【ミッドレジデンス稲沢】住民掲示板Part2

総会の時に紙代のことを1枚こんなにも経費がかかるんです的な事をやたらと言ってたけど自分のやりたいことには惜しみなく紙代を使うんですね。

何がポストに入ってるの？

>>522 住民の人に質問したいさん

キッズルームを課金にするための資料と
2択のアンケート用紙
1、キッズルームを28度制限ロックのまま使う。（現状維持）
2、制限ロックを解除し使用者から利用料を徴収する。

うち、ポストに入ってないんですけど

そもそも、なんでそんなアンケートをするのですか
総会の時ではダメなのですか

一刻も早くキッズルーム使用者からお金を徴収したいんじゃないですか？

全世帯にキッズルームは管理費を圧迫しているんだぞと思わせて課金への道筋を作るためにアンケート用紙を配ったのでしょう。
自分の考えに賛同してくれる住人を増やすのに必死です。
管理費から用紙代を使って。
全ては自分のため。
全世帯のために自分は一生懸命管理費の値上げを防いでると思わせるための資料。
理事長さん、今までの理事長さんのことボロカス言ってますよね。
あいつらが出した損失を俺が取り返してやってるんだ！
と。お門違いの使命感迷惑。
住みづらくて気分が悪い。

そもそもこのマンションって１０年後に管理費が2倍になると払えないような人ばかりが住んでるんですか？
マンションの管理費が年々上がるのは常識でそれをわかった上で入居を決めたのではないのですか？
植木の剪定を提案された方に対して何方かが
貧乏くさい
と言いましたがこの資料見ているとなんて貧乏なマンションなんだと思ってしまいますね。

この試算資料って、合ってるの。
第7期以降マイナス預金残高を目指しているの？

キッズ課金なら、
グルーミングも課金すべきでしょ。

24時間化も元に戻すか、
もっと短時間の利用にすべき。

ペットは、24時間の必要性が感じられません。
逆に、子供は、時と場合によって24時間必要かもと思いますけど。

総会使用時や理事会使用時も課金するってこと？

課金はおかしいので、とりあえず一番の
28度固定を選択したらいいんじゃないかな
てか、提出しなければ、回答しなければ、今までどおり、
28度固定なんですよね
だから
①1の28度固定を選択
②提出しない
③回答はしないで、余白に変なアンケートだね、と一言書く
こんな感じで
いいんじゃないの
こんな時期外れのアンケートは意味ないし、理事長が交代した時や
管理費資金に余裕ができた時に、またひっくり返せばいいと思う
理事長もいつか飽きるよ

>>533 マンション住民さん

その考えだと
理事長さんからのこども責めも永遠に続いてしまいます。
嫌いだからという個人の感情を出し散らかしていては誰も快適にすごせません。

試算資料はかなり大袈裟ですね。
そもそもキッズルームのエアコン代の計算が現実の使用時間と異なり、参考になりません。

今帰宅し、理事会からポスティングされた資料を読みました。
数年後の赤字転落を掲げてキッズルーム有料化でまかないましょうって内容。
いやいや、キッズルームの有料ではまかなえませんから。
この資料に書かれてるほど深刻な赤字ならグルーミングルームも有料化にして運営資金にしなきゃだね。
グルーミングルームの鍵もペットクラブから回収して、管理人さんにお金払ってから使わなきゃだね。
キッズルームだけが有料化になってグルーミングルームが有料化にならなかったら
理事長の子持ち世帯への嫌がらせよね。
そして経費削減をうたってこどもを苦しめてるのがバレちゃうね。
グルーミングルーム有料化も早急に。

