プラウドタワー安堂寺 　(旧　【野村・ＮＴＴ都市開発】（仮称）谷町六丁目駅前タワーマンションプロジェクトってどうですか？)

見た目はプラウドタワー大津風な感じかと。
立面図見た感じからＦＩＸはなさそうです。
通風性がよく居住性を重視したプランじゃないでしょうか。
気になるのはバルコニーを外に引き回しているにも関わらず、アウトポールができていないってことですね。
あと、長期優良住宅なのにＰＳを完全に廊下側で集約できてないような感じです。
評価項目には関係無いのかも知れませんが、
素人的には、サンクタスタワーやセントプレイスタワーなどでもできていたのに、長期優良住宅でＰＳ残っているなんてどういうことなんだろうと思うのですが。
水回り大幅に変えるようなリフォームなんてしませんけどね。

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新築ってデベの営業経費と利益が乗ってるんですよ。
それなのに何でこんなに新築物件に群がるのか理解できません。
まあ新築には、それなりの夢と綺麗さはあるでしょうが、
業者の好決算を思えば新築は割高であることは一目瞭然。
今は中古がいいと思います。中古に目を向けましょう。
そうなればもっと健全で割安な新築マンションが建つと思います。
儲け一辺倒のデベに気づかせてやりましょう。
早く日本も健全な不動産市場になればいいですね。

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実際、今の中古価格は新築を上回っていますからね。かえって新築の方が安いくらいです。今は中古は買う時期ではないですね。売り時ではあっても。不動産屋さんに騙されないようにね。

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中古が新築価格とある程度連動するのは確かなんですが、中古、新築の買い時というのは確かにあるんですよね。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/lets/column/unyou/unyou25.html

上記グラフを見れば、例えば2009年頃は首都圏新築が上がっているのに中古は落ちているわけです。
つまり新築単価と中古単価の差が大きいところが中古の押し目買いということですね。

ただ、あくまで平均ですから、一概には言えません。

今出ている中古では、確かに信じられない中古価格のものが売れるわけです。
それは、2003年頃から供給されたマンションの方が仕様・デザインが良かったものもあるから。
人気のタワーは、ほぼ希望価格で売れますよ。
グランドメゾン京町堀とか。
ビオール、ＣＴＯ、ＴＴＯ、kitahama、ウェリスローレルも人気ですよね。

新築のＰＴ北浜なんてパークホームズ以下の仕様でしたから。
今どき天井高2400mm、直床なんて板状でもないでしょ。
供用部を豪華にするのかも知れませんが、できてみないとわからないので
専用部や外観であんなにコストカットしているの見せられると恐ろしくて買えない。
そう考えると、中古は実物を見れるし、眺望も確認できるし安心感があるんですよね。
ごくたまに心理的瑕疵物件なんてのもありますが・・・

ちなみに私は業者ではありません。
中古も新築もいいものあれば買います。

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じゃこのランキングは理にかなっている？


住友不動産販売がマンションライブラリー人気ランキング2013年度版発表しました。
マンションライブラリーのアクセス数を集計しランキングにしたもの。
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/osaka.html

1位シティタワー大阪
2位ザ・北浜（The kitahama）
3位淀屋橋アップルタワーレジデンス
4位ザタワー大阪
5位ザなんばタワー
6位シティタワー西梅田
7位シティタワーグラン天王寺
8位タイムズピーススクエア
9位ウェリスローレル上本町タワー
10位あべのグラントゥール

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住友系が多いのが引っかかりますね（笑）

そもそも住友のＨＰ内にあるので住友に既に興味を持っている人が見ているというバイアスがあるのでしょう。

グラントゥールとかランキングに入るんですね。

グランドメゾン京町堀、ＤグラＮＹ、Ｎ４は入らないんですね。


アップル、CT大阪、Kitahamaが入っているので淀屋橋北浜エリアの強さを実感させられますね。

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CT大阪
中古物件を見に行きましたが、評判通り
管理がしっかりされていて良かったです。
部屋は普通でしたが、ディスポーザーがないのが
残念でした。(無精者なので必須です)
PT北浜、天井高は2450mmだったような。
まぁ、あまり変わりませんが…。
CT大阪も天井高はそんなもんだったと思います。

