とメリットが釣り合わないしTX延伸は問題が多くて時間もかかり余り現実的じゃない。

むしろミニ新幹線が欲しい。

スカイライン規制は続けてもいいかなぁ。
せいぜい高さ60mまで、ただし、今回のレーベン南町のように横に広くて空をふさいでしまうものはいやです。円柱のタワーにしてください。

>>679さん、同意見です。いたずらに街を広げる開発は、既に時代遅れ、インフラ整備など税金の無駄遣いに繋がります。目指すは各駅周辺への集中化です。
市民会館は水戸駅前に、全部の手続きができると市役所機能も入所、市図書館もね。市民サービスの充実と人の流れをつくる。
旧京成跡は、イベント会場と公園でいいです。囲むように2階くらいの商業モール。

>>680さん、
フージャースの方ですね。建設通信新聞からの情報提供でピンときました。まぁ、偏らない情報提供をお願いします。

>>675さん、ありがとう。
水戸駅を降りたら、布団が並ぶマンションが目の前になんて、嫌です。この場所にマンションは避けて欲しかった。10階以上がマンションなんてだめ？
マンション住民には、景観規制を十分に行って欲しいものです。

水戸の街並みは、千波湖南岸からが一番きれい。
私はもう一つ、R349の津田、道路の両側にレストランがある高台から水戸に向かって見る水戸の街並みも好きです。
水戸アートタワーを含めてバランスが取れていると思います。高層マンションはマンション業者が騒いでいること。外部から来て煩いと感じます。

>>686
見た目気にしてる余裕ない

売れない女優が仕事選んでる
廃れていく事と一緒

>>687さん、意味不明。
高さ45mのマンションを建設すればいいじゃない。
30階なんて要らないよ。マンション文化が薄い水戸では、400戸なんて大規模マンションは竣工までにうり切れないと思うよ。

レーベン南町の売れ行きも心配している。リヴィン跡はそもそも開発業者の体力から途中頓挫しないかと心配している。

水戸生まれ水戸育ちの自分から見て
千波湖南側からみた眺めは個人的に余り美しいと感じない、見えるのは低層の古汚いビルやマンションアパートばっかだし、アートタワーは他に同じくらい高いNTTとかの鉄塔が三つ位あって目立たないし京成で半分隠れるしで。

美しくないのは夜も同じ明るいのは駅周辺だけで旧市街は真っ暗。

世界第二の広さの都市公園？でも街並みは県都としては寂しすぎ、都市と言うほどでもない、ノッポな高層マンションがあったほうが逆に美しいくらい。

>>688
ひとが集まらなきゃ
どんなに綺麗な景観でも無意味って事。
見た目気にしてるなら
なんでもいいから街に人を増やす事を優先するべき
危機感持たないと

戸建て志向が強く、自家用車一人一台も普通な地方都市ですよ。市郊外の公共交通が
不便な場所でも平気で家を建てるのが珍しくもないという。
そこに中心部にタワーマンションを建てて、数百戸の大型分譲で
売り切れるわけがない。だから入れ物を作ったって、人がそんなに
増えるとは思えない。
高層でも45m程度止まりの建物がほとんどの市街地で、
突出した高さの建物は逆に田舎くさい（＝高層→都会的で憧れてる）イメージ
しか浮かびません。
一生懸命高層高層言ってるのはデベさん？需要あるの？

水戸に大規模タワーマンションは必要。
街の見映えを良くする意味もあるけど、中心市街地の人口を確保する受け皿を確保する意味でも重要。

地方のタワマンなんて竣工前に全戸売り切れなくても、時間が多少かかっても最終的に完売出来れば投げ売りだろうと、それ自体の損得を決めるのはデベで最終的に市街地の人口増加に寄与し街中の人が増えれば水戸側のデメリットは少ない。

水戸の様な地方都市が街中の人口を増やすためにより規模の大きなマンションを望むのは可笑しな事ではない。
むしろ貴重な狭くて余裕の無い市街地の土地に中途半端な高さや戸数のマンション建てられたり、ユニー跡の様に更地のまま放置される方が水戸側からして大損。

