プラウド美しが丘ってどうですか？

ドレッセ二丁目スレで荒らしまがいなことしたから、要注意なんじゃない？

そんでまたドレッセをくそとか言って貶すから反省の色なしってことで削除？

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正式な価格発表されました。
やはり平均坪単価330だそうです。

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最高は坪単価400万円ぐらいかな？

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400って港区並みですよ。
それだけの価値がある？

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明らかにいくらでも買おうとする層がいるようなのでまずはその層に売れるだけ売ってから
適正価格にしていくんですかね。
手仕舞いの速い野村らしからぬやり方ですが美しが丘に憧れる人間の性を分析すればどのデベもそうなるわな・・・

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HPにあるプロジェクトへの想いご覧になってください。
「飾り立てたデコラティブなものでなく、美しく洗練を研ぎすませた意匠」です。
330がどうだというより、この美しが丘の想いをどう捉えてゆくかということではないでしょうか。

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信者というか、中古の値段を上げたい地元民かと推察してます。ステマも多いと思うけど。プレマーケティングの一環なんでしょう。何としても300以上で売りたいという意気込みを感じます。

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ダイヤモンド別冊極上中古を探せ
によると
たまプラーザの平均築年数10年の平均面積83平米で
3740万円が平均とのことです。


坪単価330万円で83平米だと、
8300万円だけど、10年で4560万円も減ったら嫌だな。
（8300−3740=4560)

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プラウドはあくまで販売のプロでしょ
売った後の地域相場にはなんの影響も及ぼさないと思うけどな
高値即完で話題をさらったプラウド宮崎台にしても宮崎台の相場はそこで天井を打ったまま今はパッとしない
プラウド宮崎台の中古もとても「話題をさらった物件」とは思えない地味な動きです

今回のプラウドも同じでプラウド船橋並に人の期待を載せて売出され、売り切れた後はさっと静かになるだけ
ただし！沿線の地上げ主、東急様がプラウドの勢いを引き継いでその後一気に畳み掛ける計画など連携して持ってるのかしら？
もしそうだとすれば本当に相場自体が上がるかもなあ　
ただ中期的には下がると思うからここ数年ってとこですかね

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中古、相場が日々のライフで大切なことでしょうか。買われる方はプラウドマンションのブランドに物を言わせて売り抜けですか、マネーゲーマーですか。
HPにある「駅から緑豊かな閑静な街並みを抜け、たどり着いた丘の上に、美しく佇む我が家が待っている。」そんな日常を過ごしたい方々がこのマンションを検討していると思います。

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本当にそうであってほしいですね　

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都心でも8分はちょっと遠いと感じます。送電線も見えるだけで嫌気されますが、美しが丘は人気を保ってるのはマイナスを総裁するだけの相応な魅力があるんだと思います。一度住んでみたいものです。260-270くらいが相場ですか？10年前と比べて随分上がってますね〜。今がピークって感じですかね。

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>>213
>たまプラーザの平均築年数10年の平均面積83平米で
>3740万円が平均とのことです。

これって犬蔵もひっくるめての価格ですよね。
美しが丘限定だと83平米3780万円なんて絶対無理。
美しが丘に限れば、築10年以内75平米で5500万くらいが相場じゃないですか。

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中庭があるそうです。「敷地の中心にある中庭は、都市の中でも緑豊かな時間を過ごせる、いわば内と外の結界となる静かな別世界」。ビジネス最前線のエリートがふっと息抜きができるマンションのようです。現地見たいです。

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たまプラーザで平均坪単価330って本当に
信じてるのですか(笑)

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坪３３０は、徒歩３分くらいのところですね。
徒歩８分でマンションに囲まれた環境では、２５０くらいでしょう。

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でも信者は坪330でも買うよ。情報リテラシーは低いひと。

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分かってて書いてるのかも知れませんが徒歩３分の中古のドレたまですね
３３０前後でマメに100万単位で上がったり下がったりしながらかれこれ何年も売り晒しされたまま
今は見たら１．１億になってますね
メゾネットで３３０なんて誰も買わないけど
私はあれは観測気球と睨んでます

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どれタマで330付けるなんて、おのれを知れですよね。
新築、美しが丘、プラウドの三拍子、やっとめぐり逢えた高台、希少性の高い“羨望の丘”の立地、330の意味がわかってきました。

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たまプラはショッピングも便利、緑も多いと生活しやすそうな町ですね。
一つ気になっているのが田園都市線の混雑度です。大体主人がたまプラを７時頃
出ていく予定になると思うのですがその頃の電車はどんな感じですか？
たまプラ自体マンションも増えていますし、田園都市線沿線も物件がかなり現在
出ていますよね。

