大阪市内タワーマンション　中古＆新築　どこがベストバイ？【Part4】

ナニワともあれベストバイに認定だっか。
どなたはんも買うておくんなはれ。

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スミフは相変わらず場所選びが悪いです。ミナミ好きでもないし梅田にも遠いし空室だらけになりそう。

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スミフは建物にカネをかけるからじゃない。
立地も良くて建物も高いと買える人がいない。
特に大阪は。
他が手を出さないような立地を安く仕込みたいってだけじゃないのかな。

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デベ自らフラッグシップと謳うタワーマンションはシティタワー大阪以外ありますか？

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フラッグシップであっても無くても関係なく、立地が悪ければ人気なしです。

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PT北浜も、関西のフラッグシップタワーと言われてますね。

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PT北浜のパンフレットに書いてありましたね。フラッグシップ。

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フラッグシップって書いてますけど、三井って系列会社の土地が中之島～梅田に多いからパークマンション大阪かパークタワー大阪を建てるでしょ。
三菱とORIXも超一等地確保してるし、オリンピック前後で仕掛けてくるはず。

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地所とオリックスの土地の詳細教えてください。

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ユニハイムで本命なんて冗談きついわ。

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マンションは立地と良く言われているが、デベやゼネコンも同等に重要。

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それにしてもよくフラッグシップなどと言い切ってしまったものだ。

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フラッグシップというには仕様が普通。天井も低い。残念。

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オリ、地所。中之島？

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中之島の水辺は大阪市が一番の景観重要エリアだから、
どのデベもフラッグシップを唱ってるだけやろ！！

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ルネッサなんばタワーが2150万円で売りに出されましたね。
安いし、駅近だし、意外と良物件かも。
しかし真向かいにリバーガーデンが建つから眺望は☓

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プラウドタワー安堂寺

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谷町六丁目。まわりのマンションの中古価格がかなり安いので、資産価値はかなり目減りする可能性はありますね。ただある程度下がってからは安定感があります。１０００万円くらいはすぐ下がると思います。

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そんなに下がるの？
北浜の現状と同じ？

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本庄君、言葉を慎みたまえ

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今安いじゃん

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NO.220さんの「ルネッサなんばタワーが2150万円で売りに出されましたね」って物件、どこに載ってました？SUUMOをみても、25階77.99平米　4380万円というのがありましたが。。。

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＞229
goo不動産やsuumoでも掲載してありますよ。
yahoo不動産には掲載されていませんでした。
ちなみにレインズにも掲載されています。

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確かに出てました。

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夕陽ヶ丘のグランドメゾンもタワーという名前になりましたね。

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なかなかイイ中古が出てきませんねー

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ルネッサなんばタワーの立地ってどうなのかな？
JR難波って。
関空、伊丹空港にも他の様々な地方にも目の前のOCATから高速バスで気軽に行けるのはいいけど、肝心の大阪市内の移動がなぁ。

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それなら上本町も負けていないなあ。

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頑張ればJR難波から堺筋線日本橋駅まで15分ぐらいで歩けるし、そう考えると阪急にも繋がってるとも考えられるかな？

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さすがにルネッサから日本橋駅は遠いよ。まぁ地下街だから雨風は凌げるけど20分くらいはかかりそう。
ルネッサ18階の中古はリバーのマンションが真向かいに建つから眺望が完全に遮られるけど、眺望とか気にしない人なら買いだと思う。安いしね。

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でも眺望無かったら18階の意味ないしねぇ。
あとリバーとのバルコニー間の距離が15mってどうなんかな？

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グラフロが最強だが
今の売り出し相場考えると
50位くらいまで転落するかね

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大阪駅より近くても中津病院の前というのはマイナス！間取りも最悪でどう見ても最強とは言えないでしょ。

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中津がどうとかあまり関係ない

ベストバイの物件と最高値とは違う
売りが多い物件はベストバイではない

グラフロ信者は「最高級物件」「最高値物件」のスレでもいいの作れば?

