リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>296さん

ざっくりでいいんですが、エスケーさんで延べ床何坪の家でおいくらでしたか？
うちも今見積もり貰って検討中なんですが、延べ床31坪ちょいの二階建てで、建物価格が2100万なんですよ。
高くないですか？見学会すれば1900万なんですが。

31坪で1900万円なら設計事務所や大手メーカーも範囲になりますが 笑

それは高い気がします。

エスケーで建てた人、エスケー擁護の人もしくは社員？
ってエスケーホームが大好きなんですね！
たかがネット上で批判や否定されたからって、流せばよくないですか？
批判したひとがどこで建てようが、どこを検討してようがよくないですか？
熱くなって言い返すからもめるんですよ。
十人十色、人それぞれなんだからいろんな意見があるんだなーって流しましょうよ。

大手で建てようが、建築費用に１億かけようが批判する人は批判するんです。
大人になりましょう。

熊本人で、今注文住宅検討中なんでいろんな情報がききたいです。

着工棟数からみてもSKがある程度の支持を得てるのは事実ですよね
その裏返しなのか、なぜかここでは根拠や事実に基づいた批判じゃなく
煽りや難癖に近いコメントが多い・・・

SKで建てて気に入っている人がSK寄りの発言するのは当然だしよくわかるけど
建ててもない、住んでもない人が住人の発言を愚弄する理由がわからない
検討してたけど辞めましたって話なら、単にその過程と理由を説明すれば
役立つ情報になり得るのにね

ちょっと前に誹謗中傷を連投した自演アラシが大量削除されたけど
やっぱりやっかみの類ってことなのかな

>311
あなたが他者に対して誹謗中傷とか、やっかみとか、煽りや難癖だとか
決め付けてるから荒れるんです。ちょっと考え方を変えませんか？
エスケー擁護したい気持ちも分かりますが、もう少し優しく話そうよ。

　SK擁護派です。

311さんに付け加えるようだけど、根拠や事実に基づいた批判じゃないから

逆に反論したくなるんだよね。

自分が好きなメーカーが、めちゃくちゃ書かれることは、それを好きな自分が

否定されたことにもなる。意見なら大歓迎です。そういう考え方もあるのかあ

と思う。ネット上だからといって、好き勝手書いていいってもんじゃないと思う。

簡単にスルーできないよ。

313さん
314さん

難癖つけずに、スルーした方がいいと思いますよ。
掻き回すと他の方に迷惑です。

中立派です。


エスケーさんを候補にしてましたが、最終的に断りました。
営業さんとは相性がよく、話もしやすかったですし、この人と家作りしたら楽しいだろうなと思いました。
まぁコーディネーターの方に代わったらどうなるかはわかりませんが。

断った理由
注文住宅なのにやはり縛りがある。
価格が高め。
とりあえず契約を！って感じが強い。

とかですね。


一番は価格。

うちは最終的に福岡の工務店にしたんですが、縛りがなく色々できる。
価格はエスケーの見学会をした-200万の状態よりさらに150万程安く済みました。



エスケーさんはエスケーさんでいいとこもあるんでがんばってほしいです。

>>315
313,314の発言自体は難癖ではないですよね

私もSKが好きとかキライとか関係なく、マナーを欠いた発言が大変気になります
皆がスルーして煽り発言が垂れ流しなくらいなら、マナーを守ろうと注意喚起の
発言が溢れる方がよっぽど見ていて楽ですし、常識的だと思います

上の中立派という方のような体験を踏まえた素直な意見だと、ちゃんと参考にもできますしね
こういったご意見が溢れることを期待しています

金出しOPで無垢も可能ですよ。
激安で仕上げたけりゃ標準の床でもOK。
どちらにするかは、建て主の予算次第。

本体価格が2000万としてモニターなら1800万になるのか、
上乗せ済みで2200万提示し、200万引けますよ。と言ってるのか？
でも前者なら同じ仕様で相見積もりとった場合、誤差はあれど200万程度他社が高くなるはずだよね？