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新築が下がりまっかいな！！
おバカさんは、あなたですよ。

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みなさん、タワーマンションについて、詳しいですね。
凄い！
谷町駅一分にひかれて、後は、マンションに詳しくないので、その理由だけでここを狙ってるんですけど、無知すぎて、恥ずかしい

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PT北浜とCT大阪の決定的な違いは天井高ではなく階高と思う。
直床と二重床の差。
普通の二重天井とビルトインエアコンを収められる二重天井の差。
PT北浜はボイドスラブなので厚めだが中がすっからかんで遮音性が高いと言うわけではない。
階高は20cmは違うはず。
20cmで50階だと10ｍの差でほぼ3階分違うわけだからどれほどのコストカットかわかると思う。

中央区のタワーで最も基本仕様や専用部のグレードが高いものはＤグランセ上町台じゃないかな。
当時クソばか高いと思ったものだが、リーマンショックにかかったので値引きもしていて
今となってはお得な物件だった（笑）

谷町徒歩一分は貴重だと思う。
でも谷六というエリアは微妙。
天満橋は利便性高く環境面も優れる人気エリア。夕陽丘や上本町も学区や真法院などの高級住宅がある関係などから人気エリア。
ここはそのちょうど谷間でエリアとしての特徴はない。

■メリット
徒歩１分
プラウド
地盤が頑丈
治安良好

■デメリット
谷町筋沿
小規模
買物不便（今のところ）

このくらいかな？
ここの谷町筋はアンダーパスになってるし、側道があるので直で面しているところよりだいぶ気分が違うとは思うが、
中層、高層階は結構うるさいと思う。
物件として十分魅力ある条件を備えていると思うが、あとは価格とのバランスですね。

早く全容がわかるといいですね。

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最近のプラウドは住む人を第一に考えていると思う。
大半の購入者は過剰な仕様など望んでいない。
長く住む事を希望している。
野村不動産はそこに気づいている。
だから人気が出るんでしょうね。

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プラウドシティ新大阪は３１０戸もあったのに４ヶ月で完売したからねー
やっぱり一番重要なのは価格じゃないですか？
プラウドブランドなのに低層階で平米単価３７万円くらいでしたからね。
中層階で４２万円くらいでした。
高層階は高かったけどね。

ここは駅前なので中層階で平米単価７０万円は超えるでしょうかね。
シャリエ松屋町タワーレジデンスですら平米単価６０万円ですからね。
というかシャリエは価格の安いのが売りのマンションなのにタワーに手を出した上に高すぎるから値引き交渉前提価格なのかな？

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PT北浜の外観凄く高級感あって好きですが、既にいい部屋がなくて。。
ここ期待してます！

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大阪で早々に完売しているのは相対的に価格が安い物件だけですね。高い物件は完成ギリギリまで完売しないし、高すぎる物件は何年も売れない。当たり前の話です。

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谷六に住んでいます。官公庁も近く金融機関も多いので、
仕事でどこに向かうにも割合便利ですし、言われる通り
治安も良いのでファミリーでも暮らしやすいと思います。
この辺り(天満橋〜谷六)は税理士や司法書士など
事務所兼住居として買っている人や、DINKSなど勤務を
優先に考えて選ばれる人が多いようにも思います。
ここはファミリー層向けなんでしょうかね？

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西向きの部屋騒音がまし？
皆さんはどの向きを検討していますか。

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西向きの部屋がましなのは間違いありません。
ただ、周りも固くて高い建物が多く、反射音が思いのほかあるはずです。
これが馬鹿にできず、爆音のバイクが谷町筋を通り過ぎると、
あたかも目の前の道路を通り過ぎたような音が聞こえる可能性もあります。
ですので、反対側だから静かだということにはならないと思いますのでご注意下さい。