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最強最強って、表現が子供かｗ

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通勤や買い物便利であればどこでもいいのですが、品確法が施行された2000年以降建築確認された物件がいいですね。

あとは南海トラフ巨大地震ぐらい。こればっかりはどーしよーもない。

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梅田タワーの横にある朝日プラザとかコープ野村みたいなのをベストバイって言うんじゃないの？
当時、買った人は十分に元とったでしょ
最近の物件は・・・

つか、朝日プラザとかコープ野村は潰して建て替えて欲しい
あの場所、あの広さの敷地にあの建物はもったいない

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確かにいいよな？
あとは中崎町の三菱ぐらいかな…
藤和品質だけど…

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パークハウス梅田とかアデニウムタワーとか
震災の年に販売してた市内中心部の物件は、
現段階ではいい買い物だったんじゃないかな？

あの時は資材は手配済、人件費高騰前、アベノミクス前で
市場も落ち込んでた時だからKY価格物件は少なかった。
ショボい物件もショボいなりの価格だったよね。
今はそんなショボ物件でも強気強気。

パークハウス梅田が当時の価格以上で中古が成約してるのは有名だけど、
マイナーどころで俺が知ってる中ではプレミスト京町堀、
エステムプラザ大手前エヴァース、ブランズ北浜で同じケースがあった。

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当時の価格以上で成約なんてやまほどありますよ。
2002年から2006年、2010年から2012年の物件で好立地のものはほとんど販売当初より上げてます。
パークハウス梅田はせいぜい15％上乗せくらいでしょうが、有名タワーや南森町は30～40％乗せているところもたくさんあります。当時の価格知ってしまっているとなかなか買う気にはなれないですよね。
確か値上がり
ＴＴＯも北浜もすごい乗せっぷりですね。Ｎ４もＮＹも値引きで買えてる人は結構利益出たでしょう。
リーマンの時には叩き売りだったので。結局、不動産はタイミングですね。

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景気に左右されますからね。

去年〜一昨年に買った人ですと大きな失敗は成功のもと少ないのではないでしょうか。

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>>249さん
どーゆーいみ？？

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南森町のパナソニックはマンションにならないかな？

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高速道路の横のこと？

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浪速区日本橋のエグゼレジデンスタワー22階、同じく浪速区敷津のGMTも売りに出されています。
こちらのタワー、浪速区という立地は如何なものでしょうか。

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浪速区はつらいね

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6月3日午前4時頃
大阪・浪速区の路上にて包丁で刺され男性死亡

物騒ですね～

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浪速区も中央区も地ベタで続いてるねんで。
ちなみに浪速区も中央区も犯罪率はほとんど同じやし
犯罪件数については中央区のダントツトップやからね。物騒さでゆうたらトントン。

それより新世界界隈のごちゃごちゃしたイメージがあるんやろな。

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そうそう。だから中央区の場合は旧東区というのが重要。
シングルや大人だけの世帯が利便性から敢えて難波を選ぶのは、もちろんアリだけど。

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犯罪の大半は南区ですからね。
本町通の北側は概ね安全地帯。

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事件をいちいち気にしてたら大阪府内に住むところ無いです

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浪速区も中央区も同じで住みたい区ではないな。

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中央区、北区、西区、浪速区は利便性も良いし、公共施設・遊楽施設ともに揃ってるし、個人的には住みやすい町だよ。事件や事故は大阪に限った事じゃないし、遭遇するか否かは個々の運次第じゃないかな。

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やはりウメダ徒歩圏のタワマンでしょ

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15分くらい。
欲を言えば5分以内がベスト。
しかし立地が良ければ固定資産税もそれなりに高いし、コスト面を含めて考えると少し離れた所が良い。

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本庄、中崎に興味ないわ。
中津も駅直上のみ可。

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淀屋橋と本町の中間地点にあるパソナ北側の広大な駐車場はどなたの持ち物でしょうか？
御堂筋に面する超一等地にも関わらずなぜ塩漬けなのかご存じの方おられませんか。
また、タワマン建設の可能性は低いでしょうか。

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＞267
所有者は分からないが、立地も良いし、出来るとしたら虎ノ門ヒルズのような複合型施設じゃない？
オフィス、ホテル、テナント、住戸が入ってるような次世代型の複合タワーだったら魅力的。

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ビジネスマンのベストバイはアップルor堂島
見栄っ張りさんのベストバイはグラフロor Kitahama
眺望命さんのベストバイはヴィークorパーク
ファミリーさんのベストバイはW大手前タワー
と言ったところでしょうか？
実需は想像しやすいですが、投資として今、買いのタワーってどこでしょう？

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>>269さん
パークて、どこですか？

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W大手前のWはビオールですか？

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ビオールとグランドメゾンのダブルかな？

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投資としては、マジレスすると今は待ちだが、そういうと身も蓋もないので、備後町ブランズの残りを値切って買うっていうのはどう？