低層主義の人間は高層マンションが歴史的価値や街の景観を損なうとよく主張してるが、そもそも本当に価値が有るものなら高層マンションの一つや二つで霞んだりしないよ。

むしろ低層主義の人間が弘道館や偕楽園そしてアートタワーなど水戸の歴史的価値や景観を蔑み水戸の発展を阻害している。

新居を探す20～30代の若い夫婦や定年退職した老年夫婦がいたとして
新居を探すとき選択肢が郊外の常磐の杜や桜の郷しかないから半ば仕方なくそこに住もうとする夫婦を
水戸の商業施設や学校も密集し年寄りや子供に優しい駅やバス停にも近い環境の中心市街地にマンションが空いてるとなれば市街地に住もうと考えるひとも増えるかも知れないじゃん。

余分にマンション多くあることで郊外に人が流れるのを防げる、水戸でもマンション住まいは珍しく無くなる。

タワーマンションなら普通のマンションよりステータス性も有るし人気もでると思う。

若い夫婦が増えれば街中の子供の数も増えるし老夫婦も街中の歩ける距離で商業施設に金落としてくれるかもしれんし。

３LDK,９０㎡以上,平置駐車場で３０００万円以下のタワーマンション出来ないかなー.

リビン跡に
ツインタワーマンション
1000戸分譲
人口3000人増えたら…

リビィン跡も500戸くらいのタワーマンションなら行ける？

市のHPから景観規制無くすように要望出したけど効果あるかな。

クランキャッスルはなぜ
68ｍで建てられたのですか？

確たる根拠もないのに業者認定したり
相当思い込みが激しい人がいるね
見てて煩わしい

愚かにも高層建築を羨望する都会人気取りの醜い田舎者を批判するかっこよくて正しい自分。ってのに酔ってるのかな？

>>699
いらない

>>699
どうしたら
愛する水戸が発展するか
思い思いの意見を書き込みしているのに
うざい

>>699
あなたが内原ぐらいに住んでる人？

愛してるのは自分だろうに

内原？言ってる事が意味不明

自分の短所を避難されて発狂する
なんて正直精神年齢低すぎ
まともに会話すらままならない
小さな子供以下救い用がない

これ以上相手にしてたら
こっちが馬鹿みたいだから
もう相手にしないことにする。

他に見てる人達はすいません。

愛する水戸の発展の為を思って高層マンションを提案してる人に対して、高層マンションを騒いでるのはマンション業者とかデベとかレッテル貼りしたり、外部から来て煩わしいとか、特出した高さの建物は田舎くさい(高層→都会的で憧れてる)とか言う主張うざいよ

>>706さん、水戸中心地の定住人口を増やす、買い物などの人の流れを増やすことには賛成です。
ただ、大規模な高層マンションを建てる件については、私は賛成しかねるということです。
前にも書きましたが、スカイラインの運用は継続して欲しいので、その範囲でのマンション建設は大いに賛成です。

>>705
ありがとうございます
規制は最近なのですね

もし高層規制が発展の妨げになっているなら嫌ですね

街中に規制されない地区を設ける事ができたらいいですね。景観も守られるし、ラウンドマーク的な建築物もいいですよね

郊外や戸建ての住宅街などならともかく市街地に建築物の高さ制限なんていらない市街地は高層化を自由にすべき場所。

現状の景観を守るなどという建前が水戸の発展を阻む、低層主義者の望むような古い過去の街並みの景色に縛られてたら新しい時代の街並みは作れないし進展もしない。
時代が進めば古い街並みや慣習は壊されてゆくもの。
江戸時代や明治時代当時からみれば45mの建物でさえかなり高層の建物で当時の人が見れば街並みが壊されたと感じるかも知れない。
過去の街並みを破壊してまで建物を高くしたのは市街地を発展させるのに必要だったから。
45mは良くて60m以上や100m以上の建物が駄目というのもおかしい。