しかし、決定的に違うのは排気ガスだと思います。
明確なソースはありませんが、音と浮遊物質という特性を考えれば、
それは皆さん感覚的に納得できることではないでしょうか。
今後、電気自動車などの比率が高まれば徐々には減るでしょうが、大型のトラックなどは電気にはならないでしょう。
長期的には健康被害のリスク要因であることには違いなく、その点、西側の大きなメリットとなると思います。

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車を持っている人はどうですか・・？

車路によっては、非常に使い勝手が悪い立地です。

うまく東西南北に出られるといいんですが・・

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南側からじゃないですか？
ここ住む人はあんまり車使わなそう。
駐車場あまりそうですね。

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>120
いやいやCT大阪なんてミヤネの時点であり得ないわけで

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CT大阪は部屋の平均床面積が85平米のマンションです。
プラウドタワー安堂寺は一番広い部屋で83平米です。
要するにCT大阪に比べたら犬小屋というのは妥当な表現です。

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シティタワー大阪は１０年前に買った方はお徳だったろうな。
当事はここ１０年で見れば価格が底値に近かったしね。
今でも賃貸でそこそこの家賃で取れてるから。
でも今更築１０年のマンションを買う気にならないよ。
防災面でも建築技術も発展してるし内装もね。

これから２年くらいの間にマンションを買う層は１０年単位で見れば高い時に買うことになるとは思うよ。
でもアベノミクスが５年くらい続くなら５年単位で見れば底値になるんだろうけどそんなことはないだろうし。

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損得勘定で言うなら築１０年ぐらいの中古物件がベスト。
しかし日本人は新品好きだから新築割高物件でも売れる。
中古物件は早いもの勝ちなので、情報面で有利なプロが先回りして購入後再販のケースが多い。
又、仲介業者も、条件のいいエンドに売らず転売屋に買わせてダブルの手数料を取ろうとする
ケースもある位だから、素人がいい買い物をするのは難しい。

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クラッシィ淀屋橋が坪250超えるって言われてますし
まだまだ当分あがると思うな〜。
ひびき買うのがベストだったけど、これ以上乗り遅れたらもうなにも買えないと思う。

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今は不動産買うときじゃないね。コストが高くなって質は下がっている。資産価値は保てない。お金あるなら他で運用して、割安な分譲賃貸に住んだほうがいいね。

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なんでこの掲示板見てるのかものすごく気になる

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中古にすべき。
リーマン直後に安値で仕入れた土地は
分譲はほぼ終わり。
その後は高くなった土地を仕入れ、
材料費、人件費共に高騰。
利益確保のためコストカットと
高価な新築価格。
この数年の新築はいいこと無いよ。

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売りに出てる中古も見てるけど1,000万くらい価格差があってどれが適性か解らん。
収益還元法で家賃から価格を算出するとどれも割高だし。

まーしばらくは賃貸でいいかもな。
でも毎月18万も払ってたらなんか勿体ないし迷うとこだな。

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中古は個別事情によるところが大きいですね。
本日ノムコムでシティタワー大阪の北西角35階70㎡が4280万で出ました。

3～4ヶ月以内には売れそうな価格でしょうか。
4180万なら早期に売れるでしょうね。
２ヶ月ほど前にシティタワーグラン天王寺の20階東向中部屋70㎡が3880万で出て数日でなくなりました。
いい中古はすぐに売れますよ。
なんて書いているとステマ坊やに怒られますね（笑）

ちなみに上記のシティタワー大阪だとグロスで6％は超えると思います。
築10年なので固定費が上がってきておりネットは4％くらいでしょうか。
今後10年で社会情勢がどうなるかはわかりませんが、仕様と立地を考えれば、
10年後でも3600万下回ることはないと思います。