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>>273さん
パークタワー梅田ですか？？

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>>276さん
レスありがとうございます。

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お題を決めてベストバイを語るのって良い方法ですね。
これだと荒れずに語り合えそうです。
私は自宅マンション初購入で投資なんてまだ夢みたいな話ですが、妄想では梅田徒歩圏の東にあるやすい中古タワーが良いと思います。

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南森町の中央ビル跡地を近鉄不動産が購入したようなんですけど、タワーが建つんですかね。高そう！

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中央ビルとはどの辺りになるのでしょうか？

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道路上に放置された邪魔な看板、のぼり、商品、植木鉢などをガンガン通報しましょう。
http://www.fixmystreet.jp/

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【民間】中之島６の超高層マンションは５４階建て延べ約１０万平方㍍／１０月に着工、１８年３月末に完成／三菱地所レジデンスら
http://constnews.com/?p=3692

三菱地所レジデンスなどが大阪・中之島６丁目で計画中の超高層マンションの詳細が明らかになった。建物はＲＣ造５４階建て延べ９万９４００平方㍍で、分譲マンションのほかに一部に店舗が入る。総戸数は８７６戸を見込む。建物高さは１９３㍍。設計施工は竹中工務店が担当する。１０月１日に着工し、２０１８年３月３０日の完成を目指している。

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エステムプラザ梅田は広いし安いし、場所も便利
ただし風俗街

新築物件の中じゃ、ベストバイに成り得る物件だと思う
場所が場所だけに逆もおおいにアリエル物件だけどｗｗ

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板状の時点でスレチ

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スレタイにタワーって入ってるのは、ベストバイはタワーに決まってるという思い込みからでしょ
板でもベストバイの候補であるなら、どんどん挙げていって欲しいよ

今の時代、過剰供給な上、タワーを嫌う人も多いので
タワーに優位性なんてもうナイ訳だしさ

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実際、暴騰率で上位を占めるのはタワーでしょ。
グラフロ
堂島レジ
ＴＴＯ
kitahama
ヴィークタワーＯｓａｋａ
ＧＭ京町堀タワー
ローレルコート与力町

市内中心部において板状のベストバイありますか？

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グランサンクタス淀屋橋
シティハウス南森町

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グラフロ、堂島、ヴィークって暴騰していないのでは。

暴騰しているのなら驚きます。

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グランサンクタスいいね。
タワーじゃないけど

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上本町のピアッツアタワーは、どうですか？
きょうび、非常にベストバイな感じがします。
谷９と上本町駅にフラットアクセスで２～３分なんて、夢か、と。

お詳しい皆様のご意見をうかがいたいです。

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上本町に興味は全くありませんが、ターミナル駅に徒歩二分というのはそれなりの価値がありますね。
しかし、無名のデベ、無名のゼネというコンビで建てられたタワーに住もうという勇気は出ません。
竹中が施工しても折れ曲がったりするわけで、一流だから安心ということはないのですが、
少なくとも今は経験も豊富にあるわけです。
森本組さんもフクダさんもタワーは初めてそうなので、私は候補にすら入れません。
実際、魅力のあるデザインや企画もないので、立地だけしか価値がないということになるので。
安くて利回りがいいなら投資に買うのはいいかも。

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大阪市内ではないが久宝寺のメガシティはいいぞ。

なんせお隣さんは阿倍野ハルカスかという位視界を妨げるものないからな。

見下ろす優越感はないが見渡す景色は市内にはない

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グラメゾの夕陽丘タワーというものは、いかがざんしょ？

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>>293

グランドメゾンの夕陽ヶ丘は名前だけタワーかと。
高級感はとても感じますね。

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上でも言ってる人いるけど、ベストバイって結局は分譲価格の低さだろ
グラフロみたいにどれだけいい立地で豪華でも、分譲価格が高いとベストバイにはなりえない
現状、タワーにベストバイなんてないわ

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阿倍野区にタワーの予定はありませんか？

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パークハウス谷町五丁目。
来年にはプラウドシティ新大阪。
どちらも新築時より価格が上がりそうな気がします。

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パークハウス谷町5丁目は住民版を見ると、ややこしい方の方が多いようなので、避けたいですな。

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確かに。住民板も良し悪しですね…

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ウェリスローレルタワー上本町あたりが、駅に近いわりに落ち着いて暮らせそうに思うんですが、どうでしょうか？

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ローレルタワー夕陽丘も。

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ローレルタワー夕陽丘は駅から遠いのが難点

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御堂筋直結のセントラルでしょ

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シティタワー大阪が管理行き届いてそうに見えるけど
どうなんやろ？

