BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

1197さん

ウチはまだ検討段階ですが、○葛のbessに何度か通っています。簡単に見積もりを出して頂きましたが、あまり現実的でない金額のような気がしました。土地もこれからで一番の心配はローンのことなので、コメントにあった「嘘、有り得ない事」というのが気になります。

>>1192 G-LOG検討中さん
私は関東で材料待ちです。
杉が悪いものではないと思ってます。
個人的な考え方で書いてしまいますが。
輸入材のスプルースは杉のような強制乾燥の説明はなかったので1つ手前をかけていると思います。
その分セトリングとかクラックでも誤差が出るので1センチクラックがあればそのまま組み上げて行ってズレが生じてやっつけ建築だと雨漏りするとかは当たり前のように起こりえますよね…おそらくですが。100本あげて10本クラックあれば1センチずつずれていくことで10センチずれてる。
展示場で大工さんが杉のがやりやすいと言っていたと聞いています。
杉のがまだ、信頼性は高いと思ってます。
1本もので同じものがないので本来ならたぶん、この木はここどこそこって大工さんが選んで使うらしいですが、
マシンカットする人はどんなとこに使うからと考えてカットしているかはわからないので。

私は住居で一生住むのでいろいろ調べて杉のほうで腐りにくさランク的には1つ上の杉に変更しました。
Bessさんからの説明はそこまではしてくれると良いのですが。今まで輸入材を使用してたのでなかなか言えないのではと。
参考にホームセンターにある木を見てはどうでしょうか？
外壁兼柱の役目でどうなのかと対自然環境で。日光、雨、日陰、地震、風いろいろあるので木そのままをむき出しで対応していくので。塗装。防水はしっかりやってほしいですよね。
私はカントリーなのでgログについては詳しくはわかりませんが
gログで合わさった木だったら良さそうですね。その材種はわかりませんが。
腐ったりカビたりするのは建築する家の向きが悪いと良くないみたいです。ま南向きの家の裏は真北なので日光は一生当たらないので緑っぽくなって、多分ログに良くないと思ってます。
展示場に行ってもまともに話してもそれがBessですとか輸入材カッコいいでしょうとかそういうブラントを築いていて。
実際の話をしてくれる人あまりいませんでしたが。ちらっと聞きました。
杉のが絶対いいとは言えないです。Bessさんからは。

あれもダメ、これもダメって笑

家建てる気あるの？笑

一生物だけど。完璧な家なんて金持ちしか
建てられないんだから、どっかで妥協したら？

カントリーログまたはカクタス建築延期となっている方で、契約キャンセルした方いらっしゃいませんか？
基礎工事が終わった後のキャンセルの場合はBESSに契約違反の理由があっても基礎工事代は支払わなければいけないのでしょうか？？工事請負金の一部（600万ほど）を支払い済みなのですが返金されるのか疑問です…。今回の件でキャンセルを検討している方が2割ほど出ているようです。詳細わかる方いましたら教えていただきたく思います。

連投すみません。
更地に戻す際の費用もどちら持ちなのか教えていただけたら嬉しいです。

BESS以外で建てれば満足するよ

>>1208 G-LOG検討中さん

話の流れ変えたな⁉

>>1208 G-LOG検討中さん

>>1208 G-LOG検討中さん
四角い家に外壁4面に太陽の光が当たるようなら大丈夫だと思います。
45度ずれてる角度は昔の家では良く使われているので間違い無いのかと。

＞＞1209: 通りがかりさん
？　変わっちゃいましたか？
カントリーログ遅延の話でしたら、カントリーログを今後建ててみたいと思ってここを覗いている人もいると思うので、なにか新しい情報が入ったら流れに構わず話されても良いと思いますよ。
BESSで建てるときはこんなこともある、そしてこう解決した、という良い記録になると思います。


＞＞1210: 通りがかりさん　
45度ずれてる角度は昔の家では良く使われている

そうなんですね！
ワンダーデバイス以外のBESSの建物は、ログでもなんだか日本家屋に近いものを感じていますから実はすごく相性のいい方法なんじゃないでしょうか。
BESSスタッフさんたちにもぜひ検討してもらいたい豆知識ですね。

斜めに建てるのは土地が広ければ問題ないけど、
100坪以下の土地だとデットスペースがかなり出てきます。

＞＞1212: 名無しさん

きれいに造成された分譲地だととくに難しいですよね。。。
最初から接している道路が東西南北から傾いている土地だったりするとちょうどいいかもしれません。
さすがに45°はなかなか難しいですが、自分が契約予定の土地は北側が20°ほど傾いているのでこちらに合わせてしまおうかと思っています。

BESSはまず建てたい家を決めてから、その家にあった土地探しをお手伝いするというスタイルをとっているそうですよ。
この日照角度はご新規さんが土地を決める際の一つの材料にするのも有りかなと思います。

といってもこの日照角度がどこまでログハウスに影響するのかはよくわからないので、あくまで一つの判断材料にすぎないのですが。
これに詳しい大工さんだとか、経験のある方の情報がほしいところです。

件の大工さんどこいったんでしょうか。
あの値段で自由設計が建てられる所をぜひ紹介して欲しいんですけど。

>>1213 G-LOG検討中さん
関係者？

1205: 評判気になるさん

1196さんが解約されたみたいですよ。

杉に変更する承諾をしましたが、それ以来1ヶ月連絡が来ません。

>>1218 口コミ知りたいさん
杉に変更しても納期が決まるだけで、遅延が解消するわけでは無いようです。

杉に変えたら11月末には入ると言われて、変更したらやっぱり年明けといわれた。本部に電話して文句をいったら、見積もりが甘かったと謝られるだけで、何も解決しない。

もう詐欺のレベル。笑

私の方も連絡全く来ません。

私もカントリーログハウスの木材待ちですが、補償として、

家賃
契約書記載の工期遅延による違約金
引越し代の差額

をとりあえず認めさせました。
最初は本部のせいにして、補償を渋ってたので、担当の「補償します」という事をきいても口頭では全く信用できず、それを書かせた文書まで作らせました。笑

1196です。

私どもは解約をし、BESSに更地にさせましたが。
手遅れにならないことを祈ります。

過疎ってるね

だってbessからなんの連絡もないんですもの。

現在建築中のログモデルオーナーの方っていらっしゃいますか？
私はカナダ材から杉材に変更したものですが、その後あまりに進展がなく、実際にどこかで施工されているのかさえ心配になってきました。
これ以上遅れるようなら契約破棄にしたいと思っています。

>>1226 口コミ知りたいさん
契約破棄しても着工してたら全額はかえってこないとおもいますよ。
その分のお金は取られると思われます。

2017年モデルが2019年になっても建ちそうにないこの事実を関係者の方々はどのように捉えているのでしょうか。

＞＞1226さん
変更後はどのような工期になるのか確認していないんですか？現在どのような状況になっているか確認はしていないのですか？この手の問題はどうしよもないかなーっと待つのではなくこちらの納得いくまでしっかりと話し合うことですよ。連絡を待つのではなくしつこく連絡してどうなっているか確認することが大事だと思いますが、個人で数千万円の仕事の依頼をしているのに寛大な人が多いなって思います。物分りのいい人になると損しますよ。