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変な形のシティタワー大阪より、四隅バルコニーのあるプラウドタワー安堂寺のほうがどう考えてもええやん。

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小さすぎる…。もったいない。

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シティタワー大阪よりどう考えてもいいところとしては、

・長期優良住宅
・駅まで徒歩1分

　以上

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プラウドは中古時でも人気があって値崩れしにくいのが良いですね。
周囲の住人からも羨ましがられるマンションが多いように感じます。

新築時と中古売却時の価格差がありすぎると同じデベロッパーから購入しないでしょうし
周囲に住んでいた住人から批判を受けるマンションを建てると悪評を呼びます。

一般の方も投資家もよく見ています。

野村不動産はその辺りのイメージ作りを長い視野で取り組んできたように思います。

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変な形で変態な司会者の住む成金タワー、それがシティタワー大阪です。一般人は近づかないほうがよさそうです。

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プラウド八尾はいきなり500万円も下げて中古で売りに出てるよ。
マンションは立地が命やわ。

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シティタワー大阪とプラウドタワー安堂寺、全く比較すべき対象ではない。

ここの比較対象は、パークハウス谷町、アップルタワー谷町。

谷町は引き回しバルコニーの方がどう考えてもいいという方々が住まうエリア。

そのような方々にとっては、シティタワー大阪など単に住みにくいマンションでしかない。

ここはタワーであっても生活のしやすさが求められるエリアなのであって、

タワーにスタイリッシュな暮らしを求めるエリアではない。

だからこそ野村も引き回しバルコニーにしたんでしょう。

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ザ・パークハウス 谷町五丁目が気にいったんだけど
親戚の不幸があってバタバタしてる間にいつのまにか低層階以外は完売してたから･･･

シティタワー大阪は中古だから検討対象外だよ。

グランドメゾンはちょっと考えたけど戸数とか駄目だしここの価格が折り合わなかったら
他の地域にするつもり。

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スタイリッシュな暮らし... 爆

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>144の書き込みのノムコムから出たというシティタワー大阪の4280万の部屋もう売れた？瞬殺？築10年やのに凄いな。

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>>156
ネット使えるのに情弱って･･･

築年月で並び替えると直ぐ出てきます。

シティタワー大阪
11階　価格：2,750万円　間取り：2LDK　専有面積：59.26m2
19階　価格：5,580万円　間取り：3LDK　専有面積：99.72m2
32階　価格：4,800万円　間取り：2SLDK　専有面積：76.13m2
35階　価格：4,280万円　間取り：2LDK　専有面積：71.50m2
46階　価格：7,480万円　間取り：1LDK　専有面積：99.72m2

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=06&md=key&...

ここにあるように野村の専任っぽいけど俺も書き込み当日にノムコムで検索したけど出てこなかったんだよな。
なんでだろう？元々自社サイトには載せてないのか書き込みと入れ違いの削除か･･･

野村の仲介プラス　大阪営業部　野村不動産アーバンネット(株)
取引態様：専任媒介
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/27128/1027348406/00781799/x0102...

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資料請求したら年明けに優先でモデル見れるそうです。
価格もそのときに出す予定と言われました
価格迷ってるのかな。
ここの価格がでないと他の物件も検討すすまないので早く出して欲しいです(^^;;

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158さん、情報ありがとうございます。他の物件はどのあたりをお考えですか？

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地域を厳格にしぼってないから
ここが駄目ならジオタワー南堀江かな

15階以上 75㎡以上 5000万円以下は無理かな？

最悪5300万円までなら即決するつもりだけど。

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私は、淀屋橋と東心斎橋とここの三択ですね。

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東心斎橋はどこのこと？

関電不動産の同心クラブ跡地プロジェクトの概要が出てからかな。

クラッシィタワー淀屋橋は価格面の発表待ちだけど
高くなりそうだし。

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ここの、低層かいは、急がなくても大丈夫かな？

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低層のが早く売れそうじゃないですか？

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低層の坪単価はどれくらいになりそうですか？

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精々150やろ

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低層は、小さいお部屋が多いんじゃないですか？

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1DK～となっているので、低層は投資向けの狭い部屋の可能性が高いかななんて勝手に思ってます
実際はふた開けてみないとわからない
年明けにモロモロ情報が出てくるのでしょうきっと
お値段は反応次第という感じでまだ固まっていないのでしょうね
良心的な値付けならいいのですけど