少しも可愛くない。
憎くて憎くて見るだけで吐き気がする。
総会でのあの上からの物の言い方、吐き気がする。
パワハラ。

もしキッズ、パーティールームが有料化になったら24時間利用可能にしてもらわなくちゃだね。
楽しみ〜
グルーミングルームとの差をなくしてもらわないとね

理事長さんはお子さんお見えでないそうですけどご結婚はされているんですか？奥さんはどんな方なのかしら、誰が彼の暴走を止める事ができるのでしょうか？

キッズルームの温度設定の2択。
子育て世代を舐めてるの？
あれでみんな本当に納得できるの？
課金はさすがに嫌だから、仕方ないから28度のままで、ってみんなが28度固定を選ぶように理事長が仕向けているとしか考えられない。
私にはどちらも選択出来ません。
微々たる数で、どうせ理事長の心には響かないし、意味のない行動でしょうがどちらも選択出来る案ではありませんと書いてポストに入れようと思います。

>>542 匿名さん

奥様おられます。
挨拶しても無愛想に立ち去ります。

理事会に救世主が現れば。
誰か本当に助けて！
まともな方にずっとやってもらいたい。

>>544 住民さん
ありがとうございます。
理事長さんは今回2期目ですか？
ここの皆さん何故そんなにその方の人となりをわかるようになったのですか？理事長に就く前から何かあったのですか？
同じ職場？

キッズルームの電気代だけで赤字になるなんて嘘でしょ！
そもぞも資料に書いてある試算おかしい！！キッズルーム9時間ぶっ通しで使ってる日なんて無いでしょ！！
しかもエアコン1年中使用する訳でもないでしょ！！
管理費高くなるの嫌ならここに住まなきゃいいじゃん！
キッズルームがないマンションなんて探せばすぐ見つかるでしょ！
こっちはキッズルームもゲストルームもあるからわがわざこのマンションを買ったんだよ！それがあるから管理費高くてもここに住んでるの！(そもそもそんなに高いのか、管理費？色んな施設があるんだから妥当な値段じゃないの？)その管理費を払う価値があると思ったからここを選んだの！今より高くなったってキッズルームやゲストルームが以前のように使えるなら高い管理費払っても住みたいの！
ほんと頭にくる！！
なんだよ！買った時にまさかこんな住みにくくなるなんて思いもしなかったよ！がっかりだよ！

>>547 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

ああ。ごめんなさい！
イライラし過ぎて上の投稿誤字多数。
見苦しい投稿失礼しました。

>>546 匿名さん

これまでの総会で理事長さんの顔を知り、物の言い方を知り、普通のマンション生活で犬を連れて奥様と歩いているところを見かけたという感じです。
エントランスで管理人さんに怒鳴り散らしているのを目撃してる人は多数いるんじゃないでしょうか？
結構な頻度で昨年から怒鳴ってたので。
理事長に着く前から総会で何度も発言してたのも記憶しております。
なにせ、物の言い方が人に不快感を与えるのですぐに印象に残ります。

>>547 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

全く同意です。
色んな施設に魅力を感じて妥当だと思ったから私も購入しました。
ゲストルームもキッズルームも元に戻して欲しいです。
払えない、払いたくないのなら何故このマンションを選んだんだ？って思いますね。

理事会の中に子育て世代いませんか？
ここまでなる前になんとかして欲しい。

>>551 住民さん
メインエントランスで張っていれば自分の目でその光景を目撃できるかな、笑

管理人さんを怒鳴っている所を録画したいね。ICレコーダーで録音くらいならできないもんかね。
パワハラで更迭。逮捕かも笑

最初の数年の間の総会の意見する内に意気投合した仲間達が結託して政権獲得したみたいなイメージなんですか？

そしてここのスレッドでは政権奪還を目標に皆が結託しようとしているけど匿名でちょっとこそばゆい感じで進まない状況？

ここに書きこみをしている事をご近所同士で話しますか？総会で発言されていた子供会関係の人達とか。

アンケートの集計って、理事会側で、
都合の良いように操作されるような気がしますけど。

アンケートの結果って、報告があるのでしょうか。

どちらを選択しても、
理事長の意図となるようになっていますけど。

何故あの二択になったのか、
それでOKを出した理事会の方々の行動は理解出来ません。小さな子供を持つ親世代が理事会にはいなかったのでしょうか。(理事長が独断でされたのであれば理事の方々すみません。)