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売却益がでたのは2005年～2008年あたり竣工のタワーマンションだけです。
すなわちヴィークタワー大阪、ウェリスローレル上本町、シティタワーグラン天王寺、アップルタワー淀屋橋、ザタワー大阪ぐらいか。

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他にも売却益出ているタワーはいくつもありますよ。部屋や売り主の状況にもよりますが。
ＣＴＯの管理レベルは本当に高いですね。
修繕積立金もがっぽり徴収しているので将来も安心です。
管理費は㎡当りで見れば他のタワーより割安なので、やはりフラッグシップということで住友も力の入れ方が違うというのだと思います。

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シティタワー大阪ですが、売りには出るんですがもともと広い部屋が多いので このご時世ではどうしても高額の部類になってしまいなかなか買えないんですね。
見た人はまず気に入ります。今のシティタワーとは別物感がエントランスの時点で誰でも感じられます。
日本経済に神風が吹かない限りはこのレベルのタワマンは大阪ではちょっと考えれません。
住民の質、管理の質は最高レベルなので、ヴィンテージの資格ありだと思っています。

眺望は基本東西方向で遮るものが少なく抜けていますが、眺望重視のタワマンではないと 思っています。タワーで大規模修繕が今後問題になるかも知れませんが、シティタワー大阪だとそういうリスクは少ないと思います。

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＞３０６
ヴィークタワー大阪、ウェリスローレル上本町、シティタワーグラン天王寺、アップルタワー淀屋橋、ザタワー大阪ぐらいか

プラス　ＣＴＯ　ですか。

２００５～２００８ぐらの購入者が結果ある意味勝ち組ですね。
たぶん、もうローンも繰り上げやらで完済している人も多いはずだし。

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ＣＴＯはいいと思います。
でも、個人的に見た目がカッコいいのはkitahama、中身はグラフロ、管理や住民層はＣＴＯという印象です。

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CTOのお花好きです。

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N4殺人事件。たまらないね。

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大阪市北区の高層マンションの一室で女性の遺体が見つかった事件で、大阪府警天満署は１７日、死体遺棄の疑いで、この部屋に住む知人の会社員井本洋一容疑者（３５）を逮捕した。女性は北区西天満４丁目、職業不詳小川紗知子さん（２１）であることが府警への取材で分かった。

　逮捕容疑は今月中旬、小川さんの遺体を自宅の室内に放置した疑い。

　天満署によると、井本容疑者は１７日未明、大阪市内のホテルから任意同行され「首を絞めたが、殺すつもりはなかった」と説明しているという。

　小川さんの遺体はリビングで、布団が掛けられた状態で見つかった。目立った外傷はなかった。

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中之島４のタワーマンション12階ですか・・・
茶屋町ジオに引き続き大型事故物件ですね。

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中之島線開業効果外した段階的で売れば良かった。新美術館と六丁目の開発まで待つしかない。

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近くの廃校の学校もようやく入札ですね。べらぼうな価格ですが。

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>中之島４のタワーマンション12階ですか・・・
>茶屋町ジオに引き続き大型事故物件ですね。

茶屋町ジオ　ってなんですか？

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西区のＯＭＰタワーってどうでしょうか？　皆様のご意見をお伺いします。

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>>317
確か8Ｆだったかで、首吊りありましたよ。
(大島てる)と言う、事故物件を公表しているサイトがあります。そちらで確認すれば、たいがい出てますよ。

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まあ300件以上もあれば
平均2人家族で600人住んでいる訳で
1年に10人死んでも60年かかる

そりゃ1年に10人も死んだら
いろんな死に方あるでしょう

きりないよそんなこといっても

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>No.320
1年に10人死亡の前提が根拠無いし、600人が60年かかって死んだら、その物件からは誰もいなくなるの？
入居者は常に入れ替わるもんだから、築後年数にかかわらず一定の割合で死者は出るのが普通でしょ。
それに、一般的には病院で死ぬのが普通でしょ。住居で死ぬ確率が1年に10人ってこと？
何が言いたいのかサッパリわからん。

N4もジオグラ梅田も、「築後数年でありながら、物件内で死者が出ている」ってことが異常なんですよ。

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他の住人からしたら、たまったもんじゃない。
資産価値だだ下がりだよね

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自然死と自殺・殺人を同列で語る人がこの世におると思わんかった。