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駅にも近く商店街やスーパー、大阪城公園なども徒歩圏で病院や教育施設も揃っていて、立地は良さそう。ということは価格は高そうですね。間取りは開口部の多いつくりが多いようで、通風や明るさが期待できそうですが、柱の位置などが気になります。眺望などを期待するとなると何階以上が理想的ですか？高台とはいえ周辺の建物はどの程度なのか気になります。

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隣の建物超えれば台地の上だから景色抜群だと思います。
越えなければ台地の上のメリットあんまりないかも。

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夕方に観ましたが夕日は北西にデカいマンションがあるので日陰になりそうですね。
朝は谷町筋があるので大丈夫でしょう。
南隣の銀行が旧そうでしたが建て替えとか移転にならなければ日中の日当たりも見込めるのかな。
ただ、やはりお値段は高くなるでしょうと不動産会社で説明を受けました。

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坪単価220ぐらいで当初様子を見るみたいですよ

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それなら検討対象外です。

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ということは55㎡の小さな部屋でも3200万くらいするんでしょうか。
いやはや高いですね～。。
念のためクラッシィ待ちですね。

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200越えで売れ残ってる南堀江の二の舞になりそう

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東心斎橋のブランズを待ちます。
坪220までだして、谷六に住みたいとは思わない。

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価格でてるとはおもえないし、他の営業の嫌がらせじゃないですか？

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ここの資料を請求した人なら分かると思うけど、物件の価格帯は提示されるよ。

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価格一覧表の写真UP してよ。

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資料請求したけど、価格きてないよ。

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モデルルーム二月からって言われたのでまだ、そのタイミングにもなってないと思いますよー。
本当かわからないですが中央区の人優先って電話で言われました。

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ＭＲは元パークハウスのＭＲの所です。
個人的にパークハウスの環境がプラウドよりいいと思います。駅近という優位な立地もさほど差がありません。パークハウスは谷４・谷６とも５分以内ですから。仕様はプラウドが上です、「大阪市初の長期優良住宅」が魅力的ですね。価格の差はどれだけあるでしょう。

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ん～車の出し入れが面倒な立地。
それ以外は価格と周辺商業施設。
あとは、いい感じ。

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価格次第という感じですか。

電車ユーザーなら普段は車は不要な駅近環境かと思います。ユーザーはこちらの駐車場の出入りの不便さを既に認識しているのでしょうね、さてどうしたものかと。

まあこれも慣れ。
乗る必要があるのに持たないわけにはいかないですから。

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パークハウスとは学校区が違うから、どちらがいいとは言いにくいですね。
長堀通りを南に渡る学校区をファミリーが好むとは思いませんが。。。

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１８８さん
嘘を書かないように。
私は近くに住んでいるので知っていますよ。
中学校も含めて中央区で長堀通りより南側で学校区がいいわけない。
ここは駅が近いけど、学校区が悪いからファミリーには思案のしどころですね。
私も同じ意味で考えています。

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ここは中央小学校区ですよね？
南小校区と比べれば数段マシだとは思うが、
南大江と比べれば対象となる校区のアドレス的には中央小の方が少し気になるところ。
公立だから大差ないとは思うが。

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私は粉川町に住んでますが、中央小学校がいいなんて一回も聞いたことありませんよ。
そもそも心斎橋付近の南小は話になりませんよ。
ところで、南大江小学校は東中学になりますよね。
中央小学校は上町中学校ですね。
長堀通りより南の学校は評判が悪すぎます。
付近の人に聞いてみればすぐわかることですよ。