1196です。

皆さん、ウイルホームの二の舞いになりますよ。
第三者を入れるて話し合いをしましたが、
すんなりと契約解除になりました。
基礎だけでしたので、BESSが更地にしてくれました。
書類作成等の必要経費は支払いましたが。
消費税も上がるし、駆け込み需要で部材もなくなるだろうし。
自分で自分の首を絞める事のないように。
早目に手を打つことをお勧めします。

1226です。
勿論、変更後の工期についても問うています。
bessからの回答は、部材の納期が基準となるため、納期が決まり次第、後々の工期が確定するとのことです。
その部材の納期についても今月中に回答できると聞いています。

それは変更しても未定ってことがわかっただけで工期の確認とは言えませんよね。何のための部材変更なんでしょうか？そもそも納期がわかっていない部材を代案にしていることがありえないと思うのですが…
私ならその説明では納得できないので解約も含め今後の為に必要なことを聞きますし契約後だと実際に金銭も動き出すので納期の確認にどれだけ待たせるんだと文句言います。ご自身がその回答で納得しているなら納期の回答が来るまで待って決めれば良いと思います。不満や不安があるならしつこいくらいに聞くべきです。待ってるだけだと後回しにされます。

>>1232
なんか怖い・・・

カナダからのパイン材調達は完全に今後無理だと言っている代理店も有るようです。
これ以上ベスとは関わらず完全に解約し、他のログメーカーと交渉する方が近道のようですよ。
ここ２～３年のベスの資材は本当にひどいようです。
他メーカーと比較もしないで進めた貴方にも大きな責任が・・・・

>>1234さん
貴重なご意見ありがとうございます。
他のログメーカーとは十分に比較しておりますので悪しからず。
私にも責任の所在があることは承知しております。
それでもbessに決めたのは、それなりの理由があります。
平たく言えば、「大きなお世話だ‼️」
偉そうな態度を改めては如何ですか？

他社と十分比較してBESSに決めるって、頭がどうかしてるとしかｗ
展示場で実際に見ればダメ出しだらけ、何一つ良いところなんかないのに。

>>1236 通りがかりさん
どこら辺がダメでしたか？ 私は他社と比較しないでBESSで検討中ですが、素人なのでどこがダメなのか分かりません。 ご教授ください。

>>1236 通りがかりさん
後、どこのログメーカーがいいのか教えていただけますか？ そこまでおっしゃるからにはプロの方だとお見受けしました。 具体的にお願いします。

カントリー待ちですが、毎日毎日不安でbessがキライになりそうです。知り合いに騙されてるんじゃないのかとか言われるしミジメです。

>>1234
ここ2〜3年の資材がひどいなんて話は全くありません。
あまり事実と異なる情報を発信されるのはやめたほうが良いと思います。ネットは匿名でもなんでもありませんので。

＞＞1237
素人だからわからないのではなく、比較しないからわからないのではないでしょうか？ダメなところがわからないならそのままBESSで御建てになって問題ないのでは？ご自身が建てる家です他者の煽りを気にせず自信を持ってお建てください。もし気になるようでしたら他社と比較することを強くお薦めします。しっかりと他社と比較してBESSをお選びになればあのような煽り発言はスルーできるようになります。ログメーカーはいくつかありますがそれくらいはご自身で調べて足を運んでみてください。

＞＞1241

＞＞BESSをお選びになればあのような煽り発言はスルーできるようになります。

意図して煽ってたんですか笑
1241の文章も煽ってますね
挑発する割にレスに中身を感じませんけど、貴方はどう考えてるんですか？
ここはBESSのスレッドです。

>>1237 評判気になるさん
・防音が悪い、車の走る音が普通に聞こえる
・木の香りなんてない。屋内は材木コーナーやニトリのような接着剤の臭い。
・壁が汚い。泥が乾いたような色と死節だらけ。赤松の白壁のような、経年で飴色に変化してく楽しみがない。
・床板が全て反り返ってる。
・デッキやベランダの板と板の隙間が大きく、小さな物や薄い物なら隙間に落ちる。素足で歩いたら、肉が食い込む。ギシギシ軋む。
・壁が薄い。指で簡単に押せる。
・キッチンの横にトイレとか有り得ない。間仕切りがないから、トイレの出入りはどこからでも見える。音が丸聞こえ。
・なんでも剥き出しに棚に置くから、地震の時に落下しないか心配。使わなきゃ埃が溜まる。
・金属や木の面取りがされてない。金属の角は鋭利だし、木はささくれが出来る。階段の手摺りでささくれが刺さりました。
・２回の柵がぐらつくし、木材が細いから、寄り掛かったら落下しそう。隙間が大きく危険。実際にネットを張って、落下防止をしてる人もいる。
・壁のあちこちに隙間があり、木っ端を入れて隙間を塞いでる。
・釘の打ち方がいい加減、斜めに打ち込んでるのもあったし、釘の頭が飛び出てるのもあった。

BESSのあぁだこうだ謳い文句は、ただの言い訳を並べてるだけ。

>>1243 さん
ありがとうございます。参考になります。
それに対して比較先のメーカーさんはいかがですか？
差し支えなければメーカー名と金額を教えて下さい。

>>1235 評判気になるさん
それなりの理由ってなんでしょう？参考にしたいので教えていただきたいです。

１２４０さん
ここ２～３年の資材がひどくない？ほぉ～何を根拠に？１２４３の意見をちゃんと読んだらどうでしょう！！
古来、ログハウス材はヒノキ科やマツ科のレッドシダー、パイン、ダグラスファー、スプルースが主流だったんですが、安価なログハウスを供給しようと杉材が出てきたんです。
経年美化をうたっているのに、経年のデーターは全く無し！！そもそも杉材は化粧材で日本で普及したのであって柱等に杉材を使うようになったのも近年です。
カナダ産パインが入らないから国産の杉に変更？？？
価格が違いすぎなのに全く同じ価格ですかぁ～？？？
ハハハ笑っちゃいます。

D1材の杉材の方が、D2材のホワイトウッドよりも耐久性もあり、ログハウス向きですね。ヒノキや米杉には劣りますが、国産杉の方がパイン材よりは良い材です。

>>1244 検討者さん
日本ログハウス協会でググってみてください。
いろんなメーカーが出てきますよ。
大変だけど、資料を集めて、後は実際に見に行って、ご自身に合うメーカーを見つけてください。
住んでる地域や土地によって、値段はいくらでも変わってしまうので、単純な比較は出来ません。

>>1243: 通りがかりさん　
お住まいになって何年目ですか？それらの問題は当初からあったものか、何年かして出てきたものかも気になります。

＞・デッキやベランダの板と板の隙間が大きく、小さな物や薄い物なら隙間に落ちる。
＞・キッチンの横にトイレとか有り得ない。

これは自分も展示場で気になりました。
デッキはたぶん雨を溜め込まないための工夫なのでしょうが、それでももう少し隙間が小さくても機能は変わらないだろうにと思います(汗)それにデッキの板が意外と薄いんですよねぇ、オプションでもいいので厚みを増やせたらいいのに。
トイレの位置はそのままでは困る間取りが多いというのもたしかにマイナスですね。
まあうちは部屋も含めていろいろ間取り変えちゃいそうですが。

