BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

木質バイオマスストーブ環境ガイドブックの写しです。薪ストーブの排ガス成分。
個人的には一酸化炭素中毒が怖いですね。寝ている時に風が吹いて逆流、気づかないとまずいと思う。

VOC (Volatile organic compounds)
揮発性有機化合物の総称。光化学
オキシダントおよび浮遊粒子状物
質 (SPM) の二次生成粒子の原因
物質とされているほか、発がん性
など人体に有害な影響を及ぼすも
のもある。

ダイオキシン類
塩素を含む物質の不完全燃焼で発
生し、重金属が触媒となって生成
量が増加するダイオキシン類は 、
細胞のがん化を促進する作用（プ
ロモーション作用）があるとされ
ているが、中にはそれ自体に発が
ん性があるものもある。

SOx、NOx、HCl
燃料中の硫黄分で発生するSOxや
窒素分で発生するNOx、塩素分
で発生するHClなどは、いずれも
呼吸器系などに刺激を与える。
また、機器の腐食を起こす。

PAH (Polycyclic aromatic hydrocarbons)
多環芳香族炭化水素の総称。皮膚
や呼吸器系、膀胱、肝臓、腎臓に
刺激を与える物質が多く、発がん
性、変異原性、催奇形性を持つも
のもある。

PM (Particulate matter)
粒子状物質。呼吸器疾患、循環
器疾患および肺がんの疾患に関
して、総体的に一定の影響を与
えるとされる。

CO
一酸化炭素。血液の酸素運搬能
力を下げ、一酸化炭素中毒を引
き起こす。

重金属
重金属を含む燃料の燃焼では、
排ガス中に重金属が含まれ、こ
れを摂取すると健康に悪影響を
及ぼすことがある。

排ガスが良くないって当たり前。ただずっと排ガス吸うのでなければ被害は限定的。
それよりも、そもそも室内に煙が入ってくるようだとストーブ焚けないでしょう？
せっかくストーブつけても使えないことがまず問題！

煙が逆流するって方は知ってると思いますが薪ストーブの火をつける時、ダンパーを開けてますか？ダンパーを開け、火をつけた時、煙が上昇してるのが分かります。また木を追加する時もダンパーを開けます。ダンパーを閉めたまま薪ストーブのドアを開けると逆流します。私の友達が見様見真似で薪ストーブを弄って逆流させた事あります。薪ストーブのオーナーなら誰でも知ってる事なので良いと思いますが。

色々やっても上手くいかず、逆流する方はBESSが地域によって薪ストーブの取り付け方が違うかも知れませんね。

また私の薪ストーブは問題ありませんし、私の担当の方も薪ストーブの知識はあります。もしかしたらBESSの社員さんで、薪ストーブの知識がある地域と無い地域のバラツキがあるかも知れません。オーナーさん達の困り事は深く考えBESSも改善して欲しいですね。

薪ストーブと煙突の写真があると、より施工の悪い例が分かると思います。

ドブレの薪ストーブで風圧帯による煙の逆流に悩まられてる方、あるものをネットで見つけたので調べてみて下さい。

それは煙突のトップに付ける風圧帯に関する部品です。

ネットで、その方も風圧帯による煙の逆流に悩まれていて、その方も薪ストーブはドブレのメーカーを使っています。

ドブレ　風圧帯とネットで調べれば最初に出てくると思いますので、一度覗いて見ては、どうでしょうか？

薪ストーブが快適になるのを祈ってます。

情報ありがとうございます。

検索してみました。
教えていただいたのはおそらく、「風圧帯で悩んでいる方に朗報、逆流防止機能付煙突トップ（薪ストーブ）」だろうと思います。

こちらのサイトは以前から知っておりまして、紹介されている煙突トップも試しました。
結果は残念ながら効果なしでした。

逆流が続いてどうにもこうにもならなくて、あらゆる情報を集めた中にこのサイトがありました。このブログも人の役に立てばとの思いで書かれたものだと思いますが、ブログを書いている方の実体験ではありません。紹介されている例は、こんな話があったよという他の方の例になります。
この方も、風圧帯による逆流を経験していますが、数台所有するうちの一台がかなり強引な取り付け方（壁に沿わせて壁から距離がない）のため、本人も承知の逆流です。


私もこれを見て、「これで解決！」と喜んで、問い合わせをし、万一上手くいかない時は返品できる特約をつけてもらって購入したのです。

私の家では上手くいきませんでした。かつローターが逆回転してとんでもない状況になったのです。その時はよくわかりませんでしたが、今では理解しております。

まずブログの例ですが、これは屋根の傾斜が緩く、煙突を伸ばしたことですでに風圧帯から外れています。あるいはそもそも風圧帯にかかってなくて「強風」が原因だったため、それが強風用トップで解決したということでしょう。私は、この例を煙突の延長で風圧帯を回避したと理解しています。

このターボローターを扱っている会社が大変親身に相談に乗ってくれていましたので、上手くいくと信じていたのですが、なかなか思うようにいかないものです。上手くいかなかったビデオを先方に渡した上で納得の返品でしたので、事実です。

煙突トップで風圧帯による問題を解消出来るかどうかについては、私は否定的です。なぜえなら高圧な空気が低圧なところへ移動することを拒む仕組みが煙突トップについていないからです。およそ煙突トップについては、強風による逆流回避用と心得ております。

もし煙突トップで風圧帯が回避できると仮定しますと、国が風圧帯による逆流について言及する必要もないはずです。実際は風圧帯による逆流は私以外にも存在し、ブログなどで紹介されています。

ご提案に感謝しております。普通に薪ストーブを使えていて、逆流も経験したことがある方はとかく私のような発言に否定的でかなり攻撃されております。実際は原因についてドブレの輸入元からBESSへ「屋根が急こう配過ぎる」と連絡もされているのですが、BESSもこれを認めてしまうと過去何千棟の責任問題が発生してしまうため、完全無視の状態です。

表と裏、いろいろございます。なんにせよありがとうございました。

そうでしたか。残念です。

皆さんご意見ありがとうございました。個別にお返事しますと掲示板独占になる恐れがありますので、現在困っている方、BESSを検討されている方に向けて参考意見を述べることでお返事に代えさせていただきます。BESSにお住まいで特に困っていない方ですと気分の良くない情報もありますので、スルーしてください。