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ちーっす

タマタマンでぇーす


みなさんの要望にお答えして

再登場しちゃいます




コメント削除されたのでー。。



誰とは、言いませんが

反論したいんだったら

ちゃんと根拠付けしてねー

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二丁目のマンションの坪単価推移


たまプラ再開発計リリース前
概ね２００万円前後


計画リリース後
概ね２４０万円前後
（再開発評価による駅力UP）


二丁目界隈の事業用地
主に、企業の社宅等の処理が一巡し
需給バランスが良好に

マンションの供給減少から
中古相場が上昇傾向に
（概ね２２０～２４０程度で推移）

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ドレッセ二丁目が
総戸数１２３戸
平均価格６０００万円前後
平均専有７３㎡前後
平均坪単価２７０万円で
約１０ヶ月位？で完売
（１ケ月平均１２戸程度）

二丁目のマンション価格としては
２７０万円は前例がなく
かつ、
必ずしも優れた立地条件でもなかったが
（自己前建、囲まれ感が拭えない立地、高圧線の敷地内通過等）
値付に対するリスクは少なからず懸念されていたのでは
と思う一方で
二丁目の中古相場が２２０～２４０程度で推移していることから
２７０万円は、

まーいいんじゃない

というラインだったのかな、と

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話はそれますが


ドレッセ二丁目は
そもそもがNTTの社宅であったので
NTTグループの不動産会社である
NTT都市開発が単独での事業推進も
あったかと、考えられましたが
東急電鉄と共同事業を行うことで
事業のリスク軽減&事業利益の追求が
出来たのかと思います


おそらく東急電鉄は販売価格を
高めに設定しないと
NTTとの共同事業は出来なかった
と思います。

と言うのも、
共同事業を展開することで
より高い利益が見込める
という立て付けが出来ないと

グループ内にデベロップメント機能が
ある企業を差し置いて
他社と事業を推進していく
という理由付けが出来ないので


タマタマンも
NTTと同程度の企業体と
共同事業を３本進めておりますが
より高い利益が望める
という提案でないと
相手方のグループ内で
共同事業の決裁が降りない感じでした

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ちっす、待ってました、タマタマン！
で、ここだと幾らくらいが妥当な線ですか？
オリンピック前後でマーケットがどう変わると見ているのかも教えていただけると助かります。

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なので、
ドレッセ二丁目が
二丁目の坪単価の新しいベンチマークと
なってくると思います


これから郵政やら
美しが丘東小学校の前やらが
マンションとして開発されてくると思いますが、
坪単価２７０万円が一つの基準として
相場の形成がなされると思います。

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安全ラインで考えれば
２７０万円が妥当なんでしょうが

野村はタマタマンと同じで
空気を読まない感じでくると
思います

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ホームページの写真を見ただけですが
２棟構成にして
棟と棟を結ぶガラス張りの廊下を
シンボリックな存在として企画していると
思います。


デコラティブを避け、シンプルに
という説明がなされていますが

十分デコラティブだと思いますよ

というツッコミを入れておきました

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野村のマーケット感覚ですが
その地域の相場で単価を考えていなさそうです


周辺相場がいくら

というより

その地域のアッパーの年収層はどれ位いるのか？

で、値付けをしているような気がします

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総務省からリリースされている
国勢調査で
地域ごとに、

年収が幾らの人が
どれ位の人数いるのか
持ち家か賃貸か

分かるデータがあります

そのデータを元に
その地域のアッパー層向けの
値付けをしているのが
野村の考え方
なのかなー、と

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鷺沼のドレッセは
坪単価２００万円程度
（平均専有面積が大きいので
　単価をちょっと抑え気味？）
ですが、

その近くのプラウド鷺沼は
２６０万円と３割以上ものっけて完売

しかも条件は高速、お墓、高圧線、電車横
とけっこーなラインアップにも関わらず

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大泉学園なんかはそのパターンですね
が、ここはそんな思惑通りには行かないと思いますよ。

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周辺相場を考えていたら
とても考えつく値段設定では
ないです

なので、今回のプラウドが
幾らでくるのか想像が付きません

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それと、
今回は共同事業ですので
値段のリリースは勝手には
出来ないと思います。


タマタマンパターンですと
事前相談会を開いて
顧客情報を集めたあと
共同事業先に
そのデータを元に
最終的な価格決めの提案を
させて頂きます

なので、プレも始まっていない現状では

値段も決まっていないのでは

と思います。

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それと、
前にもコメントしましたが、
幾らで出されても、
幾らで買ってもどうでもいいですが、