多分最初から200万かそれ以上乗せえるんでしょ！
自分も見積貰ったり検討してた時期があったが、他より高い！
200万引いても他より割高。
そして○月末まで契約したらさらに30万引きます。とか、
社長にお願いして、さらに20万引きます。とかありましたが割高なのは変わらず。

おそらくエスケーを検討してる方々は大差ないぐらいの収入で、似たり寄ったりのHMをみるだろから金額は分かるだろけど。

最初から盛って後から根びくやり方はどこも一緒。SKだけじゃないよ。
ホームメーカーならそれは戦略としてどこでもするんじゃない。

大手メーカーの価格が高いのは ちゃんとした理由がある
大手メーカーは 常に研究開発を行っていること。
そして、アフターケアがしっかりしていること。
それからテレビCMや新聞広告などで宣伝していますし、
全国にある住宅展示場やモデルハウスなどの建築費や維持費、
人件費に多くの経費をかけています。
逆にローコストはそれらを多く省いているため、安い価格設定で提供しています。

ん？　　　エスケーホームは大手と同じ？

後から値引きはどこでもするだろうけど、エスケーは見学会開催が義務化されるからね！

施主が住む前に営業＆子供がドカドカ暴れまわる。
子供が木登りみたいに柱を登ってるのを止めない営業。
飲み物をこぼす。オムツ交換してる人もいる。


すべて我慢して盛った金額から200万さげるだけ。

正直営業の質の問題かな？
家自体は可もなく不可もなく普通。

営業が50人くらいおるのじゃろ？
あの規模の会社で、多すぎるずら。
質より量になるのは、さだめじゃ。

昭和建設は従業員100人オーバーで
CMバンバンやって坪単38万円

人件費は膨らむんでないの
インセンティブ分もあるだろうし。
薄利多売に走るなら分かるけど、それとも違う。

どのHMも価格は乗っけているそうなので、皆さん必ず同じ仕様で相見積もり取りましょう
契約を急がせるのはおかしい
双方納得いくまで検討しないと後々クレームにつながるからね
その営業が売り上げ達成できてないとかじゃないの？

去年ほどエスケーさんの建築現場を見なくなったけど、大丈夫なんかな？
駆け込み需要が終ったから厳しいのかな？

どこも受注は落ちてます。

どこも受注が落ちてる。
だからしょうがないって思うような会社だと衰退しかないですね。
同じエリアで年々受注増えてるとこもありますよ。

年々受注が増えてる？
どこ？

>>336
受注増えてるとこってどこ？

足長坊主の元会社ですけど・・・

客層は世帯年収250〜400という感じ。
社長の10分の1。
そのくせなにが「瀬口社長どぅ？」だよ。いちいち相手にするかよ。

受注増えてるとこ知ってます。
個人の方がされてるとこですが半年から1年待ちとか。。。
うちは事情があり待てませんでしたが。

SKって高いんですか？

エスケー高いですよ！

同じ条件で別の会社で見積取ったら何百万単位で違います。
自分は営業さんによくしてもらってたんで、エスケーで建てたいが予算が違いすぎるからどうにかなりませんかっていいましたが無理でした。
で結局違うとこで建てましたよ。


値段は高い！でも営業担当の方はほんとよかったです。

200万円はデカイな

SKさん、何度も何度も聞いたのですが、金額を出してくれませんでした。
担当の営業で違うのかな？
値段の分、家はいいのですか？！何回か見に行きましたが、階段など、ミシミシ音がすごかったです。