>>1243 >>1248 通りがかりさん
ありがとうございます。

値段を無視して家が建てられるほど財力はないので、
良い部分を理解し、気になる部分はアレンジするか納得して前に進むかで
検討しています。
BESSは有力候補の1つです。

通りがかりさん　のアドバイスに沿って担当に聞いてみます。
職人レベルの不安要素（施工）は現場見学ができないか聞いてみます。

ただポイントの一つに「バランス」があると思っています。
仰るポイントすべてを満点にすれば、家の質はかなり高くなると思います。
ただ価格もかなり高くなると思います。

BESSは他と比較して価格は低いです。
その分ラフと称して置いている部分も確かにあります。
何事にも長所・短所がありますが、それを本人が納得していれば済む話です。

ご自身のポリシーに反する部分がBESSにあるのだと思いますが、
短所ばかりをあげつらって話されると、説得力に欠くと思いますよ。
いただいたアドバイスへのお礼です。

>>1251 検討者さん
バランスとか質とかでなく、住宅としてログハウスとして当たり前の事だよ。
その当たり前の事をBESSはやってないんだの。
それでもBESSが良ければ建てたらいいんじゃない？
結局、あなたみたいに、自分に言い聞かせて納得するようにして、ポジティブに捉えられるなら、それでいいだろうし。

>>1250 G-LOG検討中さん
私はBESSには住んでません、現在、他社メーカーで建築中です。
隣の地区にBESSのログハウスがあったりと、興味あってBESS東葛に見に行き、その時に感じたものを書きました。

>>1251 検討者さん
書き忘れたけど、BESSは安くない。
本体価格として、最低限の価格としての数字を出してるだけ。
＋500～1000万用意し、その後に外溝費用も200～300万位用意しておいた方がいい。
嘘だと思うなら、見積り取ってみな。

BESSの販売価格と、材料の質及び建物のクオリティは明らかに釣り合ってないと思いますね。

本人が納得していればいいじゃない

カントリーなんかは１階がログ造りで２階が在来工法でログ材費用をカットしているから他ログメーカーと比べ安くなっているとは思うんだけどどうなんだろう？
ログ材を使用しているから材料費が高くし一般住宅と比較すると内容の割には高くなるのは仕方ないかな。BESSの予算があれば一般住宅なら選択肢は多くなるよね。ログを建てて庭作ってランニングコストを考えると我が家はとても手がでなかった。メンテナンスなんかを考えると時間も必要とするので時間的にも経済的にも余裕がある方向きなのかなって思った。
当初はBESSの楽しむ暮らしってのに憧れたけど家は生活する場所だから楽しくなくてもいいからしっかりしてて欲しいって考えに変わってきたかな。結局、自由設計、高気密の輸入住宅で建てました。BESSのカントリーみたいな家に憧れていたので解放的な間取りにして無垢材の床に漆喰の壁で自然素材を多く取り入れて勾配天上にしました。それと小さいながら庭を造ってもらってBESSのカントリーの見積もりより安く出来た。BESSとは方向性は違うがそれでもいい家になったよ。うちからすればBESSは高いと思う。安いと言える人が羨ましいよ。

ワンダーデバイス住みです。
子供達がとても楽しく住んでおり、最初の方は外出したがらなくなったほどです。
趣味のキャンプに行く回数も減りました・・・デッキにテントを張って、寝たりして遊んでます。ダッチオーブンで庭で料理したり。なんだか満たされてしまいます。
お友達も、たくさん遊びに来てくれました。
BESSに色々と無理めなカスタムを頼みましたが、案外聞いてもらえ、通常ワンダーと見た目が少し変わってオリジナリティが出ました。

他にもルームクリップなどにBESSカスタムをしている人がいて、参考になります。

例えば、壁を一面だけ無垢サイディングを貼らずに塗装したり、
ちょっともったいないですけど、一面だけなら、という感じです。
また、コンクリート風塗装をキッチンカウンターにしている人もいて、そちらはDIYですが、頼んでみるのもありだったなあと思いました。
洗濯機と衣類収納のランドリールームを独立させていたり、いろんな人がいて、
担当者によって対応が違うと思いますが、
私は最初代官山のなんでも面倒くさがる担当者でちょっとした変更にすごく嫌な顔をされ、
せっかく高いお金払うのになんにもできないことになり、そんなバカな、ほかのワンダーデバイスではやってたぞ。。。と、思い切って遠方の藤沢に鞍替えしました。そこのしっかり者の担当者さんのおかげで、なんでも即時確認取ってもらえて、サクサク進み、感謝していますが、
担当する人でこんなに違うの？！という感想です。
基本的に担当者は変更できないので、発注する場所を変更するしかないみたいです。

BESSに限らず大概のログの2階部分は2x4工法です。在来工法ではありません。

セミオペークってどうなの？
なんだかそこらで買ってきた一斗缶にシール貼っただけみたいな感じだけど、10年持つなら、10年以上前から開発して、あらゆる環境下で検証してるんでしょうかね。

Gログなどは遅延等ないのでしょうか？そもそも北欧産ログ材の提案の考えもないようですし。会社側の都合での遅延ですので損得ではなく善悪で御判断して頂きたいです。

>>1261: 匿名さん
Gログの遅延はとくには無いそうですよ。この夏にさっそく届いて工事にかかっている現場を2つ見せてもらいました。
おなじパイン材なのになぜカナダにこだわるのかは確かに不思議です…。
北欧産で取引していたのがラミネート材だけだからでしょうか。
先日展示場でたまたま話した人もやはりカントリーが素敵と言っていました。
今後も需要があることを会社も重々わかっている上で動いていると思いたいですね。


>>1258: 評判気になるさん
販社による違いってやっぱりあるみたいですね。
ここでもBESSに不快感を示されている人は、だいたい過去でも名前が上がった販社だったりします；

ルームクリップというものを初めて知りました！自分で中をカスタマイズするつもりでいたのでとても参考になります。
最近は画像検索だけではなかなかいいものは見つけられないようです…(-_-;)

>>1237 評判気になるさん

>>1237 評判気になるさん
横から失礼します。
私は大工です。
「ワンダー」「程々」といった、在来を数棟棟梁として建てました。
建てた感想ですが、
値段のわりには、材料がかなりお粗末です。
正直見た目だけの家です。
値段と材料が全く釣り合っていません。

昨年の11月にカントリーログを契約していまだに基礎しか出来てません、完成引き渡しは10月下旬か11月初めと言ってたのにカナダパイン材が入って来ないからいつになるかわかりませんだ・・・

>>1263さん
貴重な意見ありがとうございます。
プロの目から見て、どのような所がお粗末なんでしょうか？
具体的な不備箇所を挙げて頂ければ助かります。
また、ログについては施工されていませんか？

