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BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51
建って２年も経たないうちに壁紙が剥がれてきて、床も日焼けで劣化が激しい。営業もとても強引。これからモデルルームなど行かれる方は階段や壁などの壁紙よく見てみてください。
BESSは壁紙つかってませんよ
スレ誤爆ではありませんか？
程々の家やワンダーデバイスの２階に当たる部分は、
壁紙を使っていたような気がしますが・・・・？
途中で解約したので自信はありませんが。
間違っていたらごめんなさい。
BESSのG-LOGに住んでいますが、壁紙使ってますよ。
展示場による施工の違いって結構出ますね
隣の県で状態の酷いログハウスを見たことがあります。
逆に地元の展示場は粗探ししても、クローゼットの扉が引っかかるくらいしか見つけられませんでした。
>>1324 通りがかりさん
G-LOGはセトリングがあるそうですが、住んでみていかがですか？
クローゼットが引っかかる程度はいいとして、二階のベランダの出入り口まで歪んでしまったら困るなと思ったのですが…
bessのログハウスはGログを含め、2階は2×4施工の為セトリングしません。
セトリングは１階に限って生じます。
それ故、Gログの２階部分の開口部は殆ど歪みが発生することは無いと思います。
一方で１階の開口部はセトリング対応の施工になっているはずですが、工務店の仕上げ次第では歪みが生じる可能性はあると思いますよ。
ひでぇ
OSB合板なんてクソ安い合板を使いまくってるのに、なんでこんなに高いんですか？
ホームセンターでも、合板の中で一番安いですよね。
bessゼロが危険です。
他の関連企業への変更を求められた契約者様はいらっしゃいますか？
私は、現在カントリーログを契約している者ですが、度重なる遅滞の報告や、契約の変更等を求められており、このまま着工を待つか、他社に変更すべきか悩んでいます。
どなたかお知恵を頂けましたら幸いです。
うちは子供の入学に合わせてカントリー契約したけど、担当からは納期の目処の報告もなく、一年生から転校を余儀なくされそうです。最初楽しそうにしていた妻も最近はbessの文句も言うことなくなり、子供の心配ばかりで塞ぎこんでます。本当に家が建つのか不安です。東京マガジン噂の現場に調査依頼しようかしら。
>>1334 名無しさん
遅延していたカナダパインが７月にやっと届いて、この冬に竣工というカントリーを見かけました
カントリーの遅延は徐々に解消しているとも聞きますが、ただこの夏に届いたカナダパインはとても質の悪いものが多くそのほとんどを返品したそうな。
待っていればいずれは建つのかもしれませんが、今の所本当に目処が立っていないようです。
代わりに国産杉に切り替えても順番待ちなのだそうで、待つ時間が限られているなら別の選択も必要かもしれませんね。
BESSの家に住んで一ヶ月が経ちました。
寒い時でも家の中は暖かいです。薪ストーブは入れてませんが、エアコン一台で家全体が温かくなりますよ。毎日帰るのが楽しみです！
色々書いてありますが、たしかに不安になる書き込みだらけですね。
でも、買って良かったですよ。
住んでも快適です。
ただそれだけ。
ここに来る人は検討中の方とアンチ。
あと一部のユーザー。
アンチは粗探しをして、検討中の方々の不安をあおる。たま?に一部のユーザーが反論。それにアンチは燃える。
2ちゃんみたいだね。
各HMも様々なクレームや訴訟を抱えています。
営業も施工も何処だから、誰だからの粗探ししたらキリがありません。当たりハズレもあるでしょ。
ここでしたり顔で材質がとか、営業の質がとか言っても滑稽ですよ。
買わなきゃ良いだけ。
他のビルダーでもHMでも行きゃいいんですよ。
何処で買っても、何処で建てても、不満や後悔は必ずありますよ。それに勝る圧倒的なオンリーワンの商品ですよ。