・風圧帯による逆流は確かにあります。「ドブレ　風圧帯」で検索して出てくる情報で「薪ストーブ専門店シャイニー」さんのサイトがありますが、「SHINYは自宅の煙突が正に風圧帯で、風の強弱に燃焼具合がかなり左右されていて、ユーザー時代かなり悩まされたのです。」と記載があります。この方のお住まいはBESSのカントリーログです。
また、私が情報収集する中で電話で話した静岡のストーブ業者さんが同様にBESSの家の住人で、風圧帯に悩んであれやこれや研究しているうちにストーブ屋になったと言ってました。他にもブログ、インスタなど10件ほど実例を知っています。皆さんが発表しているわけではないので、知られてないだけで結構あるはずです。BESS本部の社員もそのように話してました。

・おかしな逆流があったらすぐにBESSに伝え、動かなければ弁護士に相談が吉。来シーズン確認して・・・なんてやってると時効を迎えてたりします。

・ストーブ検討するなら、環境省発行の薪ストーブに関するガイドブックとガイドラインは読んだ方が良いと思います。

・BESSの「原因がわからない」は嘘でした。ストーブメーカーからBESS本部へ風圧帯、屋根が急傾斜すぎるなど伝えられていましたが、隠ぺいしていました。これはBESS本部（アールシーコア）の取締役も関わってやっていたことですから、頭から腐っていると思ってなめてかからず、心して取り組みましょう。

・逆流以外建物はとても満足してます（個人の意見、Gログ）。

書きまくりましたので、しばらく静かにします。逆流、風圧帯がキーワードです。

BESSの家を建てたい！
もう少しお金貯めてから、、、と
考えてたけど、値上がりがすごく、
去年建てた人に聞いた値段と1年で400万も違いました。
もっと値上がりしたら建てれないなと思っていて
購入を焦っています。。聞ける方が建ててまだあまり月日が経って居ない人しかおらず
店員さんに聞いても具体的でなかったので、、
長期で見た時の修繕費、水漏れ対策など、建ててからどのくらい周期で掛かっているのか教えて頂きたいです。ワンダかgーログで考えています。
塗装など自分で行えるところは行なっていくつもりです。

我が家も最初は輸入ログハウスで考えていましたが価格とメンテから国産を検討しています。しかし国産ログの情報がまだ少なくあちこち見ています。もし国産ログハウス、また他社と比較してベスがいいならその辺教えてください。私はベスはデザインとうんていとか遊び心に惹かれています。国産は腐りにくさと価格。

ログハウスはまず施工が大切です。施工が悪いとメンテナンス費用が天井知らずになります。デザインや間取り等は何とでもなりますので、各社の実物を見せてもらって目を肥やして下さい。施工が良ければ普通は雨漏りなど起きませんし、塗り直しも10年毎で十分です。

小森純さん宅の欠陥住宅をYouTubeで見ましたが、かなり酷かったです。築5年でコバエが異常なぐらい発生して、原因は水回りの施工不良だったみたいで、1年ぐらいかけてリフォームするらしいです。

これが、もし自分の家だったらと思うと。またメーカーが施工不良を認めてます。

気になる方はYouTubeで小森純、欠陥住宅で検索すれば出てくると思います。

3092さん
ログハウスの事を良く知らないのに書かない方が良いですよ。

私の家はサッシ周りで雨漏り2か所しましたよ。
一か所はトイレでサッシ周りの処理が甘かったとのこと。
もう一か所はベランダに出るサッシ周り。こちらはそもそも水を意識した施工がされていなかった。

当然直してもらったけど、なんら謝罪もなかった。当時はBESSのことが大好きでなんとも思わなかったが、
今思うと狂っていた（ログだからいろいろあるのは当たり前と勘違いしてた）。

確かにログハウスで避けられない雨水の侵入については、契約約款に明記されているけど、
それ以外の雨漏りはただの欠陥。謝罪もなく当たり前だと思っているBESSにはただあきれる。

本当に狂っている。気をつけろ！

>>3091 匿名さん

ログハウスのメーカーだと夢木香が良さそうですよ。YouTubeでも社長さんがログハウスの事で色々細かく教えてます。

BESSは大工さんがログハウス専門ではないので、地域によって出来が違う気がします。

また自分の家はBESSで総合的には気にいってますが、不具合な箇所もあります。頻繁に家の点検を自分でやって、悪いところは自分で直してます。長く住んでますが、今のところBESSには一度もメンテナンスは頼んでないです。

またBESSは全てソフトウッドで作ってますので、傷みやすいところを把握する必要があります。

傷みやすかったり注意が必要なところは、破風板、ウッドデッキ、2階ベランダ、ベランダと軒先を支える柱、ログのノッチ部分ですかね。

特に台風や梅雨時は注意が必要です。

因みにベランダと軒先を支える柱は以前腐り、自分で直しました。

ログハウスは、ある程度、自分でメンテナンスする方でないと、おすすめしません。

>>3094 匿名さん

実際に住んでいますので分かりますよ。夢木香のログハウスですが。貴方は住んでいるのですか?

ここは暖かいの？

木は暖かいよ

代官山の展示場閉めるって発表あったな。
リニューアルしてそう日が経ってないように思うけど、相当厳しい状況なんだろう。

展示場がなくなるだけだから、悲観する必要ないのかな？
ちょっと寂しいな。

>>3100 匿名さん

ずっとbessの旗艦店としてきた展示場をリニューアルしたばかりなのに売却、なかなか厳しそうですね。
確か本社も移転してたような。

どこの会社も厳しいですよね。

うちの会社も去年赤字でボーナス20万減りますし。コロナ、戦争以降、景気が良くならないです。支払いだけ増えて年収は下がるいっぽうです。有名で、かなり大きな会社ですけどね。

これから経済は、もっと悪くなると思いますので、家を建てる計画の方に、あまり賛成できませんしログハウスも勧められません。

大手ハウスメーカーって日本では厳しいけど海外が調子よくて増収増益じゃなかったかな

どうやらアルミサッシになってから良くなさそうですね。
私は窓も玄関も大引窓もログも輸入なので問題ないですね。

あとはまめにペンキ塗りしてりゃ問題なしですよ。

もうだめなんか？
店売っちゃったら、売れないじゃん。

塗料はペンキでないですけどね。

塗装は10年だと、塗料が全く効いてません。良い状態を保つには3年から5年に1回の塗装が理想です。

BESSのセミオペークの塗料のだと10年持つかもしれませんが、見た目が好みでないです。木目も、ほとんど見えなくなりペンキみたいな感じですから。日が当たる、当たらないでも耐久性は、だいぶ変わると思いますけど。