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空堀付近でそんな輩をみた事が無いけどな…まぁ話にならないとか極端に気になるんなら止めといた方がいいですよ。
子供が友達連れてきてもそんな差別的な目で見ちゃうんだろうし。
いっそ私立にでも通わせれば同じ思想の親が集まってるだろうし仲良くできるんじゃない？

さて、この様な不毛な学校区の話は置いておいて

ココの発表会が1/25、26で開かれますね。
価格もそこで発表されるようですよ。
3500万～4000万ぐらいでCPの良い部屋、無いかな。

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＞193さん
おお、そうなんですか！
公式ホームページには何の発表もありませんが、資料請求者を対象に連絡がきているのですか？
間取りも今のところGとLの2タイプしか公表されていませんが、全ての間取りを確認できるなら申し込んだ方がよさそうですね。
たいへん有益な情報をありがとうございました。

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発表会、資料請求者向けでしょうね…当方も一度請求したもんで。
手元に無いので曖昧ですが満席の為の追加日時での募集だったと思うので興味があるのでしたら早めに予約した方が良いかもですね。

発表会に行った方がここで価格を書き込んでくれるかも知れませんが間取りの詳細は先に知ることができますし。

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昨日資料請求電話でしたとき、買いたいオーラ出したら案内受けれてそのまま予約できましたよ。
あと、二枠っていってたからもしかしたらもう満席かも。
営業トークかもしれないけど、参加した方が抽選になりにくいよう販売する部屋とか調整とかしてくれるって言ってました。

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そもそも抽選になりますか？

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人気の部屋は偏りますから、抽選にはなるでしょうね。買いたいひとは最初が肝心です。

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南東角最上階は、間違いなく抽選になると思いますよ。
立地的に最高ですね。

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予想より、高かった。

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予想外の値段設定に愕然しました•••
高すぎですね。排ガス問題もあるのに値段設定高くしたのは失敗だと思いますね〜
まぁ他の物件に行く決断できたので良かったです。

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元から野村不動産がもってた土地だって話してましたよ
値段は、かなりくるんであって高いのか安いのかもわからなかった。
七千万台がなかったのは意外。

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値段強気•••

ないな〜

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七千万台はないのは以外だが、全室その分負担がでてるのがありえない
1LDKでも二千万後半。

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サンエルは、あの戸数じゃあの値段でもすぐ終わると思う。
ニーエルの多さに驚いた。
ワンエル、二千前半からありませんでした？

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3LDKの予定価格をお教え頂けませんでしょうか？
あまりに収入に見合わない価格であれば、モデルルームに行くのも恥ずかしく思いますので。

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ワンデイケイの間違いでは。

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70㎡台で5000万円なら安いかも。

まータワーといってもミニタワーなので建築費が安くついたんだろうな。

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今日、説明会に参加して得られた情報は、ざっくりしたものですがその販売予定価格は予想よりもかなり高いと思いました。
谷６でこの価格だといくら駅まで１分の立地でも買い得感のある間取りは限定されると思います。
今後、変更になる可能性もありますが高層階だけでなく中・低層階まで万遍なく高い感じです。

高層階(21F-16F) 67.50m2 - 82.55m2 3LDK(1)/3LDK+N(3) (1フロア 4タイプ)
予定価格: 4000万円台半ば - 6000万円台後半

中層階(15F-08F) 55.14m2 - 66.82m2 2LDK(4)/3LDK(1) (1フロア 5タイプ)
予定価格: 3000万円台半ば - 4000万円台後半

低層階(07F-02F) 36.57m2 - 62.92m2 1DK(2)/1LDK(1)/2LDK(3) (1フロア 6タイプ)
予定価格: 2000万円台半ば - 4000万円台前半

また、ＭＲの一般公開が３月からとのことですので当初より販売開始時期が
ずいぶんと先になった感じがします。

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