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逮捕者が多いマンションは北浜？

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若社長以外にも逮捕者いるんですか？

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TTOにも大阪市道に違法建築物を積極的に建設する施主（個人事業主）が潜んでいる。
ただし、内部関係者（おそらく施工業者）のリークによって摘発されたうえに、すぐに違法建築部分を解体するお粗末さ。
MBSのVOICEで本日放送されていた。

なお、当人は一切コメントしていない。

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>N4もジオグラ梅田も、「築後数年でありながら、物件内で死者が出ている」ってことが異常なんですよ。

”異常”じゃなくて、”偶然”でしょ！
そもそも　日本の自殺者の多さは”異常”だけどね。

最近は、逆に自己物件を割安で狙う人もいるらしいね。（賃貸）
世の中変わってきたなあ。

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死

その部屋の問題もあるけど、
大阪大空襲とか凄い死傷者でているから、
本当にそういう霊とか考えているんだったら、
その場所の方が怖いよ。人数が全然違う！

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大阪大空襲では、10,000人以上が死亡しているよ。
１９４５のことだね。
何回かあったけど、武器工場があったので、
『京橋駅空襲』なんかは有名だね。

心霊スポットとしては、その筋では有名だね。

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>327
そんなこと言っていたら、入院してベッドで寝れねーじゃん。
必ず、誰かがそこで亡くなっているわけだからね。

事故物件、自己物件として知らぬが仏ですよ。

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話を本題に戻しましょう。
今現在販売又は予定されているタワマンでベストバイはやはりピアッツァタワーという事になるでしょうね。
大阪での知名度はあまりありませんが、超一流デベの呼び声高いあのフクダ不動産の物件ですからね。
竣工後はグラフロやTTO、CTO、ザ北浜と並ぶ大阪を代表する物件となる事は疑う余地の無い事でしょう。

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３３１さん、さすがにお目が高いですね。

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奈良のローカル会社でしょ。
＞３３１
＞３３２
なんですか。この自画自賛は？
それとも、ギャグのつもり？？？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47710/

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超一流

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３３１の頭の中を見てみたい

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上本町界隈ではｳｪﾘｽﾀﾜｰが一番なのは間違いない。ラブホ街の評価がそんなに高いとは知らなかった。真田山小学校区なら清水建設がすでにマンション始めている。

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ここのラブホ街廃れてるしね

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ラブホが廃れているのは別に問題ないですよ。ここはあちこちに学習塾や予備校もありますのでかなりにぎわっていますよ。

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新町の旧大阪屋本社跡地に大和ハウスと近鉄が高層マンションつくる動ききがあるみたいですね。
西大橋駅、ライフがすぐ前で人気でるかも。
なにわ筋に面してるのはマイナスだけど。

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>>336
ウェリスも良いと思うんだけど、やっぱりピアッツァと比べるとどうしても落ちちゃうよね。

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ピザ押しはどうなっているのか？？？

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ディスポーザー欲しかった

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事故物件

堺市堺区
ベルマージュ堺にて飛び降り

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ピアッツァのどこがいいの？高い割に内装も普通で、デベも無名。ここのスレにな無縁な物件。

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ピアッツァタワーって
市内で１００位あるタワーマンションの中で
番外編のようなマンションでしょ？

地縁あるひとが気に入るマンションなのかも
しれませんが、大局的見地からみれば
単なる番外編ですよね

営業さんかご契約者さんの書き込みでしょうかね？

このスレでは関西屈指のタワマンてどこ？
っていうものだと思ってましたので、
何か意味のない攻防戦スレで面白くないです

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今まではベストバイの候補としてグラフロやキタハマやTTOやCTOが挙がっていましたが、ピアッツァが彗星のごとく現れ完全に根底から流れを変えてしまいましたね。
当然グラフロ等も素晴らしいのは言うまでもない事ですが、ピアッツァが出た今となってはそれらの物件は、言わば高級セダンの代表であったクラウンがセルシオの登場により、一気に格下になってしまった様なものですね。
ピアッツァの衝撃的な登場は今後大阪不動産業者の間で語り継がれていく事でしょうね。

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一昨年販売していたタワーは安かったなー。
響き
PT梅田
堂レジ
ブランズ備後
ブランズ南堀江
プラウド阿倍野
グランフロント

どれか買ってる人安泰

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確かに、ピザ押しの攻防　全然おもろない。

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この論争にも完全に終止符が打たれましたな。
もはや誰も異論はない事でしょう。

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PTあべのも超格安でしたね。
ブランズ2つとPT2つは共用設備の割に管理費高過ぎで見送りました。
ホントに一昨年のタワマンの価格=最近の板マンですね。