自分は今まで通りノンロットを数年に1回塗装します。木目も良く見えるので良いです。

またノンロットからセミオペークに変える場合は一度ペーパーで塗装を剥がさないといけません。ノンロットは油性でセミオペークは水性ですから、塗料が弾いてしまいます。

ログハウスで軒の出が不十分な設計や、塗装はお好みですが木目を見せるタイプは持ちが悪くなります。逆なら10年毎の塗装で大丈夫なことは間もなく10年になる自宅で証明済み、これまでノーメンテです。樹種も概ね米杉、ヒノキ>杉>パイン>スプルースの順に耐久性が低下します。木材が現しになる繊細な建物ですから最初の選択が肝心。

これから建てる方は設計や施工から、メンテナンス性まで考慮したメーカーや工務店を選びをお勧めします。

こどもエコ対象にならない？

ZEHじゃないとダメ

https://www.bess.jp/campaign/2023ss/

ボーリングが楽しそう！

ファインカットで暮らしてます。
乾燥で床板のささくれがひどいです
ついこの間も足に刺さって怪我してしまいました

久方振りに展示場に行って、アルミサッシが使われているのには驚きました。

私もログ材も窓関係も全輸入なので、ペンキさえまめにやってれば問題はありませんが。

引き渡す前にペーパー掛けしてなかったのですかね？取り敢えず、ささくれしてる箇所はペーパー掛けして、そのあと塗装しましょう。

床のフローリングって無垢でも製品として加工済みのものじゃないの？現場でペーパー掛けなんかするの？

少なくとも2005年完成の私のファインカットログでは、現場で要ペーパー掛け製品は
ではなかったですね。
当然フローリング塗装は床張り後にしていましたよ。

まじ？

三期連続赤字確定。住宅頼むには心許なし。

二木を含めて経営陣総入れ替えだそうだ
これでやっと安心できる

GWで終わりにしたつもりだったけど、昨日の夜寒くて薪ストーブ焚いちまった@千葉

総入れ替え？
安心出来るかは新たな経営陣次第だが、とりあえず悪夢からは逃れられる。

どこの住宅メーカーも材料費、人件費等コスト増に値上げ、受注減の状況はこれからも続くんじゃない？経営陣変えたところで株主アピールにもならんがな。

高断熱、高気密がブームのこの時代に復活できるのか

高断熱、高気密ねぇ。

ハウスメーカーで建てるつもりだったけど、室内でカセットコンロを使って焼き肉やお好み焼きとかダメですって言われて家族からそんな家ヤダって却下されたけどな。気を使い過ぎずラフに暮らせる家がいいって人は一定数いる。

石油ストーブやガスストーブはだめだけどカセットコンロはなんら問題ないぞ

年間の契約数が前年の半分以下になったと発表されてますね。
経営が厳しいようです。

ラフなのとハリボテでは大きく違うぞ
家づくりをなめてる会社だ
天井にラワン合板貼ってカッコいい言うてる奴にデザイナーを名乗る資格は無い

ラワン合板の天井とかなら固定資産税は安くなりそうだね。構造用合板の現し内装とか売り出すかも。

逃げのBESS

営業トップをクビにしてこれで業績回復って言ってたが売上更に減ってんな

言い訳が半端ない。
キャンセルが多くて実績が伸びなかったって。

キャンセル多発の契約ってどんな契約してるの？

>>3135
たまった空契約の処理でしょ

まああれだ
父さんだろうけどその方が負の部分がスッキリする。
後は引き継いだ会社がこぢんまりと楽しくやってくれればいいと思う。

そんな厳しいの？カンブリア宮殿見て買った人おおいだろうに

明日明後日どうこうという状況ではありません。財務的に数年は大丈夫です。
今後2、3年の間に受注が底を打って反転すればまだ脈ありです。
8月に4－6月の動向が明らかになりますので注目です。

底を打ってから買っても遅くないです。家も株も。
今は様子を見ることをお勧めします。

５年位前まで株主優待で建築費用の1%引があったけど、今の優待は魅力ないな。ガジェットのポイント付与とか専用塗料の割引とかあればいいのに。

BESSで、もしお分かりになる方いましたら教えていただけませんか？
いま申し込み後のキャンセルを検討しています（オプション追加すると予算オーバーしそうなので）
60万ほどの申込金を支払い済で、土地探し・測量・製図まで終わっている段階です。
実費+振込手数料を支払えばキャンセル可能と聞いているのですが、測量7万の費用以外は明細はわからず。。もし途中でキャンセルされた方がおられましたらどの位支払ったか教えてもらえると助かります。半分くらい戻るといいなと思っています。。

測量したということは土地は決まっている状況。BESSが土地探しを手伝っただけならそれは無料。事前に取り決めなく料金を請求されることはないです。
製図はかかります。プランをいじってなくても、測量した土地に合わせた設計はしているので、費用が発生します。60万円-測量7万円で53万円。そこから設計費用が高くても30万円はしないと思いますよ。ということで予測20万円から30万円戻る。当たり前ですが、キャンセルしてみないと費用は確定しませんと言ったらいわゆる「とんでもない奴」なので、建設業の許認可出してるお役所に相談してください。もう一度「申し訳ないけどキャンセル費用を教えて」とBESSに言ってみてください。
ポイントは建物の契約前なので、建築確認申請用の準備はしておらず、ただ土地にあった図面を用意しただけってとこです。
自分はキャンセルしたことはなくBESSの家に住んでますので、詳しさはそれなりです。グッドラック！

>>3142 通りがかりさん
3142さん、丁寧にありがとうございました、とても参考になりました。実は測量2回、製図は3、4回お願いしていて、スピーディーに対応はしてくれるものの、その辺の費用は詳しくは聞いていない状況でした。
BESSのデザイン、コンセプトは好きなので、他の工務店などとよく比較しながらキャンセルするか決めたいと思います。。ありがとうございました！！