図面ひいてもらった？漠然としてたら無理

階段ミシミシ 昔風で良いですね。

床キシミ音がオプションなので高いのだろうか？

既製品の階段でミシミシ言うかな。
鉄骨階段とかなら仕方ないよ

階段って既製品なんですね。
矢の打ち込みが甘いだけかと思いました。

うちは、図面出して金額はローンのおりる金額が分かるまで言わない感じで、ちょっと嫌な気分しました。

うちもまずは事前審査しましょう。
といわれ、審査後に審査結果＋αの見積が出てきましたよ！

ってか、昨日家でテレビつけて野球観戦してたら、藤崎台球場でソフトバンクの試合があってましたが、キャッチャー後ろにどどん！とエスケーホームの看板出てましたね！
あんなのいくら広告費かかるんだろ。。。
モデルルーム作らないといいつつ最近は匠プロデュースとかで建売作り長期見学会したり、広告、CMでばらまいたり。
みんな施主さんにのっかてくるかと思ったら。。。

エスケーさん好きだってけど、他も検討しなきゃかなと思ってます。

ソフトバンクって昭和建設のイメージ強いから、切り崩しにかかってるのかもね。

内川の影響で昭和建設のイメージがね！
でも日曜にドームに久々行ったらタマホームがバックスクリーンの液晶に出てたよ！

皆さんがおっしゃる通り、エスケーホームさんは図面が出来たら客が出せる上限一杯の金額を提示してきます。
坪単価が決まっていない事をうまく利用しているのでしょうかね。

そのようなやり方には、不信感を抱きますね。うちは、SKさんがなかなか金額出してくれなかったので、他社に変えたところ、それを知ったSKの営業の方にとても嫌な事をたくさんされました。絶対SKでは建てません。

先日瀬口社長に用事があり、会社の方に連絡して欲しい旨を伝えたのですが、連絡ないまま1ヶ月経ちます。

362さん

嫌な事とは何をされたんですか？
言える範囲の事なら聞きたいです。

うちは近くにエスケーさんが建築中なんですが、平然と道を塞いでますからね。
どういう神経してるんだか。。。

しょっちゅう担当変わりますよね？辞めたって言われる。
保険じゃないけど、親類縁者入れたら皆辞めたなーんてことないよね

モニターの件ですが、新築だと普段以上に神経質になるので気になるかもしれませんが
極端なことはそうそう起きませんし、当然瑕疵に関しては間違いなく対応してくれるのでご心配なく。
引渡し時の立会いチェックはキチンと下見して、ちゃんと指摘すれば大丈夫です。

２００万オフの価値については人それぞれの受け取り方なので・・・。
基本的には、２００万オフといってもキッチン・バスメーカーなどの
標準価格と実売価格のようなもので、広告マーケティングの一種とも言えます。
単純にモニター代＝２００万というのとはちょっと違うでしょうけど
逆にモニターを蹴って２００万上乗せしてもエスケーが良いのか、という自問をすれば
おのずと答えが出てくるかもしれませんね。

どうしてもエスケーで建てたいって方はどこで決められたんですか？

うちは車のローンがあり、見学会の開催(モニター)を条件に先に200万を出すことができるといわれたんですが、同じ状況のかたでそういった流れで建てられた方いますか？

またこの行為は大丈夫なんですか？

うちはそこまでして建てたいと思わなかったし、見学会のマナーの悪さが気になりましたので遠慮しましたが。

早い話が借換みたいなものじゃないでしょうか。
車のローンを完済させて、住宅の方に上乗せするんだと思います。
住宅ローンは金利が低いので、他の大きな借り入れを併せてすることは多いみたいですよ。
もちろん銀行には内緒で、ってなると思いますけど。

いわゆるふかしの行為ですよね。
信用問題でもありますし、不正がばれたら一括返済を求められると思います。
オーバーローンして借りれたとしても、返済する財力がないと、大変ですし、それにそうゆう薦め方をするHMは考え直したが良いかと思います。

金利が安いと言うけれど、住宅ローンは最長で35年…
ふかして良いこと、どれだけあるんだろ？
そもそも銀行に嘘を付くこと自体あり得ない。
デメリットどころの話じゃなく、371さんのおっしゃる通り信用失ってしまうよ。