私達ユーザーは厳しい目と姿勢でアールシーコアにスキルアップとレベルアップを迫るだけですよ。
検討中の方々はここじゃなくて、インスタのユーザーさんにでもコメ質したら？自分と感性の似た人に直質した方が良いんじゃない？中にはいけ好かない金持ちもいるかもしれないけど、ほとんど普通の人。
カントリー以外のモデルなら、ほぼ普通の家だよ。
>>1341 検討者さん
だからそれカタログにも書いてあるじゃん。
他のカクタスユーザーで不満を見たことないよ。
細かいこと気になる人はカントリー建てちゃだめさ。
だから営業さんもカントリーを希望する人には一番最初にデメリットの説明からするはずだよ。
>>1330 通りがかりさん
この方も解決済。
でもそれは報告しない。
無責任な思いつき投稿がアンチの燃料になる。
検討中の皆さんはアンチに相談してるカオス。
解決してる報告はしないの
>>1343 評判気になるさん
今まで感じていたことをわかりやすく言ってくれて少しすっきりしました。
ただ買わなきゃいいは少し乱暴な気が；
自分はいろんなことを調べている途中ですが、何に気をつけたらいいかとか、どんな営業さんが危ないかは判断が付くと感じています。
特殊な家なので下調べができれば自分が購入すべきかどうかきちんと判断できますよきっと。
インスタは本当におすすめだと私も思いました。トラブルに関して生の声があったりするので勉強になります。
でもやっぱりこちらのほうが質問はしやすいので、あなたのようなオーナーさんがたまに覗きに来てくれるとありがたいですね。
>>1346 評判気になるさん
ハズレを引くのはあなたのように言葉を額面通りにしか受け取れない人間だけだと思いますよ。
あと会社の誹謗中傷ならともかくなぜ会ったこともないユーザーの悪口を言うのでしょうか？
どういった立場の方ですか？
私にはBESSの営業を妨害したい、どこかの業者に見えます。
そういう書き込みがあるとBESSと対立している業者は逆に危ないなと邪推されることもあるんじゃないでしょうか。（というかある会社に関しては私はすでにそう思っています）
誰のためにもならないマナー違反の書き込みではなく、ぜひ有益な情報を書き込む形でお願いしたいです。
1346さんの言ってる事は解るけどBESSのユーザーをバカにしてね?オレも昨年契約してまだ引き渡しになってねーんだよ??まだ基礎しかできてねえのにな?ただBESSを信じて契約したオーナーなんだよ??
1348さん
現在は、栃木県の東建ハウス㈱の赤羽茂社長が相談に乗ってくれるかもしれません。
以前、こちらの代表が東日本住宅審査協会の代表をしておりました。
私どもは古くから東日本住宅審査協会とお付合いが有った為、解散していると知らずに個人的に相談しました。
私どももアドバイスいただいたのは､一刻も早く法的措置を打つことでした。
法テラスを介して弁護士に相談し、契約破棄の手続き開始の訴状を内容証明郵便で送付しました。
文面は、司法書士に相談をして作成してもらいました。
すべて期限付きの表記を入れました。
期限までに弁護士事務所、または契約者へ返答がない場合は、法的手段に移行すると。
送付後、BESSから連絡があり、弁護士同席での話し合いを持ちました。
幾度かの話し合い後、スレに載せた様に無事に解決した次第です。
1349さんの建築場所は、栃木の山間部ですか？
今回のアールシーコア通信、カントリーログハウスは紹介すらされてないんだけど、ラインナップから外すの？
>>1350 元契約者さん
ご丁寧にご返信いただきありがとうございました。度重なる遅延、連絡のない状態が3ヶ月近く続いたため、契約解除を検討しておりました。わからないことばかりなので、心配でしたが、少し安心いたしました。法テラス含め参考にさせていただきます。
全国のBessの展示場数が44
どのくらいの順番待ちでしょうかね。
早く起きて欲しいです…
基礎もほぼ1年は放置wwww?