このマンションにはキッズルームのエアコン代は利用者が払えばいいじゃん。使ってない私達に負担をさせるな！という考えをお持ちのかたの方が多数なのでしょうか？その方々に問いたい。
何故このマンションを選ばれた？
ゲストルームもライブラリーもキッズルームもグルーミングルームも最初からあった施設ですよ？
当然それらにかかる費用は住民が負担するんですよ。ペットを飼っていない世帯だってグルーミングルームの電気代や水道代を支払っています。それをあーだこーだ言う人っているんですか？
何故キッズルームだけこれほどに厳しく取り締まるのでしょうか。

>>558 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

やはり、こどもが嫌いな方が多く住んでるマンションなのではないでしょうか。
赤字が、赤字がと言うなら
元々ある施設、全てを課金制度にするなら理解できますがキッズルームだけに特化して課金制に進めてます。
こどもが嫌いな世帯に聞きたい。
何故キッズルームのあるマンションを購入したの？
ファミリーマンションってうたってたの知らなかったの？
入居後に元々ある施設に言われもない理由をつけてゴチャゴチャいうなよ。
と思ってしまいますね。
既存施設に難癖つけて
経費費やしご立派な資料を全世帯分ポスティング。
こんな人が一緒のマンションにいるなんて恥ずかしいです。

>>554 匿名さん

平日の夕方によく見かける光景です

どうしたらこんなアンケート項目になるのか理事会の雰囲気見てみたいですね。
住人なら誰でも傍聴できる開かれた理事会運営にするべきです。
傍聴できるのであれば私は毎回行きたいと思います。
納得して購入したマンションが一部の人の主観でどんどん不自然に変わっていってる不安が恐怖になりつつあります。

>>559 マンション購入者さん

横から失礼します。
うちはキッズルームもグルーミングルームも利用しません。ですので、管理費の高騰を抑えられるのであれば、キッズルームの課金に賛成してしまいます。
別にペットクラブ側擁護とか理事長派でもありません。むしろ極端だなとは思いますが私個人には不利益にはならない。
面倒だしという考え方の人も少なくないだろう。
559さん、あなたみたいに子供嫌いの方に聞きたい！と語気を強め叫んでいるが、その印象も良くない。
朝の通勤時間帯にエントランスに群がるあなた方に頭にきている方もいるだろう。育児が大変なのもわかるが、言ってしまえば誰も大変なんですよ。その辺り見えていないように思えます。

このマンションは駅近くで利便性もありペットも飼えるということで買った方もいる。ファミリーマンションになぜ住んだ！ってのもどうかと思います。そんなの勝手でしょ。あまり熱くなりすぎると味方を失いますよ。

あとキッズルームにしてもグルーミングルームにしても利用しない者にしたら出された案に賛成を出してしまうかもしれません。
理事長をあなたに変わって今と逆の案を出されても、私らは賛成するだろう。
面倒だし、不利益もないし。
理事長をやるしかないと思いますね。
長文、駄文失礼しました。

>>562 住民板ユーザーさん3さん
思い込まれておられますが私は子育て世帯ではありませんしペットも飼育してません。
エントランスのお話は飛ばさせて頂きます。
私は既存の施設全てに課金するのなら理解ができるが施設運営にあまりにもバラつきがあると思うから聞いているのです。
面倒だし不利益もない。
不利益がない確証が今の理事会の運営にありますか？
この何でも規約を変えられる状態で自分の不利益になる変更はされないと安心できますか？
これをかわきりに自分の購入時と違ったマンションになっていくのに。

>>563 マンション購入者さん

失礼しました。
てっきり子育て世代の方かと思っていました。先ほど私は子育て世代の方への印象を書きました。
特にこのマンションに不満はありません。率直な意見と思って下さい。