＞3141さん

追加しようとしていたオプションは何ですか？

私は建てた後で後悔したくなかったので間取り変更やオプション、外構は諦めてもBESSにしました。外構は結局自分でコツコツやりましたがそれもまた楽しめたので結果的に良かったです。

BESSで家建ててもう1年半くらい経過するけど向こうから点検に来たのは半年まで。黙ってたら1年点検は連絡一切無し。
家建ててる間も何回かミスあったり揉めたりしたからこっちから連絡もしたくないし正直全く信用できる会社じゃないです…

〉3144さん
3141です。
オプションなのか分からないのですが、間取り、什器変更、ドア追加、デッキを手入れが簡単なものに変更する、この時点で外構除き坪100万超えそうなので悩んでしまっています…。不器用でDIYは楽しめる方ではなく（ ; ; という人にはそもそも不向きですよね。。BESSで充実した生活送られてるかた楽しそうですよね、私も後悔ないよう頑張ります！ありがとうございました！！

坪100万あったら大手ハウスメーカーで建てれるな

>坪100万あったら大手ハウスメーカーで建てれるな

今では無理と思うけどな

１５年住んでますが夏は暑いし冬は寒いですよー

四季をかんじられていいじゃない

そう、夏はやっぱり暑いよな。ログハウスが夏涼しいなんてウソ。でも冬は暖かい。マンション住みの頃は外から帰って来たときに部屋が冷え切ってたけど昼間の温もりが残ってて暖かい。

暖房つけなくても温かいってこと？？
Ua値やC値はどれくらいですか？？？

公開してなかったような

ガラスから素通りしてきた日光で木があったまるだけでしょ

地域によって会社が違うんだからキャンセル料はそこに聞いてみなよ

ガラスってトリプルじゃないの？？

木の断熱効果なんてしれているような・・・

外壁塗装って皆さんどぉしてます？

できるとこだけ自分でやるのと、全部業者にお願いするのどちらがコスパいいですかね？

>3158さん
うちは一階部分は脚立使って少しずつ自分でやって2階部分は足場組んでもらって自分でやるつもり。ちなみにカントリー。

全部頼んでもやれるとこだけ自分でやっても金額の差は微々たるものでは。
　
ローラーに柄を延長して塗る動画見たけどあれはキレイに塗れるのだろうか。まだ先だけど自分でやる方法を模索してます。

>>3159 e戸建てファンさん
ローラー延長して塗る動画、自分も見ました。
とても綺麗に塗れる気がしません笑

うちはG-LOGなんですけど、やっぱ足場は必須ですかね。
築5年でそろそろやらないとって感じです。

セミオペーク再塗装10年は盛り過ぎですよね？

>マンコミュファンさん

3159です。
うちはまだ3年目です。1階のログ部分はまだ大丈夫そうですが2階のパネリング同士の継目が所々開いてきている部分があり心配です。一度早目に塗ってしまえばその後は10年くらい大丈夫ではと考えてます。

高所作業車をレンタルして塗装とかも考えましたが何か特別な免許が必要なんでしょうね。

GログはNIDがある面とドーマー部分は脚立だけでいけそうですね。NIDの格子部分が大変そうですが。

>>3161 通りがかりさん
考えることは同じですね笑
高所作業車は資格が必要なので
ロープワークでやろうか色々考えました。

パネル部分はうちも3年くらいから開いてきました。
特に日当たりの良いところは良く割れます。

NIDOは最初憧れたけど実際は洗濯物干すのにしか
使いませんね笑

代官山の展示場売ったらしい。
まだ営業はしていると思うんだけど。

そんなに厳しいんだ

クレームが結構なことになっていて、それがネットを通じて知られてしまうため業績に少なからず影響しているのではないかな。

>>3165
どんなクレーム？？？

クレームは色々あるようですが、それが妥当かどうか私には判断がつかないので、例を上げることはしません。
興味があればご自身で検索してみては？　BESSにクレームとかトラブルとか組み合わせたら出てくると思いますよ。

BESS解体進行中
熊本は販売放棄。エンゼルスみたいだな。

BESSの客でどれだけクレームがあるのか知らないけど家なんて高い買い物だから大変だろうな。BESSとはまったく異なる業種だけど自分もクレーム対応で疲れ果ててつい書き込みしちゃいました。客じゃなくて従業員だけどね。会社だってそりゃ少しくらい間違うこともあるさ。関係ない従業員まで巻き込んでゴネることに体力使うなんて自分とは住む世界が違い過ぎて疲弊してしまいます。世の中人の間違いやあら探しに厳し過ぎやしないか。そういう人間とは関わらなきゃいいんだろうけど仕事だからそういう訳にもいかない。以上単なる仕事の愚痴でした。次回からチラシの裏にでも書きます。BESSの家に帰れば少しほっとするが、せっかくの週末何やっても頭が重い。

某急成長してるハウスメーカーもクレームがヤバすぎて身売りの噂が流れてるな

しかるべき診療機関に行かれたらどうだろう。
ご自身が思っているより悪い状態だと思う。
チラシの裏に書いたって誰も気が付かないよ。
相談すべきは、家族、職場、一番は病院。とにかく軽く考えないで欲しい。

初めまして。
ベスの家を建てた方で、施主支給された方いらっしゃいますか？
カップボードとキッチンを施主支給したいと考えていますが、ベスの標準の物を削ってもあまり減額できないと聞きました。
実際に施主支給された方がいらっしゃったら金額の差を教えて頂きたいです。

3169さん
現役のBESS販社社員さんなんですか?
書き方的に内情をご存知の方とお見受けしますが、、私はBESSを検討中でどうも気になったので質問しました。

>3173さん
3169です。
BESSの社員ではなく某販売系社員です。

支店でバイトと社員の間でトラブっており本社から対応に行っているのですが相手がややこしくないことをややこしくしてしまう方で愚痴ってただけです。間際らしい書き方してたらすみません。

高所作業車は普通免許があれば借りられます
公共工事などでは技能講習を受ける必要がありますが
個人のお宅で個人が作業するなら無しでもＯＫ
しかし、大変危険な作業になります
特に初めてだとアウトリガーを出したりだのセットすら難しいでしょう
辞めたほうが良いです

今週ガレージの塗装してまして、塗料が無くなりそうになってきたので塗料を注文しようと思いましたらコロナ前と比べて一斗缶の値段が1.5倍から2倍ほどにΣ（ﾟдﾟlll）