うちも基礎は六月に完成して一月まで放置の予定です！（いまのところ。笑）
木材が入ってくる前にbess立会いで自分の目で確認するつもりです。
あと補償の話で本部にクレームの電話したときには、待ちが全国で130から140くらいあるみたいな話を言ってたと思います。
うちはもう引き渡しまで終わってて四月から保育園だったはずなのに、、、全てが狂っています。
BESSのG-LOGに住んでいます。
階段横に隙間があるのは普通なんでしょうか？
登って折り返したとこから上まで、ステップの壁側全部に隙間が空いています。
アールシーコアの社長は商売の才能があり、たまたま売るものがログハウスだけであって、ログハウスは商売の道具位しか思って無いでしょう。その思いが現在の状況を招いているのでしょうね。
通りがかりにすみません。掲示板拝見しましたが、やはりお悩みの方は法的処置をした方が良いかと思います。この様なケースは最初にいかに手を打っておくかによって、結末が大きく変わるでしょう。私の地域の営業の人間の質も高いとは言えませんし、私は裏切られた立場ですし。話が平行線になってしまう事もストレスなんで。
ユーザーです。こういう板にああだこうだとカキコミをするネクラたちにはBESSの魅力がわからないんですよ。そもそもネガティブな意見はリスクゼロですから。あと、「選ばなきゃ良かった」というなら売れば？と思う。
基礎打って半年放置とかの人もいて、検討中に自分もモデルハウス見ましたが、壁や天井の入隅処理も雑ですしリスクゼロって言われても。それが味ですか？？
崇拝する意見ばかりではなく不満も少なからず有るでしょ。その意見交換が大事では？
少なくとも、BESSで起きてる不具合は、他のメーカーでは起きない。
BESSがログハウスの基本ではない。BESS住民はそこからして認識違いしてる。
他のログメーカー知ってますって人、こうやってたまに現れるけど討論の途中でいつのまにか消えていく。
そもそもまずオーナーなの？それとも職人？検討中が理屈並べたってただの頭でっかち
私はカントリーログを解約したものです。
おそらくこのスレッドは、BESSを根本的に否定するものではなく、良い部分を理解しているうえでネガティブな指摘をしている方が多いのではないでしょうか？
確かにBESSはログハウスの基本では無いと思います。もっとクオリティの高いメーカーは沢山あります。
でもオシャレですよね。
私はBESSのセンスに心打たれ、一度は契約に至りました。
今はBESSのセンスをフィードバックできるようなログハウスメーカーと契約を結びました。
意見は自由ですが、投稿者そのものを否定するのは同意できません。
ネクラ‥っていつの言葉ですか？笑
あなたの意見は全く参考になりません。
>>1357 匿名さん
ファインカットに住んでる者です。
我が家も折り返すタイプの階段です。
1階から折り返しまでは隙間はほとんどありませんが、折り返しから2階までは壁との間に1ミリくらい隙間があります。
建築中に気になって大工さんに聞いたところ、
・階段周りの壁はログではないので縮まない
・1階から折り返しまでは固定
・折り返しから2階までは2階の床と一体になっているので、セトリングとともに下がる
・下がったときに縮まない壁と擦れないように少し隙間を空けている
・下がった分の調整は、あらかじめ折り返し部分でかませていた薄い板を引き抜いて調整する
ということでした。
要するに階段が動くから隙間を空けてあるという事です。
>>1367 BESSユーザーさん
ご回答ありがとうございます。
1mm程度の隙間なら気にならないのですか、
私の家の場合6から8mmくらい隙間が空いています。ゴミが詰まってしまうくらいの隙間です。
>>1368 匿名さん
6から8ミリは大きいですね。階段下に埃が落ちて行きそうです。
BESSに連絡はされましたか？
我が家の場合ならBESSからメンテナンス会社に連絡がいき、必要なら大工さんが駆けつけると思います。
元社員です。技術、価格、社風全て最低。クオリティから見れば二倍は高いのが事実。絶対やめてた方が良いと思います。
本部の技術や指導力が弱く、上納金が激高なので多くの販社(フランチャイズビジネスなので)が不満を持っています。代官山の展示場は自己資産なので倒産はまだないでしょうが。とにかくアレンジを嫌うのは建築技術がないから。なんたっで責任者が二級建築士！営業はそのあたりわかってないので悪気はないのですが。無知も犯罪！信じてはいけませんよ。
カナダ材のログを粘って待ってる人ってまだいるんですか?