>>1264さん
それは酷いですね。
BESSから何の提案もありませんか？
私は同じくカントリーを契約したものですが、カナダ材の納期は見通しが立たないと聞かされ、悩んだ末、杉材への変更を決めました。
その杉材でさえ納期は決定しておりません。
今は日に日にBESSへの信用が下がり、後悔し始めたところです。

今もめてます、輸入木材が手に入らないので2階は国産杉にとか言われています、年数が経てば違った色合いになってしまうでしょう・・・そんなのいやですよね
私は娘の父です、生きてるうちにと家を建てる事に資金もに協力してあげようと思いました。
私は過去に２軒家を建ててますがこんなお粗末な経験はありません
先日私の友人は個人輸入でカナダからログハウスのキッドを輸入しました、余栄通りに予定日前に税関通りました、原料が無いってのは嘘だね、何らかの取引の負があるからで無いかと思ってしまいます。

joe様
１階と２階で材が違うのは、改めての案ではない気がします。
２階は確か２×４だったと思うので、必ずしもログ材と同じ材とは限りません。
２階を杉材にしたからといって、カナダ材の供給の見通しがたつとは考えられません。
何か怪しそうですね。

>>1265 口コミ知りたいさん

そうなんです！担当者と代表取締役二人で釈明に来ましたがいまだに何時まで完成引き渡しされるか全く分かりません、酷い話しです❗近所の笑い者なってる状態ですよ❗BESSに詐欺にあったのではないかと、最近気になる事があります！BESSのコマーシャルがやたらとネット上に流れてきます、BESSヤバいのではないかと心配です‼️

ウチも木材の納期遅延すること早4回。

多分次も延びると思っていた方がのびた時のダメージが少ないかな、、、、

だいたい、BESS側の希望的観測で納期を伝えるから毎回のびることになる。
最初から最悪の想定をして、顧客に納期を伝えるべきであると思う。

あと国産杉にシフトチェンジする判断も遅すぎ。
最悪の想定をして、顧客のことを考えているならば、遅くとも四月五月には杉に変える方向性を示せたはず。

本部はポンコツばかりとしか思えない。
いつか潰れると思う

BESSって確か去年ログのキットを作ってたカナダの子会社を売却してましたよね？？
で、ファブレス化して、その後カナダの山火事もあり、カナダの他の会社からBESSの提示する価格で買えなくなったんじゃないでしょうか？？
それで私も含め、全国的に詰まってしまっているんじゃないかなぁと私はずっと考えています。

※超個人的な推測です！！！笑



本当にこれであっても、違っても、上の1270の方の「ポンコツ」という表現は間違ってないですよね。笑(^-^)

失礼しました。

今回の事態を、BESSのHPで一切公表せず、アールシーコアのHPでコソーッと公表。
よくこんなふざけた真似ができるわな。

BESSの今回の材料遅延問題はBESSを信じて契約を結んだ建築主の人生を翻弄しているにも関わらず何の対策もしてない上に解決策が見出だせないどうしようもない会社だ

何度かコメントを入れましたが、
私どもは基礎の段階で半年以上ストップしてしまいました。
ここの人たちと同じで、ＢＥＳＳはノラリクラリの返答。
第三者機関に相談をし間に入ってもらい、
ＢＥＳＳの費用で更地にさせました。
書類等で掛かった経費は両者で話し合い折半しました。
皆さん、後悔しますよ。
ウイルホームの件を思い出して下さい。

正直、今BESSで何が起こっているのか知りたいです。
杉材にシフトしましたが、材の納期は来年６月だそうです。
ちなみに契約は今年の春です。

第三者機関に相談したら、あり得ないと笑われました。

私の中では答えがハッキリとしてきました。

どうせ木材の納期が近づいたら、
また遅れますって言われるから、
解約するなら早い方が得

1274です。
再度コメントします。

私どもは、内閣府のＮＰＯ法人「東日本住宅検査協会」に相談をしました。
弁護士さんに相談し指示をもらい、以下の事で内容証明郵便で解約解除を打診しました。
大まかな内容ですが。
基礎までの工事で半年以上放置されているが、完成の確約ができない以上、
すべて撤去し現状復帰（更地）にすること。更地への復帰費用はＢＥＳＳで負担する。
契約解除に伴う費用（図面等の製作実費、申請書類の作成費用等）は、第三者立会いの下判断をする。
訴訟を起こす前に第三者立会いで健全なる話し合いを持ち、BESSと契約者の両者が納得する結果を出す。
BESSも訴訟という言葉を聞き、態度を一変させました。
数度の話し合いの元、更地となるりBESSとは縁を切りました。
消費税が上がるとなると駆け込み需要も考えられます。
部材の不足や、職人不足も発生します。
早目の決断が望まれますよ。

今が踏ん張りどころ、皆で支えれば生き残る可能性はある

踏ん張って支えて、裏切られ。
残るは２重ローンだったりして。

ネガキャンされるかたも
契約キャンセルされたかたも
早く気づけ！BESSなんてクソだ！なんて言いながら何度もなんどもコメントされるなんて。

なんだかんだ言ってBESSが気になるんですね。

そりゃそうさ、家は実力じゃない、イメージで建てるのもさ

>>1281 検討者さん
そりゃ面白いから気にもなるさ

あの会社で建てた　よりも　あの騒ぎで痛い目にあった　の方が話しのネタ話題で自慢できるから

>>1282 >>1283 >>1284
ですね。
嫌いをアピールしながら結局虜になってる点が
傍から見ててなんとも…

まずは全額前払で

何が起こっていて、遅延の本当の理由は何か、説明責任があると思います。
ログハウス協会でのBESSの評価は悪くなく、経営難との話は聞かないそうです。

みんなが知りたいのはいつ納品されて
いつ家が建てられるかだろ。
それをわからない、がんばってます、としか
説明しないんだから何言われてもしょうがないよ。

材料確保できたところで、出来損ないの欠陥住宅なんだから、契約破棄と返金に力を尽くした方がいいんじゃないの？引き返せるチャンスだろ。

>>1289さん

それ本部のオク◯さんにクレーム入れたとき、そっくりそのままいわれました。笑

建築士です。
昨日、仙台のBESS見てきました。
今年建てたばっかりで外壁に張った木材割れて塗装されてないとこ見えてるし
２階バルコニー部の下地材と床板が木材は怖い
木を見て塗装が必要なのか張替が必要なのか判断できないとバキって折れて落下の可能性もありますね
メンテナンスで毎年点検やるって言うけど何年までやるかわからいですし
毎年塗装するって言っても木と木の間をきれいに塗るのは素人じゃ難しい
下から脚立で塗らないといけない８尺か９尺脚立必要

アメリカやカナダではDIYでできる建物　風呂の枠なんてビスの脳天打ち…
浴室の水切りの入隅部の納め方が雑

問題になってる材料が入ってこないっていうのは為替の問題も絡んでくる
海外の木材の値段が高騰してるのもあると思うけど床材なんかは普通に入ってくるから
結局高騰して値段が合わないから入ってこないだけだと思う