以前は2万ちょっとで買えたのに。今は4万前後。安いところでも3万2千円ほど。

まだ値段上がりそうな気がします（ ; ; ）

3159さんの＜全部頼んでもやれるとこだけ自分でやっても金額の差は微々たるもの＞といわれているのが気になりました。であれば、危険な作業を素人がやるよりぜんぶお任せしたほうが安心安全で、仕上がりも綺麗なのではと思ってしまいました。お手入れ方法を動画でレクチャーしてくれている点とかは良いけれど。塗装関係はBESSサポートシステムの中には含まれていないのですか？

BESSについて、「建築がわかってない」とか「腐る」とか「アフターがどうにもならん」とか色々言われていますが、不具合はどのメーカーでも起こりうることです。

有効な対策は事前に「ハウスメーカーの名前」と「トラブル」「欠陥」「不具合」などの組み合わせで検索し、実態を把握した上で検討を進めることです。

対策したところで、ダメな時はダメですが、ハウスメーカー任せにせず、自身も勉強して対策しておくことで、回避できることもありますし、万一不具合が発生しても被害を低減できることでしょう。

私にはこれが足りませんでした。

新商品が発表された～

https://manuke.bess.jp/manuke-no-hako/?_gl=1*1fmpfgf*_gcl_au*OTM0OTU0MDM1LjE2OTM5MTMxODE.&_ga=2.9407669.1042708248.1697634789-1105376805.1670082996

BESSの塗料、セミオペークは再塗装10年後とうたっています。
実際は5年で再塗装してる方がほとんどみたいです。

我が家も5年点検でそろそろ塗装ですね～って軽く言われました。　実際塗装も剥げてきてとても10年持つとは思えません。　

詐欺だろ！

うちも5年でそろそろですねと言われたよ。
さわやかに言うんだよ。これが。
約束事とかさ、正直まったく信用ならない人々。

従来のキシラデコールはせいぜい3年ぐらいです。
もう、何回塗装したか忘れました。
(^_^;)

5回ぐらいかなあ。

自分は薪小屋も倉庫もガレージも塗装してますし修理もしますので、正直土日の休みだけでは、間に合わないです。なので夜勤明けも、メンテしてます。薪割りもあるし。

スローライフでは、決してありません。
笑

忙しいです。

「マヌケ」？

さすがに訳がわかりません！

マヌケ?かもしれないですね^_^

以前、私の担当の方にセミオペークって10年持ちます？って聞きましたら、持たないと思いますよ。って言ってました。

なんか会社(BESS)が、見切り発車して10年持ちますって言ってるような気がします。10年まだ試してないのに。

BESSの社員は会社から言われた通りにやるしかないだろうし。

BESSの社員より、会社側に問題があると思います。

BESSを運営する株式会社アールシーコア、歯車が上手く廻っていない印象。

https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837

社員じゃなく会社が悪いって言っても、何かトラブったら結局社員は会社の言いなりな訳で。損をするのは客。

先月BESS水戸が閉店。
今月盛岡が閉店。

急がないと、BESS建てられなくなるかも。建てたい人が減っちゃって、困ってるのかな。

物価高騰で売る側も、買う側も大変じゃないですか？

自分が建て時より、今は2割ほど家の値段も上がってる感じがするし。

目の前の問題は解決しないままに、DIY-YouTuberとコラボしてる事に嫌悪感しかない。

>>1835さん。
我が家と同じような雨漏りの仕方です。
うちはこれで、エアコンが故障してしまいました。設置して一年で故障でした。雨漏り、気にするなとコメントされる方もいらっしゃる様ですが、住まいとして販売してるのですから、それはいかがなものか。

雨漏りくらいで「ウダウダ言うやつは客じゃない」くらいの感覚なんですよね。BESSは。

さすがに通用しないでしょ。

こんなことだから、客からはソッポを向かれたみたいです。
公式発表でもあまり上手くいっていないことがわかる。

https://ssl4.eir-parts.net/doc/7837/tdnet/2363557/00.pdf

言うことはデカいが、雨漏りすら防げない。
起こってしまったことに対処が出来ない。

これでどう新たな客と契約するのだろう？

うちは雨漏りの修繕をお願いしたら修理すると雨水の逃げ場がなくなるから、ログのクラックに塗料を流しこんで様子を見る方が良いって言われた。
やってもらえるのかと思ったら自分でやってね、ってことだったけど。いつBESSがなくなってもいいように自分で対処できるスキルを身に付けさせてくれているんだなと理解した。

BESSの東京本部があまり上手くいっていないようですね


https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837

ベスをやる業者は、毎回初めましての職人だから、やり方があってんのかわからない。一回やって辞めるよね。

雨漏れ半端ないってばよ

新築時は裸足で気持ちよかったんですが５年もすると床板のささくれがあちこちに。さっきも足の裏にとげが刺さってしまった。

2、3日前にWBSでアールシーコアが手がける3階建ての住宅が紹介されてた。板を張り合わせた幅40cmの木材でログ工法でSDGsでって言ってた。鉄筋コンクリートよりは安いらしい。外観も内装も可愛くなくてBESSっぽくなかった。需要があるのか疑問？

これやね↓
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000058.000060911.html

俺の中でBESSの絶頂期はカンブリア宮殿。

俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期

俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期

⇒『憧れの木の家 風の時代のBESS』っていう特集だったんだよ。

残念だけどBESSは風が苦手で、風吹くと逆流する薪ストーブなんて洒落にならない。
ちなにみ雨漏りも起こるらしいく、ログハウス特有のログの隙間からしみ込んでくるものではなく、単にサッシ周りの防水処理が稚拙なのが原因だったりする。
住宅はまず風雨をしのぐが基本だが風も雨も対応が今一つ。設計施工とも疑問あり。

「調べれば調べるほど、BESSの闇が見えてしまい悲しくなってます。」

これを客に言わすなよ～。

http://cagivahusqvarna.blog.fc2.com/blog-entry-972.html

俺的には山火事カントリー建てられない事件の頃がBESSの絶頂期。

岩手からもBESSが消えましたね・・・

風邪で逆流する薪ストーブが設置されているとすれば、BEESの責任ではなくオーナーの責任です。
薪ストーブには性能もタイプもメーカーもさまざまで、どれをチョイスするかは専らオーナー側に権限があります。勿論チョイスする時に予想される不具合などについて必要な質問をBEEAに行い、その内容を契約書に保証も含め入れておくには、今の時代当たり前でしょう。
最も何の知識もなくご自分で見つけて購入したものをBEESに取り付けてもらう場合は、BEESの側から設置やその後の不具合等の責任範囲について別途契約を求められることは当たり前です。
施主・オーナーの責任は余程のことがないならば、一番大きいと肝に命じることが必要でしょう。