まだ、待ってるよ。相変わらず目処が立たないとしか連絡がない。連絡と言ってもこちらから聞かないと言わないし。毎月日経新聞にカナダ産日本向けSPF材の記事出てるけど昨年より３割程木材価格は下落しているとのこと。日本もアメリカも住宅需要は減っているみたい。こうなると何か阻害要因になってるのでしょうか。国産材に変えた人達は春頃から着工開始が決まったようです。
１３７５さんへ
いつまで待ってても無駄ですよ
そもそもカナダの山火事で・・・・というのが嘘！！
上場企業がこんな嘘を平気で言ってます。
要は、カナダで販売してくれるところが皆無なのです。
全てが嘘だらけの会社です。
IRにカナダ製造子会社を2016年に売却し、2019年は国産材切替完了と出てますね。
早く立てたいなら待ってても時間の無駄と言うことです。今からでも早く国産材に切り替えたほうが良いかと。それかBESSを解約するか。
そもそも販売する契約を結んでおいて材料が無いなんて？？？？
戦時中じゃあるまいし
皆さん冷静に考えましょう
販売しました→商品が有りません→違うのに交換して→納期は相当遅れる
その間の納入保証は？？？
こんな事を言っている会社がまともですか？？？
そして気長に待つお客はまともですか？？？
なにかが変だと思うのは私だけなんだ～↓
>そして気長に待つお客はまともですか？？？
一応自己資金があって数年内に欲しいので、別に。。。。
bess東葛の運営会社変わるみたい。経営やばいの？
北米産の加工木材を輸入するメリットが薄れてきてるからね。
ツーバイ材も高騰してるし、業界として転換期かもしれないよ。
以前より国産材余りは異常なんだけど、どこで折り合いを付けるのか注目してるが、どうなることやら。
去年タイミング良く10月にカントリータイプの引き渡しを受けたユーザーです。
建つまでは予定より数ヶ月遅れましたが、無事に建てることが出来ました。
いわゆる在来工法と比べても機密性は高く、薪ストーブだけでも暖かいです。
ただ、吹き抜けだと、2階部分ばかり暖かくなるなあと思いました。。
このスレだと悪口ばかり聞かれますがトラブル無く建ってる物件もありますのでご参考までに。
気密性は高くないですよ！東北地方ですが北風の強い日はどこからか隙間風が入ってきて部屋が温まらない。開き窓はある程度密閉なりますが、テラス窓は機密材の経年劣化で隙間風が結構入ってくる。最悪はドア回り全く密着ならずです。今まで住んでいた部屋よりは新築の分暖かいのは当然ですが他メーカーの新築住宅に比べてことさらに暖かいことはありません。
お線香の煙で試してみました
ユニットバスの入り口のドアの幕板の隙間から冷たい空気が流れ込んできてその冷気が脱衣室のドアの下の隙間からリビングまで流れてきて寒い
キッチンの床下点検口は薄い床材だけで断熱材を使ってないので床下からの冷気が直に感じられ足元が寒い
ほとんどの窓の幕板の隙間からは 線香の煙が横に流れるくらいの冷気が漏れてくる。ログの四隅の部分でも線香の煙は横に流れる。最近の住宅にしては暖房費がかかる。
高気密高断熱のログ工法なんてモノが、そもそも世の中に存在するのですか？
>>1391 ファインカット住人さん
煙が横に流れるって相当だと思います。
通気孔を開けてても隙間風があるのでしょうか？
うちは線香がないので試してませんが、窓やログの四隅に手をかざしても風は入ってないようです。
ちなみに築何年目ですか？
まずBESSには色んなタイプがあるのに、一様に語ってる時点でアンチのネタ臭い話になってる。