って事はエスケーさんは信用を失わせる行為をさせようとしてるの？
やっぱりエスケーさんではやめたがいいかな？

ただ車のローンを返さないと高収入の人しか家はたてれません。

普通に車のローンなければ普通の人でも建てれるだろ！
みんながみんなローンあるわけじゃないから。

ローン完済してから建てればいいだけ。住宅ローンにぶっこむのはバレたら一括返済求められて、建てた家は売るはめに。

エスケーホーム全体がそれを推奨してるかどうかは分からない。
ただ、自分もその話を持ち掛けられたことはある。
お断りしたけどね。
残期間は1年程度、現状でローンが通らなければ銀行が資金繰りの危険性を感じていると言う事だろうから、時期を改めようと思ってたし。
以前エスケーホームの見学会を回っていた時に営業の方数人とお話したが、かなり個人差がある。
相性以前の問題として、営業の方の知識量や接客の質に雲泥ほどの差があったような。
ふかしの件も、別の人にそれと無く聞いたら辞めておいた方が良いし、自分は絶対に勧めないと言ってたよ。

うちもローンがあるから今すぐではない。ローンが終った頃に新築を考えている。
と先に言ったにもかかわらず、うちはモニターになれば先に200万渡せる。それでローンが返せる。でも銀行には内緒。
と、言われました。

そこでほかの工務店やHM、不動産屋に相談したんですが、全員それはダメ！違法！脱税！ばれたらどうする？
そのやり方は10年以上前ならありえたが、今普通のとこではしない！といわれました。

信用の問題、バレタ時のリスク、ローン期間中ずっと嘘を隠す、等を考え見送りました。
最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。

>>377
>最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。
流石にそれは考えが下品すぎるって
ふかしを当然のように勧める奴と同レベルになってどうするよw

どうしてふかしを勧める人と、熟慮して見送った人が同レベルになるのかわかんないけど。
なんか200万気になるな？ふかす必要もなく、見学会もしない人は損するわけやん
まともな人なら他に行くよね。だから客層が悪いの？
うちも建築中のSK見ると、あのドタバタ学生サークルみたいな社員と一生付き合うんだと感心する。
でも建物に関してはちゃんとしてると思うから、もったいない

>>379
熟慮して見送った件は関係無いんじゃないか？
引用してる文章から察するに、見ず知らずの他人の家を見て強制退去とか言う(思ってるだけだろうが)辺り、人格的にどうなんだ？ってことじゃね
一事が万事で全てをそうだと決めつけて判断するのは良くないな
決めつけたくなる位会社全体が胡散臭かったのかもしれんが
しかし、スレの様子からするとふかしでローン組むことを打診された人って結構いるんかね

他のメーカーの人でしょう。
　デマは信じるべからず

他メーカーの人による中傷、デマだと言い切れる根拠は？
私も実際ふかしの話を持ちかけられた一人ですが、残念ながら建築とは無関係の一般人です。
ふかしについてはスルーして以降その話は出ませんが、その営業の方の信用は落ちましたね。
エスケーホームさんそのものが信用出来ないレベルの何かに遭遇したことは無いので、あくまで営業の方個人への信頼度の話ですけどね。

自分も持ちかけられた一人ですね。
まったく業者ではありません。
自分は車を売却予定でしたので気にもかけてなかったんですが、ローンありますって言ったらすぐさま言われました！
自分は言われたからエスケーを見送ったわけじゃありませんけど。
やはり営業の質の問題かなと。見学会場は遊び場ですか？大学気分のまま仕事ですか？てきな感じが。

友達でエスケーで建てた奴もいますが他も色々見てから決めるべきだったと後悔してましたよ！
自分が貰った見積りは坪単価60万超えてました。
そこも問題かと。

>>383
後悔とは例えばどんな事でしょうか？
実際建てた方の意見は貴重なので、差し支えなければ聞きたいです。
坪単価60万超えは確かに凄いですが、どう言ったことが問題だと感じましたか？
60万を超えるスペックでは無いはずなのに、とか、そう言うことですか？
ちなみに私は58万でした。
高すぎるなぁと言うのが率直な感想ですね。