そうですね。薪ストーブの逆流は客の責任です。BESSもそう言ってます。BESSと付き合っている薪ストーブ業者も逆流しやすい設置と知りながら取り付けます。客の責任だから。

＞3206
chat-GPTに求めたような回答やね。BEEAとかBEESとか意味わからんし。

薪ストーブ付きの家を初めて買う人は風圧帯とか知らんよ。BESSの設計担当者が知ってるかも怪しい。

でも最近この話題の動画とかよく見るからBESSを検討している人には周知されてきたのでは？施主の責任にするのはいいけど、メーカーも知っていて教えないのは不親切だね。

薪ストーブを検討している方は、下記を読むと良いですよ。
国が発行しており、BESS寄りでも、BESS反対でもなく、純粋に薪ストーブについて書かれてます。

https://www.env.go.jp/content/900399532.pdf
薪ストーブ逆流の原因として設置不良を原因の一つとしています。

https://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1582697317031/files/bio...
正しい設置方法が示されています。

「風圧帯　逆流」で検索するのも有効です。

楽しい薪ストーブライフを！

今時の薪ストーブは大丈夫？？

薪ストーブはなにがよいの？

薪ストーブは視覚効果が大きい。揺らめく炎を眺めながら一杯やったら極楽。もちろん暖かい。エアコンのように音が出ないのも良い。

デメリットは？

あるよ。どうとらえるかによるけど。

①近隣クレーム
万一、近隣から煙、「におい」などにクレームがついたら、一気に焚きにくくなるだろうね。焚き始めは絶対白い煙が出てしまうし、「におい」もあります。住宅密集地に設置しないのは当然としても、クレームが一番のリスクです。※近隣にとっては、なんのメリットもなくただデメリットを受ける可能性があることなので、警戒されて当然だと思ってことにあたりましょう。

②薪費用の高騰
結構変動する。今買っているところは数年前は軽トラ一杯14,000円だったけど今は18,000円。毎年1杯か2杯買っている。2杯使い切らないので、前年の残り具合で決めてます。薪屋のおやじは同じ地域に住んでいるが、一日ずっと焚いていて、シーズン5杯使うと言っていたよ。自分は基本エアコンで、夕食後の楽しみとして焚いているので、そんなに影響ないですが、メイン暖房として使っている人や、冬が長い地域だと影響も大きいでしょう。※自分は南関東です。基本は夕食後に楽しみとして焚きますが、たまに一日焚くこともあります。シーズンは12月下旬から2月末です。薪の使用量および料金は地域差、個人差が大きいのであくまでご参考ということで。

薪ストーブは、専門性が求められる設備ですので事前にストーブ設置業者に相談しておいて、建物完成後に付けますね。あくまで私ならと言う話ですが。責任の所在が明確になりますし、メンテナンスでお世話になったり、焚き方教わったりを考えるとストーブ屋に直接お金を支払った方が後のち良いように思います。

この物語、最後はどうなるんよ。
えらいこっちゃ。

http://cagivahusqvarna.blog.fc2.com/blog-entry-974.html

見たけどなにがえらいこっちゃ？

おれもわからん
ブログの広告？

ブログを書いている人は、薪ストーブの逆流で困っている（設計不良）。
煙突を2ｍ延長したら解決するかはわからないし、
煙突を2ｍ延長して、強度に問題はないか？
メンテナンスを行えるか？などの問題がある。

つらいのは、困っている当人以外にそれを理解する人は少なく、
助けられる人もいないってこと。

まずはBESSに確認すべきだと思うけどね。

やばい設置をして逆流させてるBESSも褒められたものではないが、
BESSのやってることを理解しながら、取り付けてるストーブ屋とか、
卸してるストーブメーカーもたいがい。

ほとんどはチャンとした業者さんなんだろうけど。一部ヤンチャがすぎる。

ストーブ屋はリスクの高い煙突設計には、

「客を困らせるから仕事を受けない」
「商品を卸さない」
と言うべきじゃないか？

根源は薪ストーブ業者　

bessの家は憧れます。格好良いですからね。
けど、住むとなると話しは別で...
玄関開けたら直でリビング等が丸見えだったりするが、最早無理
コンセプトの住むより楽しむって...
楽しむより住むの方が重要だよね。
そもそもコンセプトがセカンドハウスなのよね。
あと、煙突逆流問題は建築法上は問題無いんだけど...逆流してしまうデザインの（欠陥設計）の家を販売してる時点でアウトですよね...
別荘としてなら良しとします。
そもそもアウトですね。

ここまではっきり言われると、すがすがしい。

私は玄関に家具を置いて仕切ってます。
開放的なつくりは好みのわかれるところですね。

薪ストーブはダメですね。
うちも風が吹くと逆流します。
BESSは設計を見直すべき。

法律以前の問題です。
ちゃんと機能する家を作ると良いですね。

3224さんの投稿、読みながらうなずける点がいくつかありました。
格好良さと生活しやすさは別、その通りだと思います。
玄関からすぐにリビングダイニングといった開放感については、人それぞれの好みかな・・・

住むより楽しむについても、まったくその通りだなと思いました。
家は何よりも住み心地が一番大事だと考えられます。
家って何だろう、と書かれたいくつもの理想はとても理解できるのですけどね。

玄関開けたら即リビングですが、全然気にならないですけどね！
正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑
生活もぜんぜん不便と思った事はありません。
しいて言うなら薪集めが大変って事くらいですかね？それ以上に薪ストーブの魅力はありますが。
車でも最新の技術、性能を求める人もいるし、
私みたいにWAZの様な性能は古くても見た目がかっこいい、乗ってて楽しい車が好みの方もいると思うので人それぞれやと思いますけどね！
私が建てた家はカントリーログですが、Bessの家を建てて後悔した事はないですよ。

いいね！
どんどんBESSのいいとこ発表しよう！

＞正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑

キモッ...