市街地の人口を増やすにはマンションが有効で市街地のマンションを建設できる土地も限られるなかで大規模マンションが可能な場所に小規模のマンションばかり建てられ土地を無駄にされたら水戸にとっては大きなマイナス。
街中の住居の供給が少なければ郊外や周辺市町村に人を取られるため大規模マンションは必須。
高い建物も街の大きさとコンパクトさを内外にアピールするのに必要、高い建物のある街並みはその街の力強さと先進さコンパクトさを多くの人に感じさせる、人は物事を見た目で8割り以上判断する事を考えれば街の見た目や建物の高い街並みを意識するのは現実的といえる。

元々大工町の再開発マンションも23階150戸88mの計画だったけど15階100戸に縮小されたこともありましたね。

このやり取り
高橋市長に届きませんかね…

人口は既にピークなので
今後マンション計画も縮小する一方
この5年でどこまで発展できるか…

>>713さん
高橋市長ですか。
このスレ全体的に現実離れした意見も多い印象を受けるから相手にされるか解りませんが参考にはしてもらえるかも。
高橋市長はTwitterやってるらしいので
そこから直接URL貼って目を通してくれるようにお願いするのが一番近道かも。
私はTwitterやってないから無理です。

タワマンに疑問を呈すると低層主義認定
って、一体タワマンが何メートルだと
思ってるのやら。

マンションは45メートル未満で充分。
市街地やその周辺にはまだまだ土地が
あることに気づいてくれ。

>>715
違うんですよ
そんなありきたりの場所や建物だともう魅力がないんです。
これからは資産価値がある物件の供給をしていかないと…

>>715
内容から察するに私に向けて仰ってる様ですね。

私は別にタワマン自体を否定しているから...なんて単純な理由で低層主義と言った訳では無いですよ。
タワマンが何メートルから？私は60m以上だと思ってます。
低層主義と言う言葉をネガティブに捉えてませんか？
低層主義と言う表現は適格だと考えます。
高層マンションは景観を損ねるから要らない、水戸に45m以下の建物はいらないと言う人が低層主義なら高層マンションを必要と唱えるのが高層主義。

私は別にタワマンを愛するビルマニアでもないしタワマンを絶対視もしていない。
ただ高層だと景観を損ねるとか水戸に大規模マンションは要らないなどの低層主義な意見に対して、私は糾弾する為ではなく大規模高層建築があったほうが街も賑やかになり住める人の数も増えるしメリットが有るのでは？と唯疑問を投げ掛けているだけです、考えを改めろと言った事は一度もありません。
別に私はマンションは15階で充分と言う人やスカイラインを維持したいと言う人の意見に疑問は投げ掛けても無理に意見を変えろとか完全否定したいと思ってる訳じゃないし元々私も昔は低層主義でした、それぞれの意見も全く的外れではなく一理あるとも思ってます。

>>715
あなたが市街地とその周辺に土地がまだ余ってると主張する理由は詳しく知りませんが。
私から見れば水戸は平地ですが市街地は古い城下町で狭く小さな雑居ビルや戸建てが多く乱立し大きな公園や緑地も市街地周辺に多くマンションも駅の近くに建てるのが主流となってきてる現在では土地に余裕が無い考えた訳です。

別に私の意見で貴方に気づいてくれとは言いませんが...

>>717
同感です。

地価数値で衰退が明らかな訳だから
同じ事をしていてもダメですよ。
先を読み変わらないと…都市も企業と考え方は一緒だと思います

一般的にネット掲示板では証拠も無しに一方的な想像で相手の正体を決めつける事を認定と呼ぶはず。

どなたかが
平行線だとおっしゃってましたね…

意見のぶつけ合いはよしとして
批判や中傷はやめましょ

景観派の方々の今後の水戸発展のビジョンを教えていただきたいです。

いつまでも平行線だよ。日中どれだけ時間があるのかわからないけど、押し付けが強いので嫌悪感を感じる。時間が勿体無かったと反省する。
私は、これ以上のタワマンの話には加わりません。