リセールについてです

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一生の住まいと決めて購入しても
ライフスタイルの変化
（家族が増える、離婚、失業、転勤、親と同居等）
によって、持ち家を売却しなければならないリスクが
誰にでもあると思います。


そんな時、周辺の相場より高いマンションを
買ってしまった時が怖いです。



築年数の違い、建物・設備の多少の古い新しいの違いはあれど
一度住んでしまえば、中古は中古です


買値が高いからと言って、それが再販価格に転嫁出来るとは
限りません


中古を買う方の多くは、価格設定であったり
建物の条件などで選ばれると思います。

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たとえば、ドレッセ二丁目は
囲まれ感がすごいです。

対して、他の二丁目のマンションで
ブランズ二丁目であったり、
フローレンスパレスであったり、
Dグランセであったりは、

駅から近いとか
公園の近くであるとか、
並木道沿いであるとか、
同じ二丁目でも立地の善し悪しがあり

中古で他のマンションと同じ土俵にたった時に
立地的な優位がないにも関わらず、
元々の買値が高いと売却したいにも関わらず
売るに売れない状況に陥る可能性があると思います。

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もちろん人によると思いますが、
タマタマンだったら、
同じ二丁目でも
公園近くや、駅近、並木沿いの
立地条件がいいマンションがいいです


なので、立地条件が悪いマンションは
いいマンションと比較し、
割安な価格設定でないと
売却するのが難しいと思います。



すごい遠回りな表現になってしまいましたが
以前の二丁目のマンション相場は２００万円です。

最新のドレッセは２７０万円で、
プラウドは、それ以上になるのでしょうか。

幾らで売っても、幾らで買っても良いですが、
万が一の際の売却が、タマタマンだったら、
恐ろしい、と考えてしまいます。

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それとオリンピックで価格転嫁するかしないかは
微妙なところです。

２００６年前後
業界は、新価格と銘打って
相場を上げにかかりましたが、
売り抜けに成功したなー、
という感触を持っているデベは
そんなにないはずです

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そういった最近の失敗もあるので
デベ各社は、
生コン職人の不在による人件費の高騰と
消費税アップに伴う原材料のアップによる
工事費の上昇を、販売価格に転嫁しずらい状況であります。

事業用地の減少と伴って、
開発担当者は、事業用地の取得に苦しんでいる
というのがほとんどの会社の状況だと思います。

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オリンピックで価格転嫁？
それどころか震災からこのかた新浦安や湾岸から地盤不安でこちらに需要が集中してたのが
東京五輪で反対に回り始めましたよ。東横の副都心線直通でただでさえ田園都市線が色あせた時に五輪。

これからはこの路線は相対不利になっていくのではないですか？

ところで野村の１期販売と同時に二の矢三の矢が出てきそうですか？
それがあれば野村は高く出せると思いますよ。ないならジリ貧に手をだす人はいないかと。
理由はタマタマンが書いたとおり。所詮野村は新築を売るだけのプロですからね。

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野村とバッティングしそうなマンションは
ヒルズ位だと思いますが、

ちょっと先であれば、
小学校の前の二丁目
郵政
日本生命あたりが
マンションとして
販売されてくると思います。


タマタマンだったら
そっち買うなー
同じ位の金額だったらー

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それと、
田園都市線は、相対的に魅力が薄れてきたと思います

街並みのキレイさはあれど
東横と比べてしまうと
イマイチかもしれません

それとリッチサラリーマン奥様は
昔は東急沿線だったかもしれませんが、
湾岸エリアも肩を並べる存在になったと思います。


まー、東急ユーザーのタマタマンとしては、
二子玉川の再開発によって、
どれだけ周辺の魅力が増すか、
楽しみです

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以上、タマタマンレポートでした。。

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ありがとうございます～私も同感ですね

＞ブランズ二丁目であったり、
＞フローレンスパレスであったり、
＞Dグランセ

この辺のほうがはるかにいいですね。
今回のプラウドは注目ポイントなし、プラウド三丁目とほぼ同等プラス少々と捉えています。

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え！終わり？！
そんなおとなしく終わるなら邪魔しなければよかった・・

すみません

＞二子玉川の再開発によって、
＞どれだけ周辺の魅力が増すか、
＞楽しみです

同じことを考えてますね。
私も実はニコタマこそが”底”だと考えています。

ではでは、こっちはもうちゃちゃいれないので、できればもっと書いてください。
みんな楽しみにしてるんで。

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非常に参考になりました。タマタマンありがとうございます。