全国の代理店が減っていく・・・

やばい？

やばくなるかもね。

BESSで家建てた。やった～と思ってたところに
閉店のお知らせが来る。
定期点検はちゃんとしてくれるのかな？
ちょっとした不具合ってのは、あるからね。
その時だれに相談するの。

これまでは代理店の経営がまずくても、
その店を本部の子会社が引き取って運営していた。

それが今は、本部が引き取った店が閉店する事態だからね。
なんなら総本山の東京代官山が閉店予定だからね。

これから建てる人、考えちゃうでしょう。
BESSでいいのかな？って。
そうすると建てる人が余計に減るから、
ますます店の運営が厳しくなり、
本部も引き取る余力がなく・・・
悪循環に陥っているので、難しいところです。

建てて終わりじゃないから、住宅は。
やばいと思いますよ。

書き込みじゃなくて直接会って言っていただけます？個人的に連絡できるアカウント教えますので。よろしくお願い申し上げます。

BESS多摩展示場が別の施設になる計画があると聞きました。本当でしょうか？

物流センターができる計画区域にLOGWAY多摩の敷地が含まれているとか何とか。yahooファイナンスより。

BESSの多摩展示場があるところは、2026年前半に着工するようですね。
https://www.kensetsunews.com/web-kan/922330

広告のインパクトはすごいけど、
実際住むと色々難があるって事実は
年を経ると広まっていくんだろうなあ。

割り切って別荘用として売り出せば、
違う展開があったと思うんだけど。

デザインは良い。宣伝が上手。だがしかし、アフターサービスの質が最悪です。残念ですがオススメは出来ないですね。住んで8年で出した結論です。

昨年夏に起きた漏電問題が、翌年の6月時点で解決していません。

漏電が起きた際にBESSに相談したら間違った指示を出されました。その結果、余計な出費を負担させられました。

BESS側がその非を認め、対応します…と言ったあと数ヶ月ほったらかされました。クーラーが使えない真夏の寝室は最悪でした。結局工事していただいたのは12月になってから。対応が遅すぎて、怒りを通り越して呆れました。　　

それを担当の方に伝えたら、お詫びにポイント付与しますと言わましたが、いつまで経っても付与されず。指摘をしたら、数ヶ月後に付与される始末。

対応が余りにも酷すぎるので、「あなたでは話にならないから上司から連絡が欲しい」担当の方に伝えました。謝罪の言葉はその都度口にするけれど、動が全く伴わないことに怒りを覚えたからからです。

かしこまりましたと返信が来て、そろそろ1ヶ月経ちますが、上司の方からの連絡はまだありません。

その担当ひとりがヤバい人なのか、BESSという組織が酷いのか。はたまたその両方か？

兎にも角にも不誠実、かつ、対応能力が低い会社であると私自身は己の経験から感じています。

知人からBESSはどう？と聞かれるたびに、やめた方がいいよと伝えています。

大変でしたね。心中お察しします。

人のすることですから、ミスや誤りがあるのはしょうがないですが、
対応しますと約束してからのほったらかしはまずいですね。

私も随分な目にあいまして、BESSはダメだなと感じました。

上司から連絡がないなら、お店の責任者あて、
あるいは東京の本部あてに連絡されるのが良いと思いますよ。

ポイントが付与されたならトラブル自体は上司には伝わっているでしょうが、
連絡して欲しいうんぬんは伝わっていない可能性がありますね。

せっかく家を建てても、後の対応でこんな気持ちになるなんて、
やりきれませんね。

シカトだな

お金に敏感な方々のBESSの経営に対する見方。
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837?nc=72d19

北愛知展示場も閉店してしまうの寂しいですね。

BESSにまつわるトラブルがネット上には転がっているけど、
自分で調べることが大事だと思う。

なかったことをあったことのように書ける人もいるから
慎重に読みます。
漏電にまつわるほったらかしの例は、本当に
起こったことなんだろうなって直感するけど、
その後、なんらか連絡はあったのかな。

上の例に限らず、
自分は検索して確認します。
写真まで出ている記事は間違いないかな。
ない場合は、やはりリアリティで判断するしかないけど。


話はかわりますが、
代理店がやっている店舗と本部がやっている店舗だと
違いがあるのかな？

詳しい方がいたら、ぜひ教えてほしいな。

店減りすぎ。
もうダメなんかな。

本部ではなく子会社に当たると思いますが、東海ではBESSパートナーズの展示場は残りましたね。岐阜と東愛知です。北、南愛知は閉じてしまいました。契約までしていて、着工目前でしたが公式に発表があるまで、こちらには何も連絡なしでした。今後は母体の協和コーポレーションに引き継がれるそうですが、担当の方がそのまま継続するのか、離職されて別の方になるのかそういった知らせもありません。詳細は伏せますがまだ完了していない打ち合わせもあります。

ネガティブな意見が多くてガッカリです。
実際に住んでいる方の本当の気持ちが知りたいです。

ネガティヴと捉えられるかはわからないが、キャンプブームはまたしばらくこない
　
ブームでキャンプするようなやつは家も一時のファッションで選ぶから住みこなせないだろう

匿名の掲示板で本当か嘘かなんて何で判断するの？展示場で実際に感じたものがすべてだと思う。自分はカントリー建てたけどBESSにして良かったよ。他のハウスメーカーにすれば良かったとかもないし。強いて言うならハンドカットのログハウスが良かったけど、今の家でも十分満足してるよ。

一度ログハウスに住んだら、家はログハウスかログハウス以外の2択になりました。現在2軒目です。
ログハウス以外は興味無いというか、似たり寄ったりに思えますね。次があればまた建てたいです。

奥さんがどう思うかが大事だね。
オープンすぎる間取りは喘ぎ声も家中に響く。

G-log住んでるけど、なんか質問ある？

ログハウス、40年も前に憧れました。今でも住めるなら住みたい気持ち。流行ってあったんでしょうか？
でもまあ、住み心地が良ければ流行に関係なく、好きな人は選べばいいと思います。毎日ワクワクしそうです。

どの家の例も、外観に味があって、室内は心地よく過ごせそうな感じに見えます。
こういうコンセプトのはっきりした特徴のある家は、言ってしまうと好きな人が建てればいいと思うのです。