展示場や人件費でお金を掛けすぎ

材料や建物詳しい人ならいいかもしれませんが
素人が何もわからず建てるなら数年様子見たほうがいいかもしれませんね

今問題になっているカナダパインログで、数年前に建てたお客の階段が壊れ怪我人が出たとか？
何処の県か知っている方いますか～～～！！！

商品ラインナップから外そうともせず、普通に営業してること自体が詐欺と変わらんだろ。
Facebookだって、何事もないかのように連日更新してるし。

>>1293 通りがかりさん
階段が壊れるのはBESSの仕様で、沢山の事例があります。
ワンダーデバイスの階段の下に薪ストーブを設置してるのよく見るけど、熱や冷気の影響をもろに受けるアルミの柵、薪ストーブの熱で木の乾燥もするのに、もう少し設置場所考えろよって思うわ。
階段の踏み板が割れたとか外れとか、沢山の人が起きてるだろ。

階段壊れるはアルミで両端を貫通させてボルト打ちは何度も上がりおりしてればありえる
下にアルミ板あってその上に板固定してあれば別だけどもう少し安全性考慮した造りにするべきだと思う
建築士もいるわけだからその時の耐久性よりも継続使用しての安全性も考慮して造り変えたほうがいい
バルコニーもメンテ怠ったら落ちて死ぬ

>>1293　通りがかりさん

https://www.ok-depot.jp/j-img/materials-item/42950-m.jpg
カナダパインが壊れたという話は知りませんが、この形の階段が外れたという話はいくつかブログで見かけます。
蹴込のないスケルトン階段を好む人がこのタイプをやりがちですが、安全性は低いでしょうね。

https://fuji.bess.jp/blog/%E9%9A%8E%E6%AE%B5.JPG
このタイプであれば木製でも外れて落ちるということはまずないでしょう。

展示場で前者のはしご階段を見かけますが、実際登ってみると踏み板が薄くとても頼りないです。
BESSは好きですが、正直あれをなんの対策もなく取り付ける施主もどうかと思います…

ベスの加盟店で、全国で一番販売していたベス東葛（千葉、愛知、茨城）がひっそりと９月に倒産し、アールシーコアの経営になってる。
なんでだろう？あんなに沢山販売していたのに？
これって、陰謀？？？
どなたか情報持っていませんか？？？？

>>1298 通りがかりさん
勘違いしていると思いますが、アールシーコアが元々の親会社ですよ。上場しています。

2018年に建ったモデルハウスの外壁がこんなんだけど大丈夫ですかね
・割れてしまっているため構造はどうなのか
・塗装されていない部分が見えているがどうなのか

教えてください

10月中に杉の納期の返事もらえるって書いてた人どうなったんだろ？

1301さん
その件ですが、どうやら6月納入の10月以降引き渡しのようです。
第3者機関に相談したら、有り得ないとの回答でした。
目下他のログメーカーに見積もり依頼中ですが、今からの契約だと引き渡しは10月になりそうです。
どうしたもんでしょう

カントリーを建てる予定の者です。
土地を先に購入し、住宅ローンも始まっています。
入居予定については皆さんご承知の通り目処が立っていません。
この場合、年末調整での住宅取得控除は受けられませんよね。
仮に2019年から入居したとしたら2020年春の確定申告を行えばその次から住宅取得控除を受けられるのでしょうか？

11月積の日本向け北米産丸太の価格が3カ月連続で下がっています。前月より5%の下落です。住宅ローンの金利上昇でアメリカでは住宅需要も下げ止まっています。そろそろ仕入れに動いた方がいいんじゃないでしょうか。また山火事が起きる前に。

BESS のGログに住んで２年が経つのですが、外回りのビスが錆びてきています。普通はステンレスとか真鍮を使うと思うのですが、皆さんのお宅はいかがでしょうか

>>1305さん
真鍮もコーティング処理してないと錆びます。
BESSオーナーでは無いですが、外周りに露出してるビスを被覆してない物で施工してるのですか？あり得ませんね

>>1305 匿名さん

ファインカットを建てた者です。外回りのビスはどこに使われているものですか？
我が家で外回りでビスが見えるのはウッドデッキくらいしかありませんが、ステンレスのビスのようです。今のところ錆びは見あたりません。

納期不明はアールシーコアが1番悪いのではないか？
予想ですが
お客入りました10棟買いますー。
2億円ですー。
前払いして買って材料来ません。
家建てれません〜
借金…倒産？
お客から金取れないし材料来ないし、潰れたというか潰されたのでは…
アールシーコアがBessのキット販売してるだけでしょうね
仕入れして材料来ず…
アールシーコアは痛くもなんともないのでしょうね。

>>1308 通りがかりさん

僻みすげーな笑

秀和住建との裁判でBESS側の敗訴

>>1308
10棟で2億払ったら儲けなくない？
原価って知ってる？

原価半額！！
加盟店の利益２５％
アールシーコアの利益２５％
しか～し、
損の責任は加盟店のみ
アールシーコアの責任は全く無し
そんな契約書です
完成保証がついてるなら、もっと突っ込んだ責任を追及しましょう
困ってる皆さんへ！！！！

おそらくBESSの企画を購入して工務店が建てるので工務店によって金物の違いあると思います。
基本外部の露出するビスはステンレスを使用するんですがね。

ログ遅延問題で翻弄されてる方へ
こちらのサイトに情報出てました。

http://slow-happy-life.mods.jp/main/2018/11/13/nook/

カントリーカット材の遅延がカナダの山火事が原因？
嘘でしょ。
そんなに狭い国土じゃないし、山火事は昨年でしょ。
それが原因ならいくら遅れても入荷の時期がわかる筈。
カナダの販売先が全くみつからないのが原因では？
上場会社が嘘ついちゃ駄目でしょ。
証券取引監視なんとかに引っかかるんじゃないの？

http://www.mokuzai-tonya.jp/souba/
少なくとも国レベルで出荷木材の大きな変動は無い

支払いが滞った結果、誰も売ってくれなくなったとか
明らかに相場を下回る単価では、誰も売ってくれなくなったという話は除く。

別の工務店のログハウスだけど、3月にカナダ発注、7月に到着・着工し、間もなく引渡しです。

>1316 匿名さんの
支払いが滞った結果、誰も売ってくれなくなったとか
明らかに相場を下回る単価では、誰も売ってくれなくなったという話

世界的に木材は需要が増え高騰しているから、このあたりが真相ではないかな。

>>1316
「国産材への切り替えを進めている最中でしたので国産材への切り替えを案内しております」だなんて、株主向けの説明だろうけど、都合良すぎるコメントやね。パイン材楽しみに待ってる施主の前で同じこと言えるんやろか。

野積みで適当に乾燥させて、含水率１桁の粗悪な材料しか使わないメーカーなんだから、どこの木を使っても変わらん。
BESSの家に入って「木の香り～♪」とか言う奴は、耳鼻科に言ってこい。
木と接着剤の臭いの区別ぐらいしろよ。

>>1298 通りがかりさん
東葛は倒産してないみたいですよ？

建って２年も経たないうちに壁紙が剥がれてきて、床も日焼けで劣化が激しい。営業もとても強引。これからモデルルームなど行かれる方は階段や壁などの壁紙よく見てみてください。