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また、ネタを見つけて書きますよー


今日は、とりあえず、
ここまでで


全然ちゃちゃじゃないです



タマタマンは、マイペースなので

あと、出かけるの、ここまでですー


ところで、今年は
たまぷらのイルミネーション
いい感じです。


みなさん
楽しんでー

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ありがとう！タマタマン！！

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ちょくちょくお願いします。

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結局ココは買いなの？

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結局30レスも使って
「いくらになるかわからない」
というのをが結論ですか。

まータマタマンが書いてるうちは、坪170とか坪330とか無茶苦茶言う荒らしも黙るので、スレがきれいになって良い。

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いろいろな意見が出るのは人気物件ならではでしょう。何とかマンさんも結局330前後もありだと。結局は、たまプラマンションエリアの１物件と見るか、たまプラーザテラスを象徴に進化を遂げているたまプラの地に、新しい時代の変化とも相乗してプラウド美しが丘が街の新しい誇りとなるのであれば、330の価値充分あると思います。

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坪２００ぐらいが適正。

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270だとリセール時にどうなるか不透明でしょう。タマタマンの言うように270は現在一つのベンチマークになりつつあるが、それが適正価格かどうかは疑問ということかと思います。一時的なブームに付けた高値が270と、後になって振り返ったらなってるかもしれないですね。
何れにしても300台はあり得ないと思います。

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街の新しい誇りってホームページに載っているフレーズですね。263さんは、ホームページ見て、共感してここに書き込んでいるのでしょう。

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だから決まってます。
平均坪単価330で、最上階は400ですよ。

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坪330は釣りです。

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270さん、
もう野村的には決まってますか。
330で買うお客さんはいるというプロとしての野村の眼ですか。慌てずに資金計画を立てる時だと思いました。

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274さん、意味わかりません。

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説明します。
野村くらいになると美しが丘のこのようなハイグレードマンションだと300以上で買う客がいることを既に知っています。業界用語でマーケッティングリサーチと言います。300あり得ない、ウソだろと検討版で盛り上がっても、足の裏の土踏まずを蚊に刺されたようなもんで動じないと思います。

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と住民が言ってますね。

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276さんの説明が本当なら野村不動産はすごい会社ですね。
未来が読める会社ということなので株たくさん買ったほうがいいな。

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送電線だらけのこのエリアで、いくら野村さんでも300は厳しいやろ。

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送電線のマイナスとこのマンションの価値を比べてみるとわかると思います。駅から現地歩かれてください。今週末でも。「駅から緑豊かな閑静な街並みを抜け、たどり着いた丘の上に、美しく佇む我が家が待っている。そんな日常」が330で自分のものになるという現実に心高ぶる方がいることがわかると思います。

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送電線、高圧線マニアにはたまらないマンションですね。

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どうしてもたまプラーザが330って認めたくない人が
いるのですね。

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そうみたいです。一歩譲って310くらいなら皆さん納得するかもしれません。デザイナーさんの熱い想いをHPで読んでみてください。300切るような物件ならデザインも丸投げぽんでしょう。ここは330の価値はあると思います。

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だいたい５０００−６０００くらいでしょ

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武蔵小杉、雰囲気よくないですよね
海側いけば低所得者層

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>海側いけば低所得者層

小学生じゃないんだからデータで示さないと。

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何度もいいますが、坪単価330から400は決定事項です。

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>293
釣りしないで。

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> ここ(もしくは周辺)の相場が上がると自分自身にメリットがある立場の人だね。
違うと思います。330という価格にふさわしい自分でありたいと思ってらっしゃるのではないですか。

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>298
私もです。100人いて100人とも言ってる意味が分からないと思います。

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良い物件と思いますが、周囲の道路が狭く、マンションに囲まれて、電線だらけなので、そんなに高かったら売れないでしょう。

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所詮神奈川県だよー！
野村は販売戦略？巧いなー。
アンチではないけどプラウドファン多いね！

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これだけへんな検討者？がいると、感じ悪いな。坪単価330じゃなかったら、謝罪とかあるのかな。

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ヒルズと比較中です。
ヒルズが下の階だと大体225万くらいかな?
線路がネックだけど、考えようによったら
プラウド近辺の閉塞感にくらべたら永久的な抜け感はありますよね。

プラウドは225万の2割増しでやっぱり270くらいかと思ってるんですが
330って主張している人はもしかしたらプラウドのネガキャンの人だったりして。

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> ここは普通のサラリーマンがターゲット。
そうですか。330のマンションが買える普通のサラリーマンってすごいですね。7000万のマンションですよ。そういうのは"普通のサラリーマン"ではなく"エリートサラリーマン"なんじゃないんですか。オハナとかパークホームズじゃないんだから。

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ブランズセンター北でも坪300って、話題になっていて結局坪250だった。よくあるデマです。