４０年以上前からあって、いまだにたいして増えてない。
好きなひとが選んでいるのか、変わったものがいいひとが建てているのか。
どちらにしても、増えていないということはそんなにいいわけではないということだと思う。

C値とかUa値とかどれくらいなの？？

BESSの家のC値がいくつだったらどうだって言うの？そんなん気にするような家じゃないよ。

>>3255
何その単細胞思考

そんなもんだよ。
スマホだってハイブリッド自動車だって、みんながいいと思えば一気に増える。
増えていないということは、そういうこと。
何かしらのネガを承知でそれをら楽しみながら使うという人が一定の割合でいるから、経営維持はできるけどね。

強いて言えばハイブリッドじゃなくてロータリーエンジンじゃないかねえ？
ベスの家は好きな人にしかウケないんだから
それを経営拡大を図る目線で評価するべきじゃない

増えたのがハイブリッド、廃れたのがロータリー。

>>3261
それがロータリーが悪いということになるかね？

悪いなんて書いてありました？
ちゃんと読めてますか？
人気がなくて廃れたというだけです。

>>3263
では
>そんなにいいわけではない
という判断は取り消すか？

山の麓にログ建てたBESS住みだけど、別によくないと言われて結構。
流行ってほしくもない。
よくないと思った人は買わなければいい。
良いと思った人は買えばいい。
どこの住宅メーカーの家を建ててもいい点悪い点はかならずあります。
今から建てたいけど不安な方はインスタ等でBESSユーザーに直接メッセージして色々聞いてみても良いと思いますよ。
今日は涼しいんで窓全開で風を感じながらレコードかけてソファーに寝転びながらのんびりします。

2点質問なのですが
・地盤改良があった方。どのタイプでどのくらいの見積もりでしたか？
・土地100坪の場合外構はどのくらいかかりますか？駐車場最低2台、庭あり(人工か天然芝は敷きたい)、フェンスなしのオープン、アプローチ、門柱

Cで85万でした。駐車場２台40~50万芝張り30万アブローチ門柱で10~20万くらいではないでしょうか？

エアコン効きます？

>>3268 匿名さん
カントリー、1階30畳ほどありますが14畳用のエアコンで十分効いてます。
冬場は薪ストーブのみなので、分かりませんが。

電気代はいくらくらい？

黒字の会社でも現金がなくなればジエンドです。
BESSは赤字が数年続いているうえ、現金の流出が止まりません。

庭や電気代も大事ですが、会社の経営状況を調べることも、
自身を守るうえで大切なことです。

G-LOGの2階ロフトにエアコンを取り付け予定です。
室外機は一階に置くことって可能ですかね？
NIDOに置くしかないですか？

関東の店舗が9月末で閉店

https://kisarazu.bess.jp/?_gl=1*1a1ntfd*_gcl_au*OTQxMzE0ODQxLjE3MjY0MDkyNjE.&_ga=2.61474604.1601046646.1726409261-1105376805.1670082996

閉店につぐ閉店。

山火事が発端かな。

住宅なんだから、子供の入園やら入学に合わせた計画が多いよね。

これが突然いつ引き渡せるか不明と言われたら、それは恐怖のどん底さ。

いつ住めるかわからないとなったら、対策も立てられないからね。

いくら気に入っても、二の足踏むよね。いつ引き渡しでも良いなら別だけど。


https://www.rccore.co.jp/company/information_180907.html

いつの話してんのこいつ。
紛らしい。

「米国・中国の旺盛な木材需要の影響等」ってあるからね。

木材市場で買い負けて予定していた価格で材料調達出来ないので、価格が落ち着くまで納期遅らせますって読めるけど。

また同じようなことが起きないって、言える？　言えないでしょ。

BESSファンは品が良いね

失礼します。
見た時に、一目惚れでした。
Gログを建てました。
担当してくれた方も最初は感じのいい人で…
…と思いきや、契約決めたらガラリと豹変。
電話してもめんどくさそう。
引き渡しにちょろっと来ただけで、ほとんど現場任せ。
出来上がりも、細かい部分の木材のズレみたいなのがあったり、塗料の塗り方も雑。釘も出てたり、引っ込んでたり。住めば住むほど、雑な部分が目につきます。
（今は、これも味。と思い込んでいます…）
設計の提案も、本当にプロ？って言うくらい使いづらい収納。階段の高さも違うところがあり、初めての人は、だいたいつまづきます。（木が動くからって言われましたが、ほとんど動けず…10年近いですが、まだつまづきます。）
家の雰囲気は最高なのに、本当に残念です。
現在、簡単なリフォームを考えてるくらいです。
BESSを検討している方は、しっかり設計にこだわったり、担当者選び、また、頻繁に現場に足を運ぶ事をおすすめします。
ログ好きの方には、家の雰囲気はとてもいいと思います。
遊び心があって、自分でこだわりをプラスしていけるところも素敵な家です。

私は、建てた時以来、担当者と連絡もとっていません。
点検も現場の人が来ますので。
高い買い物ですから、何かあったら相談できる、信頼できる担当者さんに出会える事を願っています。
どの家を建てるにも、信頼関係が一番だと思いました。

>>3278
迷惑かけないように、山奥選んで建ててる施主は良い人だと思う

他の大半は住宅街で薪ガンガン燃やして匂いと煙撒き散らしてるアレでしょ？薪小屋も隣地側に置いて虫大量発生させたり

規制する法律無いからってやりたい放題だよね、まじで法整備して欲しい

ビッグフットどうですか？のpart1 2の頃によく投稿していた者です。
築20年を超えましたので改めての感想です。
外壁は3度塗り直しました。
雨漏りも十数年ありません。
未だに木の臭いを感じる時もあり、非常に満足しています。
設備としては給湯器とトイレを交換したくらいで
大きな出費も無く助かってます。
定年を機に小さな会社を立ち上げましたし
家と同時期に飼い始めた愛犬も一昨年18年の天寿を全ういたしました。
以前投稿していた時期に東日本大震災があり、
当時の投稿メンバーの中にも被災された方もいらっしゃいましたね。
皆さん元気にされているのでしょうか？
BESSのラインナップも色々変わったんでしょうね。
今はアルミサッシだったり中国製の建具だったり私が建てた当時とはかなり変わってますが、ちゃんとした大工さんがちゃんと仕事すれば永く快適に過ごせるんだと感じます。
今検討されている方の参考にもなりませんね。