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>347
>350

では面白いマンション内容を提供してください。今面白いのはピアッツアでしょ。

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下品な輩がいるとスレが荒れますね。３５４のようなガツガツしている奴こそ黙ってなさい。

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354

あなたこそ二度と来ないで下さい。

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ふくだは退場してください。
目利きのある人は絶対に買いませんので。
実住で購入する物件では決してありません。

今後、大阪での事業は控えてくださいますように

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ここは有益な情報を交換する場にしたいですが、３５７のような感情的な発言ばかりで中身がないのは困りますね。

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民度の低い大阪で商売するのは大変でしょうよ。
高所得層の多い奈良でじっとしとけばよかったのに

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高所得者の奈良県民は、学園前駅前を除いて、普通戸建てに住みます。

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それで、大阪の上本町のピアッツァタワーは、マンションに気合が入っているのでしょうかね。
なかなか、ちゃんとしていますよ。

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確かに上六至近というのは便利だが、
高級感がない。ここでのベストバイというのは
そういうのも含むということでしょ。
最近なら堂島やグラフロ、来年ならクラッシー淀屋橋
みたいなレベルのタワマン限定ということ

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堂島とかクラッシーとか
バカでも評価できるでしょ

どこがベストバイかわからない人が
無難に買う物件
(たまにちょんぼするがw)

ピアは議論する価値も面白味もある
デベの考え方とかモデルルーム行って
いろいろ感じての意見を聞きながら…
お買い得物件になるかどうか

入居後の推移も気になるわ

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タワーマンションと言えば

・内廊下
・コンシェルジュ
・コーチエントランス
・スカイラウンジ
・ゲストルーム

このくらいの設備は必要最低限でしょ。

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というかメインのエントランスが
どれだけ豪華かと、外観でしょ？

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>>373
素人丸出しやなぁ
仕様を比較できるようになるまでがんばりやぁ
感覚的でなく、論理的にならなあかん！

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ようやくお盆休み突入です。この期間に皆さんオススメの物件見に行きたいのですがどこが良いですか？
中央区か北区で予算は6000万まで、出来たら3LDK希望です。よろしくお願いします。

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374さん
結局仕様の比較で買う・売れるマンションが
決まるわけではないというとこまで
整理ついてないようですね
勉強してください

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仕様は大したことなくても、中古で値上がりする物件もあるからな。同心のローレルエルグレースとか。

それに引き替え、仕様は完璧なのに値下がりしてる物件も多いな。OAPのレジタワーとか。まあ、あそこは土壌汚染で一悶着あったからしょうがないか。

結局、仕様よりも立地が重要。良い立地を安く買う。
でも、そんな物件はなかなか無い。

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最高の立地=最高の地価
こう考えると、西日本では梅田

もしも安く出れば、当然殺到だけれどね
無理　無理

住不の物件も高額に決まっている

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スミフの曽根崎の物件の情報がほしいですね。
まだまだ竣工は先ですが、関心は高いです。

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最高の立地＝最高の地価、という発想が、どうしようもない素人。
同心や上本町はそれほど地価は高くないし。
物件の将来性を見極める眼力が無ければ、銭失いに終わるだけ。

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高値掴みには注意が必要ですが、認知度の高い物件を選んでおくのが安全でしょうか？
ミーハー物件と言われようが、その他大勢のマンションよりは中古市場での価値が安定しそうに思います。

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>>381
おっしゃるとおりですが、短期的ではなく中長期で高値かどうかの判断が、なかなか難しいですね。

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グラフロがベストバイに挙げられてますが、元が高額なので投資としてはベストバイといえるのでしょうか？オリンピック後になるとかなり下がりそうに思えてしまいます。

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>>383
ですよねぇ。
そうなると結局はやはりピアッツァがベストバイとなっちゃうんですよね。
こんな時代にあの立地とあの仕様であの値段でさらにフクダの初タワーともなればねぇ。
あのグラフロやジオグランデもさすがにバンザイする以外ないでしょう。

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福田不動産のフラッグシップですが、感慨深いですね。胸熱です。

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福田くん
福田くんの経営状態の分析を次回頼むよ
あと実績とか
まあ
何にもしらないで盲信してるだろうから
無理だろうけど

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ピアって何？
聞いたこともないし誰も関心ないレベルでしょう。書かれている人のレベルがわかるね。

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天王寺区のタワーで一番はウェリスで決まり。大阪市内でも５本の指に入りますね。

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Ｐは分かる人には分かる良い物件ですね。

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