>>722
水戸発展の為に良い意見出し合いましょう

つくばの人かも？

水戸の人ってつくばに行くことってあるの?高速バスがあるようだから皆無ではなさそうだが。

>>724
少しウケました。

サントピアはいつ壊すんだろ？

水戸市は原子力事故対策はどうなっているのでしょう。
高層マンションはステキですけど水戸駅近辺からの非難誘導は。
徒歩で避難なんて有り得ないしどうなんでしょうネ。

>>728
間口が狭いので
マンションではなさそうですよね

だいぶ先の事になりそう…

私なりに妥協案を考えてみました。

ユニー跡地やダイエー跡地はスカイラインを守り15階マンションを建てる。
その代わりリビィン跡地限定で高さの制限を解除し特出した高さの茨城県庁は勿論群馬県庁よりも高い北関東一の複合型タワーマンションを建てる、規模は駅の目の前なので400戸から500戸程度は需要があるはず、高さは40階以上160m以上。
千波湖からのスカイラインを維持しつつ都市景観も魅力が上がり、北関東一の高さのビルを得ることと100m以上のビルを二棟以上持つ北関東唯一の地方都市となり水戸の都市としての面子も守れる、駅周辺の見映えも良くなるうえに駅周辺の人口も400世帯以上も増え駅前が賑やかになる。

リビィン跡は岐阜シティータワー43の都市開発を参考にしてほしい。
下層にホテルは勿論ハンズや、ららぽーと辺りが核テナントで最下層に市外や県外からきた観光客向けの土産屋とか観光案内所。
上層にマンション最上階に無料のスカイラウンジとレストラン、スカイラウンジは外から観光客も見込めて土日祝日は駅前が観光客で少し賑わうかも。

>>731
自分の理想に近いです。
私は名古屋駅前のを過去に貼りました。
三井さんが開発絡むと強いですよね。
ダイエー跡は既に19階が…

水戸の行政とか水戸駅北口地区まちづくり協議会の人達にこのスレみてほしい、>>675みたいになったら嫌だし一等地なんだから水戸の為になる再開発にしてもらいたい、この再開発に水戸の命運がかかってる。
東急とか三井とか大手も再開発に加わってくれたら嬉しい。

水戸市の四大プロジェクトは総額800億以上だそうですね、市役所はプレハブじゃだめなのかな？

>>734
震災後のもろもろの対策も含まれていますので…

矛先は
市民会館ですかね

旧京成は
都市公園でいいんじゃないかな

水戸自慢のタワーも50号通行者から見えるようになるし
ユニー跡で開催してるイベントもそこでやれば

>>738
なりすましも別にいいですがあなたの書き込みの際名前がカラーフォントになってしまうようです。何度かありますよ。純粋に発展して欲しいと願う元住民なので…

一人で何役もなりすまして買い込みするのは、マナー違反。
堂々と名前を固定して書き込んではいかが？

あなたの私物ではない。

話題変えていい？

新しいサーパスのＨＰの中に、地盤の話が載っていて、その図は参考になると思った。
もっと広いエリアの図がないかなっと思う。

例えば、グランフォート水戸の場所は、古地図だと堀で埋め立てた場所かと疑っていたけど、その図だと「切り土地」で安定した地盤だったので安心した。
水戸駅周辺は、千波湖から那珂川の湿地帯を埋め立てた土地なので地盤は弱い。震災の時の液状化は記憶に新しい。
（サーパス駅南中央通りブログ　http://www.surpasslog.com/mitoekinan/2015/08/post-3670-1.html）