BESSは壁紙つかってませんよ
スレ誤爆ではありませんか？

程々の家やワンダーデバイスの２階に当たる部分は、
壁紙を使っていたような気がしますが・・・・？
途中で解約したので自信はありませんが。
間違っていたらごめんなさい。

BESSのG-LOGに住んでいますが、壁紙使ってますよ。

展示場による施工の違いって結構出ますね
隣の県で状態の酷いログハウスを見たことがあります。
逆に地元の展示場は粗探ししても、クローゼットの扉が引っかかるくらいしか見つけられませんでした。


>>1324　通りがかりさん
G-LOGはセトリングがあるそうですが、住んでみていかがですか？
クローゼットが引っかかる程度はいいとして、二階のベランダの出入り口まで歪んでしまったら困るなと思ったのですが…

>>1325 検討者さん
そんなに気になる事はありませんよ。
アフターもしっかりしているので頼めばすぐ駆けつけてくれます。

>>1326　通りすがりさん
生活の中で感じるほどの変化はないという感じでしょうか
アフターで調整してもらえるものなんですね、ちょっと安心しました

bessのログハウスはGログを含め、2階は2×4施工の為セトリングしません。
セトリングは１階に限って生じます。
それ故、Gログの２階部分の開口部は殆ど歪みが発生することは無いと思います。
一方で１階の開口部はセトリング対応の施工になっているはずですが、工務店の仕上げ次第では歪みが生じる可能性はあると思いますよ。

>>1301 評判気になるさん

まだです。遅くて来年の9月に引き渡しとだけで確定ではありません。最初の予定では今年の9月には引っ越し終わっていたのに。。。

ひでぇ

OSB合板なんてクソ安い合板を使いまくってるのに、なんでこんなに高いんですか？
ホームセンターでも、合板の中で一番安いですよね。

>>1330 通りがかりさん

一番の問題は、ガラスが割れた場合入れ替えができないこと。扉ごとの交換になります。

bessゼロが危険です。
他の関連企業への変更を求められた契約者様はいらっしゃいますか？
私は、現在カントリーログを契約している者ですが、度重なる遅滞の報告や、契約の変更等を求められており、このまま着工を待つか、他社に変更すべきか悩んでいます。
どなたかお知恵を頂けましたら幸いです。

うちは子供の入学に合わせてカントリー契約したけど、担当からは納期の目処の報告もなく、一年生から転校を余儀なくされそうです。最初楽しそうにしていた妻も最近はbessの文句も言うことなくなり、子供の心配ばかりで塞ぎこんでます。本当に家が建つのか不安です。東京マガジン噂の現場に調査依頼しようかしら。

>1333
そういえば、木更津のBESSの展示場ってこの秋にオープンって言ってたけどまだ出来てないね。
本当にやばいの？！

>>1334　名無しさん
遅延していたカナダパインが７月にやっと届いて、この冬に竣工というカントリーを見かけました
カントリーの遅延は徐々に解消しているとも聞きますが、ただこの夏に届いたカナダパインはとても質の悪いものが多くそのほとんどを返品したそうな。
待っていればいずれは建つのかもしれませんが、今の所本当に目処が立っていないようです。
代わりに国産杉に切り替えても順番待ちなのだそうで、待つ時間が限られているなら別の選択も必要かもしれませんね。

>>1122 通りがかりさん
ちゃんと打ち合わせした？
全て説明されるし、図面などに仕様も入ってるよ。

天井低い？
そんなモデルある？

書いてあることがちょっとおかしいよ。

>>1243 通りがかりさん

>>1122 通りがかりさん

はは?ん。
さては、ログウェイ行って粗探ししてきたな？
ちゃんと打ち合わせした？
全て説明されるし、図面などに仕様も入ってるよ。

天井低い？
そんなモデルある？

書いてあることがちょっとおかしいよ。

>>1337 >>1338
ステマ草

>>1338
カクタス等の限定モデルは、ログが一段少ないため一階部分が低いですよ。

BESSの家に住んで一ヶ月が経ちました。
寒い時でも家の中は暖かいです。薪ストーブは入れてませんが、エアコン一台で家全体が温かくなりますよ。毎日帰るのが楽しみです！

色々書いてありますが、たしかに不安になる書き込みだらけですね。

でも、買って良かったですよ。
住んでも快適です。

ただそれだけ。

ここに来る人は検討中の方とアンチ。
あと一部のユーザー。

アンチは粗探しをして、検討中の方々の不安をあおる。たま?に一部のユーザーが反論。それにアンチは燃える。

2ちゃんみたいだね。

各HMも様々なクレームや訴訟を抱えています。
営業も施工も何処だから、誰だからの粗探ししたらキリがありません。当たりハズレもあるでしょ。

ここでしたり顔で材質がとか、営業の質がとか言っても滑稽ですよ。

買わなきゃ良いだけ。

他のビルダーでもHMでも行きゃいいんですよ。

何処で買っても、何処で建てても、不満や後悔は必ずありますよ。それに勝る圧倒的なオンリーワンの商品ですよ。

私達ユーザーは厳しい目と姿勢でアールシーコアにスキルアップとレベルアップを迫るだけですよ。
検討中の方々はここじゃなくて、インスタのユーザーさんにでもコメ質したら？自分と感性の似た人に直質した方が良いんじゃない？中にはいけ好かない金持ちもいるかもしれないけど、ほとんど普通の人。

カントリー以外のモデルなら、ほぼ普通の家だよ。

>>1341 検討者さん
だからそれカタログにも書いてあるじゃん。

他のカクタスユーザーで不満を見たことないよ。

細かいこと気になる人はカントリー建てちゃだめさ。

だから営業さんもカントリーを希望する人には一番最初にデメリットの説明からするはずだよ。

>>1330 通りがかりさん

この方も解決済。
でもそれは報告しない。
無責任な思いつき投稿がアンチの燃料になる。
検討中の皆さんはアンチに相談してるカオス。

解決してる報告はしないの

>>1343 評判気になるさん　
今まで感じていたことをわかりやすく言ってくれて少しすっきりしました。
ただ買わなきゃいいは少し乱暴な気が；
自分はいろんなことを調べている途中ですが、何に気をつけたらいいかとか、どんな営業さんが危ないかは判断が付くと感じています。
特殊な家なので下調べができれば自分が購入すべきかどうかきちんと判断できますよきっと。

インスタは本当におすすめだと私も思いました。トラブルに関して生の声があったりするので勉強になります。
でもやっぱりこちらのほうが質問はしやすいので、あなたのようなオーナーさんがたまに覗きに来てくれるとありがたいですね。



>>1346 評判気になるさん
ハズレを引くのはあなたのように言葉を額面通りにしか受け取れない人間だけだと思いますよ。
あと会社の誹謗中傷ならともかくなぜ会ったこともないユーザーの悪口を言うのでしょうか？
どういった立場の方ですか？
私にはBESSの営業を妨害したい、どこかの業者に見えます。
そういう書き込みがあるとBESSと対立している業者は逆に危ないなと邪推されることもあるんじゃないでしょうか。（というかある会社に関しては私はすでにそう思っています）
誰のためにもならないマナー違反の書き込みではなく、ぜひ有益な情報を書き込む形でお願いしたいです。

>>1277 元契約者さん
東日本住宅検査協会に相談しようと思ったのですが、解散していませんか？

1346さんの言ってる事は解るけどBESSのユーザーをバカにしてね?オレも昨年契約してまだ引き渡しになってねーんだよ??まだ基礎しかできてねえのにな?ただBESSを信じて契約したオーナーなんだよ??