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330としつこく書いてるのは荒らしでしょう。
東京へ電車通勤のサラリーマンでそれだけ出せる人なら川は渡らないでしょう。

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川は渡りますよ。
駅前は東急だけでなくたまプラーザテラスもでき今や二子玉に追いついた感があります。少し奥に入ると高級住宅街や名門幼稚園などある街です。このような場所はもう出ないと皆さん知ってます。330にしてるのはデベロッパーじゃないんです。皆さんなんです。

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川は大きいですよっ(笑)
やはりたまプラと二子玉は違います！
たまプラはヤングのイメージあるし二子玉好きの私からしたら
一緒にしないで～という感じ！
ママ観ればたまプラと二子玉の違いがよーくわかります!!!
世田谷区喜多見や玉堤、大田区の多摩川線？よりは神奈川県でも
こちらの方がいいですが(苦笑)

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> 川は大きいですよっ(笑) 。やはりたまプラと二子玉は違います！
そうかもしれません。地方から出てこられた方はそう思われるようです。ファション業界の方からすれば、たまプラが今ではアンテナ街として二子玉より先を行っているそうです。

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313さん

残念ながら違います。

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314です
すみません、私は地方出ではない---という事です。
ファッションのことはわからないので何とも言えません。
ママを観ればと書きましたのはファッションに限らず立ち居振る舞い
を含めです。でも二子玉にいる全てのママにあてはまる訳ではありません。
またママに限らず二子玉にいる年配の方の品とでもいいますか---
エレベーターに乗っている時に特にそう感じます。
まぁ最近マナー悪い人が二子玉にもいるんですが---(笑)
ライズができた辺りから昔ののーんびりの良さが減った気もします。
たまプラを否定しているわけではないので誤解なき様。
言葉足らずで失礼致しました。
また長々失礼致しました。

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タマプラも郊外にしてはいい線いってると思いますよ。

いかにもお金持ちだなーって人をよく見かけるのはやはりニコタマですね。
洗練度、お洒落指数みたいなのはニコタマの方が上だと思います。

ライズとテラスは入ってるショップは大差ないように思いますが、高島屋と東急デパートを
比較すればブランド力の差は歴然ですね。
駐車場に停まってる車もニコタマの方が高級車率高そうです。

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たまプラーザみんながいうほどいいかなあ？
改装前の東急なんてしょっぱい寂れたデパートだったよ。今でも垢抜けない。
テラスのテナントも安っぽい店ばかりなんだけど。

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確かに、二子玉川の高島屋だと、ベンツやVOLVOは普通で、ジャガーや
ポルシェなども結構目立つな？

たまプラはベンツ、ＢＭＷ、アウディ、ＶＷなど、普通のドイツ車が多いです。

たまプラには、ドイツ車以外のディーラーが近くにないためでしょうか？

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東急は改装してかなりましになったとはいえ都内のデパートと比べてしまうと微妙ですよね。
テラスは若い人向けのラインナップばかりだし、うちは結局二子玉に出て買い物することが多いです。

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たまプラーザと二子玉の自慢スレになりましたね（笑）

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ホント 笑
年齢層も違いますし---。
個人的にたまプラは元気印?の方が多く二子玉は銀座とはまた
ちょっと違った育ちのいいの～んびりした方が多い気がします！
でもここ数年二子玉も元気印?の方が増えました 笑

私は育ちがいいのではなくの～んびり(グズかな？)
なので二子玉に一票です 笑

そうそう、食いしん坊なのでたまプラも好きです。
脱線しますがジャンルは問いませんので(笑)美味しい
ところの情報下さい。

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デパート話やグルメ話を続けたいなら青葉区のスレに移動してくれない？
ここはマンション検討の場所だからいいかげんスレ違い。

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こういう事(プチ情報など)って購入検討材料の１つになりませんか？