安心感を選ぶのもマンション選びの基本でしょう。

根本町とか金町とか、中心部に近いとこに
いっぱい土地空いてますがな

根本町にマンションはないかな。

駅中心から遠い場所は論外

駅からの距離はどれくらいまで許容？

レーベン南町の南側は、歯抜け土地があって、道路幅員を広げるとマンションも建てられる。良い土地だと思います。10階位のマンションを数棟期待。

中心部に結構歯抜けの土地があるんですよ
マンションには無理そうな戸建てサイズも
たくさんある

もう中途半端な土地のマンションは魅力ない
もっと住みやすい場所と魅力ある建物を増やして

根本町から駅の距離って、京成から駅と同じかむしろ近いかもよ。
というか、駅から近いかどうかって、水戸の住民からすると
JR使って通勤したりしないからなー。
めったに乗らないじゃん、JR

>>748さん、根本町はどんな立地か知っていますか？平面地図だけ見て書いていませんか？本当に水戸の住民？

知ってますよ、ご近所さんだもの。
戸建は水害怖いけど、マンションなら
大丈夫。
広〜い土地がありますよw
というか、そういうのか建って、人が
増えて整備されて欲しいんだよね、あそこ。

>>750さん、失礼いたしました。
マンションも一階に電力設備や受水槽、エントランス、エレベーター。浸水すると麻痺しちゃうかな。土盛りして戸建の方がいいように思います。
例えば、蕎麦屋が建ち並ぶとか、DIY、園芸店が集中するとか、他にない特長のあるエリアにしたらどうでしょう。

DIYってホームセンターってこと？
それこそ駐車場あって平屋で、
水害でえらいことに。

フットサルとかテニスコート

サッカーコートはすでにあるよ

フットサル専用コートが10面位あったら、大会も開けるし、周辺地域からも集まるかな。何となく気象台を下るとまちも終わりのように感じていたけど、中心地から近いね。何か集中的に周辺地域よりも規模を大きく差別化できたらいいと思います。

地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも

地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも

スミマセン。
打ちかけ途中で止めたものが、いつの間にか投稿されていました。

リビン跡
せめてセンス良い感じにして欲しい

水戸商工会議所が去年つくった資料が最高
あれはよくできてる
三の丸に行ける通路が中央
複合マンション棟と反対側に専門店街

市民会館の計画や
50号道路改善等

よくできてる

同資料には
各商店街組合長のコメントがあって
リビン跡は高層マンション希望で
住民を増やして欲しいと言う声が多い

グランフォートもそうだけど、レーベン南町も大通り側に外廊下、明かりが少なく殺風景に感じるだろうね。３階位までは商業施設ほしいな。

京都から帰る途中です。東海道沿線の都市には、必ずや高層マンションが見えますね。水戸の駅前にもあってもいいかな。アートタワーよりちょっと低い25階建。駐車場が問題？三の丸側と駿優予備校北側に有ります。自前でなくてもいいでしょう。費用削減になる。グランキャッスルのようなタワー。学区がいいのもプラス。

>>763
同意します。
でも12階の商業施設が隣接する計画なので
立駐ができると思われます。マンションはきっとL字になるから

そろそろ駅南サーパスのモデルルームが
できる頃ですね
竣工時期からすると、競合物件とは
言い難いけど、両方見てみたいです

レーベン水戸プレミアとサーパス水戸駅南中央通りの価格帯は、サーパスの一番高い間取りとレーベンの一番安い間取りが一緒くらい？　入居時期も１年以上違うし、両方とも競合なく売れてほしいです。

住まいから徒歩８分（７００ｍ位）の範囲内で支障なく生活できればよい立地といえるかな。

そりゃまたすごい値段の差だね
中身の差がどのくらいなのかが気になります

図面から想像するに ブランド 立地 食品店舗 屋根ありごみ置き場 玄関センサースイッチ ディスポーザ ガラスタイプの手摺 和室の部屋の大きさ 各部屋にLAN システムクローゼット 三面鏡 洗面台の幅 余裕ある間取り パーティールーム ラウンジ ゲストルーム 太陽光発電 タカラの水 などで、負けるとしたらスロップシンク 防水コンセントくらいなのかな。食洗機は不明です勘違いありましたらゴメンナサイ。

柱が部屋のなかに出刃っているのは大きなマイナス。柱も部屋の広さに含まれるから、高価な柱だね。