1348さん

現在は、栃木県の東建ハウス㈱の赤羽茂社長が相談に乗ってくれるかもしれません。
以前、こちらの代表が東日本住宅審査協会の代表をしておりました。
私どもは古くから東日本住宅審査協会とお付合いが有った為、解散していると知らずに個人的に相談しました。
私どももアドバイスいただいたのは､一刻も早く法的措置を打つことでした。
法テラスを介して弁護士に相談し、契約破棄の手続き開始の訴状を内容証明郵便で送付しました。
文面は、司法書士に相談をして作成してもらいました。
すべて期限付きの表記を入れました。
期限までに弁護士事務所、または契約者へ返答がない場合は、法的手段に移行すると。
送付後、BESSから連絡があり、弁護士同席での話し合いを持ちました。
幾度かの話し合い後、スレに載せた様に無事に解決した次第です。

1349さんの建築場所は、栃木の山間部ですか？

今回のアールシーコア通信、カントリーログハウスは紹介すらされてないんだけど、ラインナップから外すの？

>>1352 名無しさん
新規受注を減らして、遅延への対応に注力してくれていると信じてます！

>>1350 元契約者さん
ご丁寧にご返信いただきありがとうございました。度重なる遅延、連絡のない状態が3ヶ月近く続いたため、契約解除を検討しておりました。わからないことばかりなので、心配でしたが、少し安心いたしました。法テラス含め参考にさせていただきます。

全国のBessの展示場数が44
どのくらいの順番待ちでしょうかね。
早く起きて欲しいです…
基礎もほぼ1年は放置wwww?

うちも基礎は六月に完成して一月まで放置の予定です！（いまのところ。笑）

木材が入ってくる前にbess立会いで自分の目で確認するつもりです。

あと補償の話で本部にクレームの電話したときには、待ちが全国で130から140くらいあるみたいな話を言ってたと思います。

うちはもう引き渡しまで終わってて四月から保育園だったはずなのに、、、全てが狂っています。

BESSのG-LOGに住んでいます。
階段横に隙間があるのは普通なんでしょうか？
登って折り返したとこから上まで、ステップの壁側全部に隙間が空いています。

アールシーコアの社長は商売の才能があり、たまたま売るものがログハウスだけであって、ログハウスは商売の道具位しか思って無いでしょう。その思いが現在の状況を招いているのでしょうね。

通りがかりにすみません。掲示板拝見しましたが、やはりお悩みの方は法的処置をした方が良いかと思います。この様なケースは最初にいかに手を打っておくかによって、結末が大きく変わるでしょう。私の地域の営業の人間の質も高いとは言えませんし、私は裏切られた立場ですし。話が平行線になってしまう事もストレスなんで。

ユーザーです。こういう板にああだこうだとカキコミをするネクラたちにはBESSの魅力がわからないんですよ。そもそもネガティブな意見はリスクゼロですから。あと、「選ばなきゃ良かった」というなら売れば？と思う。

基礎打って半年放置とかの人もいて、検討中に自分もモデルハウス見ましたが、壁や天井の入隅処理も雑ですしリスクゼロって言われても。それが味ですか？？
崇拝する意見ばかりではなく不満も少なからず有るでしょ。その意見交換が大事では？

少なくとも、BESSで起きてる不具合は、他のメーカーでは起きない。
BESSがログハウスの基本ではない。BESS住民はそこからして認識違いしてる。

他のログメーカー知ってますって人、こうやってたまに現れるけど討論の途中でいつのまにか消えていく。
そもそもまずオーナーなの？それとも職人？検討中が理屈並べたってただの頭でっかち

私はカントリーログを解約したものです。
おそらくこのスレッドは、BESSを根本的に否定するものではなく、良い部分を理解しているうえでネガティブな指摘をしている方が多いのではないでしょうか？
確かにBESSはログハウスの基本では無いと思います。もっとクオリティの高いメーカーは沢山あります。
でもオシャレですよね。
私はBESSのセンスに心打たれ、一度は契約に至りました。
今はBESSのセンスをフィードバックできるようなログハウスメーカーと契約を結びました。
意見は自由ですが、投稿者そのものを否定するのは同意できません。
ネクラ‥っていつの言葉ですか？笑
あなたの意見は全く参考になりません。

>>1361
Millar Westernという製材工場をご存知ですか？
bessの魅力を随分とわかってらっしゃる様ですので、質問しました。

>>1357 匿名さん
ファインカットに住んでる者です。
我が家も折り返すタイプの階段です。
1階から折り返しまでは隙間はほとんどありませんが、折り返しから2階までは壁との間に1ミリくらい隙間があります。
建築中に気になって大工さんに聞いたところ、
・階段周りの壁はログではないので縮まない
・1階から折り返しまでは固定
・折り返しから2階までは2階の床と一体になっているので、セトリングとともに下がる
・下がったときに縮まない壁と擦れないように少し隙間を空けている
・下がった分の調整は、あらかじめ折り返し部分でかませていた薄い板を引き抜いて調整する
ということでした。
要するに階段が動くから隙間を空けてあるという事です。

>>1367 BESSユーザーさん
ご回答ありがとうございます。
1mm程度の隙間なら気にならないのですか、
私の家の場合6から8mmくらい隙間が空いています。ゴミが詰まってしまうくらいの隙間です。

>>1368 匿名さん
6から8ミリは大きいですね。階段下に埃が落ちて行きそうです。
BESSに連絡はされましたか？
我が家の場合ならBESSからメンテナンス会社に連絡がいき、必要なら大工さんが駆けつけると思います。

>>1369 BESSユーザーさん
まだ連絡していません。
これが普通なのかと思ってました…
連絡してみます。 ありがとうございます。

元社員です。技術、価格、社風全て最低。クオリティから見れば二倍は高いのが事実。絶対やめてた方が良いと思います。

本部の技術や指導力が弱く、上納金が激高なので多くの販社(フランチャイズビジネスなので)が不満を持っています。代官山の展示場は自己資産なので倒産はまだないでしょうが。とにかくアレンジを嫌うのは建築技術がないから。なんたっで責任者が二級建築士！営業はそのあたりわかってないので悪気はないのですが。無知も犯罪！信じてはいけませんよ。

>>1372 内部告発さん

一級、二級の問題じゃ無く、その建築士が駄目なだけ。

カナダ材のログを粘って待ってる人ってまだいるんですか?