ウチはカントリーです。
十分に快適ですよ。
機密性？んなもんある訳ないじゃん！
でも快適。
冬の電気代13000から15000
灯油はチョロチョロ
薪は一ひと冬2トンかな。
いつも22°から24°は維持できてるよ。
だいたい二階は暑いね。
木の蓄熱力や薪ストーブのじんわり熱は言葉じゃ伝わらないよね。
今朝5時
室温24°
外気温は0°
薪ストーブは熾火のみ。
昔の仕様はわからないけど今の仕様なら基礎、断熱、窓の幕板部の仕上げなんかはレベルアップしているよ。そしてこれからも進化する。だからユーザーはアールシーコアに直に意見する。
今はハンドヒューンはほぼ無いから
カントリー
↓
G-log
↓
ドーム
↓
あきつ
↓
程々
↓
ワンダー
みたいな感じで普通の家に近くなりますよ。
ワンダーでも、あーだこーだ言ってる人はそもそも無垢材料の家には向いてない人だね。わからない人に説明しても言葉尻拾って粗探しの文句だけでしょ？
だってさキッチンにミーレ入れたいとか、収納沢山欲しいとか、気密高くしたいとか、床暖マストとか、そゆ人たちとは生き方違うんだよね。
ウチは裸足だよ。
床板軽く反ってるよ。
でも裸足。
気持ち良いもん。
ウチは違うけどオール電化はあるね。
都市ガス引き込みやプロパンとの兼ね合い、そして、キッチンエリアに使う材料が変わってくるからね。
高機能で便利で気が利いてる住宅じゃないことをディスられてもユーザーはビクともしないよ。
悩んでる人は家に何を求めるか？
良く夫婦で家族で話したら？
子供にどんな環境で生活させたいか考えたら？
高機能を謳う住宅はごまんとあるよ。
しかも安いって。ねぇアンチさん。
仮にログならどこよ？
カントリーもハーフログだよBESSは。
考えてあるよ、色々。
失敗からも学んでる。
アンチはここじゃなくてインスタ見てみ。
みんな楽しそうですよ。
知ってる人の言葉だね
こんな時こそ持ち前のネガティブなエネルギーで言い返せばいいのに
言われっぱなしで悔しくないの？
はい、 あくまでも"個人の感想"なので
気密性には期待できないことと暖房費のコストがかかるという情報は頂きましたので参考にさせていただきます。
気密性が高すぎると、燃焼系の暖房、石油ストーブ、ファンヒーター、薪ストーブなどは向かないと言われていますよね。
むしろ、そういうものを使いたい人は、
換気がかなり効くタイプとか、１３９６さんのように対策されているのだと思います。
気密性高くて床暖房やエアコンを使うのもありですし、
好みによるのではないかな。
近隣にに薪ストーブの愛好家が何人かいます。
コストは決して経済的ではないようですが薪の確保作業も含め趣味として楽しんでいる。東日本大震災の時にストーブが倒れ火の着いた薪が床に散らばり幸い火災にはならなかったけど肝を冷やした。後付けのストーブの煙突の経路が悪かったのかメンテが悪かったのか天井裏で出火し半焼騒ぎになった。当人がいるところでは話をしないが近所の人の間では匂いや火災の心配について話題になる。薪の確保やメンテが続かず物置台と化している。
木更津の展示場ってオープンするの？昨年秋頃オープンの予定だったと思うけど。
素足で過ごせるログは最高です
1403さん
毎日建設中の展示場の前を通りますが
建物はほとんどできてますよ。
オープンはもうすぐじゃないでしょうか。
経緯読んでびっくり
基礎だけで放置って材料待ちだったのか
知人が現場放置されてんだよね...悲惨だな...