興味ない事はスルーしてもいいのでは？

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またまた、ちーっす


うわさ？のタマタマンです。。



３３０おばちゃまは、


ギャグだと思うので、


そっとしてあげたら？と思いますが


その一方で、


過去１０年でたまプラで、


たまプラで３００超えをしたマンションも


あるのも、皆さんご存知のとおり

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ドレッセたまプラーザ２つと


ザライオンズ美しが丘


今日はそんなに時間がないので、


このマンションに触れるのは

また次回として、



今回のプラウドは商品企画を充実させることで

売値設定を上げる工夫がなされていると思います。



地下駐車場・中庭・南向きです



斬新な商品企画ではないのですが、


傾斜地ならまだしも、
あの平坦地に地下駐車場を作ることは
建築コストの大幅な増加が、
見込まれます。


機械式駐車場を敷地の北側に
設置することが定石かと
思われますが、

やはり空気が読めない野村


クルマ好きなお金持ちマンション住民を
ターゲットとして、
まさかの地下車庫です

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地下車庫を設けることにより

２棟構成のマンションの離隔を

より取れているのではないでしょうか


その恩恵として、

敷地内に中庭（どれくらいの大きな？）を

抱える、他の２丁目のマンションにはない

商品企画が実現出来ております。

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また、二丁目のマンションの多くは、


西傾斜の地勢を活かすように

西側開口のマンションが多いとは思いますが、


ほとんどの住戸が南に開口を設けられる
というのも、商品企画の一つの工夫だと思います。

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第２回タマタマンショートレポートでした。


次回の更新をお楽しみに。


（商品企画は頑張ってるけど、

　二丁目の中でもポテンシャルが高い土地では


　ないと思います。）

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タマタマンさん、ご教示下さい。
どうしてプラウドはトイレの位置がキッチンの直ぐ後ろなんでしょう？
田の字でも最近は洋室側にトイレがある所が多い気がします。コスト面以外で何か理由はありますか？
それが昔からどうしても気に入らない----(苦笑)

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調べれば分かると思うけど、新宿の富久クロスで最近販売された物件は坪330位です。ここが330だと都心と同じ坪単価ってことですか？　

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アベノミクスに便乗して高値で中古物件を売り抜けようと必死な住民が張り付いているようでウザいですね。それとも営業さん？

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勘違いされてる方も少しいらっしゃるようです。都内や新宿物件より坪単価高い。あたりまえじゃないですか。新宿の環境と美しが丘を比べてどちらが優れていますか。飲屋街に住みたいのですか、甲州街道沿いに住みたいのですか？ 静かな環境、緑に包まれた環境、駅の周りのお洒落なショップ達、単価が高くなっても当然だと思います。

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たまプラーザ駅徒歩3分のドレッセたまプラーザが坪単価300、プチバブル時、2007年分譲。いまも少しバブルだし、ここは、坪270ぐらいかな？ブラウドだし。

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たまプラって高圧線多いですね！ 体への影響より見た目が
気になります。
昔から高級な土地は坂の上にあります。
が---田園都市線の土地は埋め戻し?あり、と聞きました。
ここはその埋め戻し?の心配はないでしょうか？
マンションに通用するかは不明ですが地盤は重要です。

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新宿に住みたいひと多いから、トミヒサが大人気なんだよね。マンション購入のプライオリティは、人それぞれだから。価値観押し付けはよくないよ。

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富久、妹夫婦が申し込み寸前までいったんだけど
一戸建て主義のお姑さんの
「T字路は風水ではありえない」の一言で却下されて
いろいろあって、今離婚寸前。

どうでもいい話ですみませんでした。

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>338
かなり体に悪いですよ。
癌になる確率が高くなるそうです。

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> マンション購入のプライオリティは、人それぞれだから。価値観押し付けはよくないよ。
賛成です。新宿の風水良くない物件であれ、美しが丘の地下駐車場付き高級プラウドマンションであれ、330の価値を見出されるのは検討者です。

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330さん、当然坪330で即買うんですよね。

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341さん、有り難うございます。

という事は、高圧線の害を上回る何か魅力が有るんでしょうか？

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個人的には330だったらたまプラーザを買う意味がないかな

だったら世田谷目黒の東急エリアにするけど

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>345
いえ、ただの物好きっていうだけです。

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学芸大学12分のプラウド目黒本町が、
７１平米の３ＬＤＫが、７９００万とのこと。坪350ぐらいかな？計算してないけど。

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高圧線などに窓わされてしまうのはもったいないと思います。今日か明日、現地をご覧になっていただけたらと思います。この土地が何故“羨望の丘”と呼ばれるか、理由がわかってしまうと思います。目黒でも東急エリアみたいな庶民的なとこではなく、代官山なら雰囲気似てるとこはあります。

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羨望の丘•••。いやいや言ったらますますわからないでしょ（笑）

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代官山、広尾、六本木とか昔から住んでいる人は除いて
タチ悪い成り上がり?が住んでいると思っていました。
住めなくて妬んでいるわけではありません、念のため。

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349の人、本当にすごいですね…
盲信的な宗教のようで、逆に美しが丘を貶める結果になっている気が…
それともはなからそれを狙った新手のネガなんでしょうか…

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ここは送電線銀座ですよ。

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ですから、駅から街並みを歩かれてください。目に入るのは小洒落たカフェ、閑静な邸宅、上を見上げると桜並木でしょう。高圧線なんかこれっぽっちも気になりません。たどり着いた丘の上には美しく佇む地下駐車場付き高級マンション、将来の我が家が待ってるんじゃないですか。現場見ないで評論家しないでください。