私の友達もエスケーで建てて良かった事もあったが、後悔が大きいって言ってましたね。

友達は事前にあまり下調べせずに家を建てた為でもあるとわ思うけどって言ってましたが、
5、6、7年？詳しくはわかりませんが築年数はそれくらいで、そのころはエスケーが塗り壁を押していたらしいです。
メンテナンスもなにも聞いていなくすでに壁に亀裂入りまくり。
友達いわく事前にデメリットは全く教えてくれないと。
あとはやはり価格を言いますね。
同価格帯のよそのお宅に遊びに行くと惨めになるってよく言ってますね。

私もエスケーのプロバンスみたいな感じ好きでエスケーＯＢの友達に聞いたら言われたことです。

その塗り壁ってジョリパッドととかいう素材？

ジョリパッドは比較的クラックが入りにくい素材のはずだけど…
385のご友人のお家の塗り壁がジョリパッドなら、地盤が悪くて相当揺れたのか左官さんが下手だったのか、はたまた乾燥し過ぎたとか？
ネット見積もりで、外壁はサイディングとジョリパッドって書いてあったけど、他の壁材ってあるんだろうか。
見学会で見てみたいけど、最近塗り壁の家あんまりないよね。
揺れに強い作りなら、塗り壁もありだと思ってるんだけどな。

友達は塗り壁だと言うだけだし、私も素人なので見ただけではそれがジョリパッド？かどうか素材まではわからないです。

ちなみに一度見学会で塗り壁の事を聞いたところ、昔はやっていたが亀裂等がでるのでおススメしません。どうしてもと言われるならできますが。との回答を営業さんからもらいました。
友人が建てたタイミングが塗り壁をおススメしていたタイミングで、それからおススメしないになったって事はクレームなどが多かったのかな？と個人的には思ってます。

ちなみに友人宅の地域は岩盤でできている地域で地盤が強いとこで有名らしいです。
左官さんの腕前なのか、乾燥なのかは分からないです。

塗り壁は割れが出るのが普通と思いますが、その普通の事が受け入れられないお客さんが多いから、お勧めしないようになったんじゃないでしょうか。

塗り壁だと金額もかなり上がりますよね

プロには普通であっても素人には普通ではない。
そらならば事前にこうゆう事が起こる可能性がある。と事前にプロが伝えるべきではないか？
そこまでしといて受け入れないのならば施主が問題。
事前に伝えてないなら施工側の問題だろ。

金額は上がりますが、サイディングのメンテナンスって後々かなりお金がかかりそうですよね。
ジョリバッドも、ヘアークラック位なら良いけど、クラックが大きく入ってしまえば剥離の原因になりそうだし。
ジョリパッドとサイディングの2択なら、かなり究極かも…

上半期が終わるのでどこの住宅会社も契約を進めてくるけど、SKさんは特にしつこく営業してきます。こちらの都合も考えないで夜仕事終わりに打合せをお願いしてきたり電話もしつこいです。モニターで200万安くなってるけど、他の会社より高いしSKだけはないかな。

>>393
坪単価どれ位でしたか？

>>394
200万引いて坪50万でした、自分は大手や中小企業にも見積出してもらいましたが他は42～45万が殆どでした。SKには一応ｴｺｳｯﾄﾞというプランを出してもらっていますが、あんまり期待してません。

>>395
今エスケーホームで検討していますが、私の担当は配慮が足りないと思いました。私はエスケーさんの家の作りはとても気に入ってたのですが現在見積を出している土地が実家から少し離れており、最近に母が倒れ車椅子で生活するようになったので近い土地に建てたいと思うよになりました。主人と話合い担当にもその旨を伝えプランを始めから見直してほしいとお願いしましたが、今の土地からも十分近いので大丈夫と思いますとの一言。そればかりか9月中に契約をお願いしたいと言ってきました。私達はまだ内覧会にも3回しか行っておらず、見積も今月の中頃に提示したばかりで十分な打合せもできていない状態です。会社のノルマの為に私達に契約を急がせるって信じるないと思いました。