薪ストーブらしいけどBESSって薪ストーブしかないの？
－20度で雪がドカドカ積もる世界で、薪を上手く確保できればいいねーと思う
そしてそこそこ住宅地だからご近所さんに同情するw
>>1406 通りがかりさん
知人が現場放置されてる…
ならその知人さんに薪ストーブのこと聞きゃいいじゃん。
-20°？どこだよ？
BESSでも寒冷地仕様はありますよ。
北海道では某有名五輪アスリートが住んでますよ。
必ずしも薪ストーブの設置がマストではありません。あくまでもお客のチョイスです。
そして逆に-20°の地域では薪ストーブは必要だよ。薪にも恵まれてるエリアではないですか？
いいかげんなことばかり言って粗探しにもなっていない。
その知人が無知なのか？
あなたが無知なのか？
BESSに興味があるのか、ないのか、住んでる人からしたら意味不明ですよ。
みっともないから変な書き込みはやめた方が身のためだよ。
ログの話になることが多いBESSですが、普通の家のワンダーデバイスは楽しい暮らしが出来ています。
薪ストーブは、風向きとご近所の洗濯物が片付いたのを確認してから使い始めます。燻らせないように「薪の節約」は考えません。住宅街なら当たり前のことと思います。自分がされたら嫌なことはしないのは当然。
晴れた日中なら南面の陽射しで暖かくて隙間風を感じることはありません。どんな家でも、玄関からいきなりリビングになっていたら玄関近くが低温になることは想像がつくと思うので我が家はドアをつけました。
自分がどんな暮らしをしたいのか考えたらBESSに向いてるのか向いてないのかわかると思います。自分しか分からないのです。
材料が入らなくなったことは予想できなかったことでしょうしそれへの対応は良くなかったようでお気の毒です。
災害があった時にも、他のハウスメーカーでも材料が手に入らなくて工事が遅れた話はありましたからある意味、災害だと思って諦めるしかないのかもしれませんね。
bessから近々カントリーログハウスのキャンペーンモデルが出るそうですよ。
隣の家の薪ストーブにとても迷惑しています。家の中まで臭いが入ってきて最悪です。住宅密集地で薪ストーブを勧めるなんて酷すぎます。
bessのカントリーログハウス。カナダパインから日本杉に変更になった件で、未だにカナダパインを待ってる方もいらっしゃるみたいですが、日本杉になった事で何か大きなデメリットがあるのでしょうか？
勝手な想像ですが、日本で育った木なので、日本の気候に合ってるのでは？とか思ったりもするのですが。
詳しい方お知恵をかしていただけないでしょうか。よろしくお願い申し上げます。
さっきインスタ見て知ったんだけどオーナーさんは
BESSからお歳暮やお中元とかでBESSグッズが送られくるの？
カントリー建ててそろそろ1年になるけどなにも送られて来ない。。
>>1417 匿名さん
BESSのノベルティはシャレてるものが多いから人気があるんですよ。欲しいって言えばくれますよ。「お歳暮」ってのは名目であってユーザーや潜在顧客にBESSの価値観やイメージ戦略のためのノベルティなんですよ。それもBESSっぽいライフスタイルかつ生活で使えるから大人気。ウチの営業さんも送ってはくるけど、ちと遅い。
いずれにせよ他のハウスメーカーとは考え方が違います。家建てたあとも展示場にふらふらって行きたくなるHMですよ。そん時にノベルティねだればいいのさ?
インテリアの参考にもなるしね?
BESSゼロと言うログハウスを販売している会社が倒産したと聞いていますが、詳細をご存知の方はいますか？
キャンペーンモデルでましたよ！
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