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>254
営業ご苦労様です。

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>254 さんは営業さんですか。
違うと思います。

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>345
例えそうであっても、市場的には平均坪単価が
美しが丘で330はあり得ない。

価格発表がみものだよ(笑)

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ハハハッ(大笑)
高圧線、送電線のマイナスをプラスにする位の要素が
ワンサカ在ると---
一言で終わってしまいますが価値観の違いですね！
たまプラを夢の街?の様に---その必死さが滑稽。

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こことシティタワー武蔵小杉と迷ってます。
坪単価は同じ位と予想しています。
ぜひ真面目なご意見をお聞きしたいです(スレチでしたらすみません)。
ちなみに当方、田園都市線も東横線も住居歴があります。

【メリット】
■プラウド美しが丘
◎たまプラーザの落ち着いた街並み
◎たまプラーザ住民の意識の高さ
◎教育環境
◎マンションの周りの静かさ
◎駅にデパートがある
■シティタワー武蔵小杉
◎駅近
◎都内、自由が丘、横浜、鎌倉など、通勤通学、人気スポットへのアクセスの良さ
◎スーパーや店がすぐ近くに選り取りみどり

◎これからの街の発展性
◎眺望に期待

【デメリット】
■プラウド美しが丘
◎駅からの距離、 特に坂がつらく年取った時大丈夫か
◎マンションの周りに店がなく不便
◎他のマンションに囲まれていて、あえてたまプラーザに住んでいる気がしない
■シティタワー武蔵小杉
◎駅の周りは新しく綺麗だが、マンションの西側は古いまま、新旧混在でごちゃごちゃしている
◎武蔵小杉住民も新旧混在で、なんだかなという感じ
◎店は多いがデパートがない
◎タワマン乱立で将来の中古の希少価値が薄れるのは確実

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>354

このへんは元々は「元石川町」という地名でそれはもう自然環境豊かな丘陵地帯でした。

そんな自然環境を破壊し、幾多もの生態系を死滅させ、人間が住むために造成されたのが「美しが丘」という街ですよ。

何が美しが丘だよ、って思いません？　

こんなところに住んでドヤ顔してる人見ると、ポリシーを疑います。価値観が貧相というか。

それでいてファッションとしてのエコは大好きだという・・失笑ものですよね（笑）

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それを言ったらどこだって人は 自然環境壊して住んでるんじゃない？森の中に住めというのか？

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人が生きている限り環境破壊はやむを得ないと思いますし、名前をけなす意味がわかりません

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地元住民と業者(ライバルや中古仲介)、営業さんだけで盛り上がってるように見ますね。唯一タマタマン氏のコメントが参考になりました。

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富有層ネェ。
ここを羨望とか言っている人は中途半端な金持ちではないの？
まぁ、中途半端でもないよりいいけどネ!!!

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>368さん
時期が違うだけで、人が住んでいる所とは、自然を破壊しなければなりません。
本来そういうものなのでは？

多摩田園都市や港北ニュータウンなどは、開発段階から自然との共生をコンセプトに掲げているだけ、まだマシですよ。

可能な限り自然を残しつつ、人が快適に暮らせるよう、よく考えられてると思います。

利便性だけなら、都内通勤者は都内に住めば良いし、金銭的に難しいなら、武蔵小杉や、湾岸エリアなど選択肢は自由。

ただ、コンセプトの無いただの乱開発地域などは、タワーマンションが建ち並び、一方で少し外れたらミニ戸建がぎゅうぎゅう詰めで建ち、通せる所に後から道を通したため、どこに行くかわからない道路。

街を見比べ、各個人で、好きな方を選べば良いだけのことでは？

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子供がいるなら美しが丘おすすめします。学校や公園が近く楽しめます。嫌悪施設もあまりなく、静かですよ。

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＞駅周辺の洒落たショップ

これどこのこと？洒落た店なんてあったっけ？

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プランテックのデザインで地下駐車場ってだけでも坪単価50は上がるだろ。
69戸しかないんだから、初日即完売で倍率は5倍ぐらい。
くだらんネガキャンは買いたいのに買えないヤツが僻んでるだけ。
この物件の仕様で世田谷とかに計画したら坪単価450以上する。
このスレで文句言うならぐらいなら自分が買える物件スレでまったりしてろw

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まあ乱暴な言葉使いだこと。。柄の悪い方が入居しないことを祈ります。

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362です。
ここは業者の方の書き込みが多いのでしょうか。マイナス面にあえて目をつむって妙に持ち上げる意見が多いですよね。公平なご意見をお聞きしたいです。