まだ、待ってるよ。相変わらず目処が立たないとしか連絡がない。連絡と言ってもこちらから聞かないと言わないし。毎月日経新聞にカナダ産日本向けSPF材の記事出てるけど昨年より３割程木材価格は下落しているとのこと。日本もアメリカも住宅需要は減っているみたい。こうなると何か阻害要因になってるのでしょうか。国産材に変えた人達は春頃から着工開始が決まったようです。

１３７５さんへ

いつまで待ってても無駄ですよ
そもそもカナダの山火事で・・・・というのが嘘！！
上場企業がこんな嘘を平気で言ってます。
要は、カナダで販売してくれるところが皆無なのです。
全てが嘘だらけの会社です。

>>1375 名無しさん
そもそもカナダの子会社って売却済みの様ですので、調達先が無いのでしょうね。

IRにカナダ製造子会社を2016年に売却し、2019年は国産材切替完了と出てますね。

早く立てたいなら待ってても時間の無駄と言うことです。今からでも早く国産材に切り替えたほうが良いかと。それかBESSを解約するか。

そもそも販売する契約を結んでおいて材料が無いなんて？？？？
戦時中じゃあるまいし

皆さん冷静に考えましょう
販売しました→商品が有りません→違うのに交換して→納期は相当遅れる
その間の納入保証は？？？
こんな事を言っている会社がまともですか？？？
そして気長に待つお客はまともですか？？？

なにかが変だと思うのは私だけなんだ～↓

>そして気長に待つお客はまともですか？？？

一応自己資金があって数年内に欲しいので、別に。。。。

bess東葛の運営会社変わるみたい。経営やばいの？

>>1382
bess東葛だけでなく、富士、浜松等を統括するbessゼロからbessパートナーズ に変わります。
理由はよくわかりませんが、危険なフラグが立っていますね。

北米産の加工木材を輸入するメリットが薄れてきてるからね。
ツーバイ材も高騰してるし、業界として転換期かもしれないよ。
以前より国産材余りは異常なんだけど、どこで折り合いを付けるのか注目してるが、どうなることやら。

去年タイミング良く10月にカントリータイプの引き渡しを受けたユーザーです。
建つまでは予定より数ヶ月遅れましたが、無事に建てることが出来ました。
いわゆる在来工法と比べても機密性は高く、薪ストーブだけでも暖かいです。
ただ、吹き抜けだと、2階部分ばかり暖かくなるなあと思いました。。
このスレだと悪口ばかり聞かれますがトラブル無く建ってる物件もありますのでご参考までに。

>>1385 匿名さん
数ヶ月遅れというトラブルが起きてるのに、トラブル無しとかｗ

>>1386
遅延のトラブルはアールシーコア
施工のトラブルは各工務店
トラブルの元が違うという事ですね

>>1385 匿名さん

気密性は、高くないから！
もっと勉強してから家を建てるべきでしたね。

>>1385 匿名さん
　情報をありがたい。

>>1388: 匿名さん
　ここは、気密性（Ｃ値）はどれくらいですか？
　ついでに、経年劣化に伴う気密性の低下も教えて下さい。

気密性は高くないですよ！東北地方ですが北風の強い日はどこからか隙間風が入ってきて部屋が温まらない。開き窓はある程度密閉なりますが、テラス窓は機密材の経年劣化で隙間風が結構入ってくる。最悪はドア回り全く密着ならずです。今まで住んでいた部屋よりは新築の分暖かいのは当然ですが他メーカーの新築住宅に比べてことさらに暖かいことはありません。

お線香の煙で試してみました
ユニットバスの入り口のドアの幕板の隙間から冷たい空気が流れ込んできてその冷気が脱衣室のドアの下の隙間からリビングまで流れてきて寒い
キッチンの床下点検口は薄い床材だけで断熱材を使ってないので床下からの冷気が直に感じられ足元が寒い
ほとんどの窓の幕板の隙間からは 線香の煙が横に流れるくらいの冷気が漏れてくる。ログの四隅の部分でも線香の煙は横に流れる。最近の住宅にしては暖房費がかかる。

高気密高断熱のログ工法なんてモノが、そもそも世の中に存在するのですか？

>1392

他社にはあるようだよ。

http://rantasalmi.jp/network/tanaka/news/2018/1112_1548.html

>>1392 名無しさん
いかにもBESS住人の意見って感じで草

>>1391 ファインカット住人さん

煙が横に流れるって相当だと思います。
通気孔を開けてても隙間風があるのでしょうか？

うちは線香がないので試してませんが、窓やログの四隅に手をかざしても風は入ってないようです。

ちなみに築何年目ですか？

まずBESSには色んなタイプがあるのに、一様に語ってる時点でアンチのネタ臭い話になってる。

ウチはカントリーです。
十分に快適ですよ。

機密性？んなもんある訳ないじゃん！
でも快適。
冬の電気代13000から15000
灯油はチョロチョロ
薪は一ひと冬2トンかな。
いつも22°から24°は維持できてるよ。
だいたい二階は暑いね。

木の蓄熱力や薪ストーブのじんわり熱は言葉じゃ伝わらないよね。

今朝5時
室温24°
外気温は0°
薪ストーブは熾火のみ。

昔の仕様はわからないけど今の仕様なら基礎、断熱、窓の幕板部の仕上げなんかはレベルアップしているよ。そしてこれからも進化する。だからユーザーはアールシーコアに直に意見する。

今はハンドヒューンはほぼ無いから
カントリー
↓
G-log
↓
ドーム
↓
あきつ
↓
程々
↓
ワンダー

みたいな感じで普通の家に近くなりますよ。
ワンダーでも、あーだこーだ言ってる人はそもそも無垢材料の家には向いてない人だね。わからない人に説明しても言葉尻拾って粗探しの文句だけでしょ？

だってさキッチンにミーレ入れたいとか、収納沢山欲しいとか、気密高くしたいとか、床暖マストとか、そゆ人たちとは生き方違うんだよね。

ウチは裸足だよ。
床板軽く反ってるよ。
でも裸足。
気持ち良いもん。

ウチは違うけどオール電化はあるね。
都市ガス引き込みやプロパンとの兼ね合い、そして、キッチンエリアに使う材料が変わってくるからね。

高機能で便利で気が利いてる住宅じゃないことをディスられてもユーザーはビクともしないよ。

悩んでる人は家に何を求めるか？
良く夫婦で家族で話したら？
子供にどんな環境で生活させたいか考えたら？

高機能を謳う住宅はごまんとあるよ。
しかも安いって。ねぇアンチさん。
仮にログならどこよ？
カントリーもハーフログだよBESSは。
考えてあるよ、色々。
失敗からも学んでる。

アンチはここじゃなくてインスタ見てみ。

みんな楽しそうですよ。

知ってる人の言葉だね

こんな時こそ持ち前のネガティブなエネルギーで言い返せばいいのに
言われっぱなしで悔しくないの？

はい、 あくまでも"個人の感想"なので
気密性には期待できないことと暖房費のコストがかかるという情報は頂きましたので参考にさせていただきます。

気密性が高すぎると、燃焼系の暖房、石油ストーブ、ファンヒーター、薪ストーブなどは向かないと言われていますよね。
むしろ、そういうものを使いたい人は、
換気がかなり効くタイプとか、１３９６さんのように対策されているのだと思います。
気密性高くて床暖房やエアコンを使うのもありですし、
好みによるのではないかな。