367さん
レスいただきありがとうございます。
ですが、失礼ながら偏狭なご意見で心が動かされませんでした。


>桜並木は穏やかな坂

桜並木が終わった先のことをお聞きしています。
桜並木から先、マンション四階の高さ分の階段を登らねばならないことは、 どのようにお考えでしょうか 。


>駅に近付いたところにコンビニが

そう、駅に近付かないと近くには食べ物店しかないんですよ。マンション下にコンビニがほしいとは思いませんが、駅に近付かないとドラッグストアなど生活に必要な店がなく不便だろうと思います。静かな環境は有り難いのですが。


>マンションに中庭、緑のガーデンがある

マンション内はよいのですが、周囲は細い道を隔ててマンションが林立しており
、たまプラーザというより、宮前平の印象です。すぐ隣 に高圧線の高い鉄塔があるのも高級感を感じない一因です。


武蔵小杉は、すでにニューファミリーに手が届く価格帯ではなく、一軒家を売って利便性を手に入れたいシニア層に受けているようです。駅周辺も整備されとてもきれいです。
ただ、人工的な感じで、たまプラのような路面店で素敵なお店がなく、
やはり新築は人気 でも、中古が大量に放出される時期の希少価値が心配です。

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>まあ乱暴な言葉使いだこと。。柄の悪い方が入居しないことを祈ります。

心配しなくても間違いなく、376はここの住民にはなりません。

ただし、376みたいな営業から購入することになるか、
376みたいな近隣住民と付き合うことになるのは確実なので、
その辺は自己判断でお願いします。

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ところで、ここって本当に坪単価330なの？
コスギはのシティータワーは事前案内会があって
大凡の坪単価は教えてもらい.(平均320〜330)
との事で、諦めた。

ここのスレを見てると、坪単価330が決定した様な
話になっている。

330と言う数字はどこから出てきたのか？

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>380
だから坪３３０は、釣りです。

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コンビニとか坂とか高圧線とか
些細なことをネチネチ気にしている方がいますが
そんなことホントに些細なことだと思いませんか？

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>383の言ってる事って、戸建てに住んで初めて
言えること。

ザ郊外のマンションでは意味なし！

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たまプラーザの住民って本当に井の中の蛙だよ。
外部の人間からみると滑稽だ(笑)

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>385
価値観の違いだから、それで良いですよ。

ちなみに、参考までに、あなたのオススメの街ぐらいは聞いときましょうか？

同価格帯で、あなたなら、どこの街の物件を購入したいですか？
また、その理由は？

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383さん
378です。お返事ありがとうございます。

私の文を読んでいただければわかりますが、小杉を気に入ってはいません。

私の質問に答えてくださらないので解らないのですが、
この物件の価値を理解するセンスとは何でしょうか。
このあたり、戸建ての無い団地街ですね？
また、まだ購入されていないどころか、価格も発表されていないのに、
そこまで肩入れするほど気に入られた理由は？
私の知らない魅力があるのであれば、ぜひ知りたいと思っております。

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羨望の丘、美しい街並み、高級住宅街
センスの良い店云々でこの物件が坪単価
330と言ってる方、価格発表後のコメントが
非常に楽しみです(笑)。
期待してますよ。

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このスレに約1名、妄想癖の方がいらっしゃいますね。

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暫定価格が分かりました。
なんと350〜です。
驚き！

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どこ情報ですか？妄想？

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坪350、私は驚きません、もともと330はありだと思ってました。ただし350は少し残念です。南東向き中心の明るい配棟、地下駐車場付き、住まい人の豊かな時間、庭園での心地良い時間、その二つを実現された高級マンションです。充分330でしょう。でも350にすると、そこに高級マンション故のおごりを感じてしまう住民がいるのではと心配しています。

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野村の人は反響をニヤニヤして読んでいるのかな---？
これは私の妄想かな---？
反響ないより妄想癖の人が一人?いて盛り上がって?いる
方が良いのかもしれませんよね。

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訂正します！
暫定価格が分かりました。
なんと400〜です。
驚き！！

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寒いスレだな。

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まだ物件情報が無いんだから
ネタと釣り針と願望と妬みしか書けんだろw

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駅と高低差２５ｍくらいあるね。せっかく坂登っていっても、周囲マンションに囲まれてて、おまけに送電線ビューじゃん。こんなのが高級志向なの？ｗ

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てか、たまプラこそ団地だらけやん。

この近くにコジャレタカフェなんてないし、邸宅街もない。風説の流布もたいがいに。。。

うわさには聞くけど、これがたまプラ信者ですかｗ

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