フロントにキッズルームの使用時間をヒアリングしました。
全て把握している訳ではないが、主な使用時間は、

10:00～12:00の2時間、
13:00～15:00の2時間、
15:30～17:30の2時間で、6時間/1日とのことです。

お昼の時間とお迎え時間は使用されていないとのことです。

資料に書かれているエアコン費用の算出根拠は、
全ての時間を使用した場合であり、
現実的な数字ではないということです。

こんないい加減な数字を「信じろ」という方が誤っていませんか。

>>564 住民板ユーザーさん3さん
いえいえ、私こそ先ほどは怒りや不満にかまけて他住民の方々に不快な書き方をしてしまい申し訳ない気持ちです。
ここに入居された理由は人それぞれですものね。
エントランスのお母様方は何故エントランスに集まっているのでしょうか？
サブエントランスしか使わないため知り得ませんでした。

>>566 マンション購入者さん

幼稚園バスの見送り後の雑談です。

>>567 住民板ユーザーさん3さん

そうでしたか。
雑談であればエントランスにソファーもありますし中庭にもテーブルセットが何個かあるのでそこで話されてはどうでしょうか？
大型マンションなので各々が意識を高めていいマンション形態になるといいですね。

>>565 マンション住民さん

行動力、尊敬します。
やはり実働とこの試算の数字は違うんですね。
大した節約も見込めないのに血眼になって推し進めてますね。
総会の時に、理事会の議事録が全世帯には伝わりづらいから全戸に議事録をポスティングしたらどうかと発言してた方に対して
議案書１つつくるにも結構お金かかってるんですよ、皆さんの管理費から捻出して作ってるんですよ、全世帯にポスティングするのはコストがかかるのでできません。
と理事長さん自らが言ってたのに何故この時期にこれだけの資料とアンケートをお金かけてやり出したのか疑問ですね。
この資料、全世帯分の料金合わせたら1ヶ月分のキッズルームの電気代まかなえたのでは？
しかも資料の中身が根拠のないもの。
数字をたくさん並べればごまかせると思ってるのでしょうか。

でも、光熱費の高騰って税金とか物価上昇の外的要因が大きいみたいですね

キッズルームエアコン問題は、だからって無駄使いしていいわけではなくて、
削減できるところは削減していきましょうって話しなのかな
でも、赤ちゃんの安全面が気になるけどね

会社でも節電と熱中症対策はセットで行ってる
理事長さんに足りないのは安全面の配慮だね
ここを理事会でキチンと話し合っていただきたい

理事長さんの功績は、防犯カメラ更新と火災報知器かな
でもそれは前任の理事長さんのチカラが大きいね

今回の理事長さんはリーダーとしての自覚が足りないよ

理事長さん、いつまでも切り込み隊長気分はやめましょうよ
みんなの意見を上手くまとめてあげてくださいな
理事会の長として責任を果たしてください
地位は人を作る！ですよ
頑張れ、理事長！

子持ちですがキッズルームに行かずに自宅の部屋で快適に好きな温度設定でエアコンと扇風機を使っているほうが気楽です。友達と子供達も家に呼ぶ。でもそこまでしたくないお付き合いの相手にはキッズルームなのかな。

それは違うよ
マンションのプレイルームを安心して使いたいだけ

そこまでしたくないお付き合いの相手ってどんな設定なのかな
教えてくださいな

うちは関係ないって思われてる方が一番厄介ですね
金持ち喧嘩せず、みたいに世間体を気にした子育て、
こういうところの子供が実はものすごく迷惑かけてるんですよ
親の責任を果たしてない しつけもしない
ここでいろいろな意見を出して頑張っているお宅の方が
お子さんは良い子なんですよ
あなたのお子さんのやらかしが、マンション全体に迷惑かけているのですよ

>>572 匿名さん
キッズ、パーティールームは住人の親睦を深めるための施設です。
面識のなかった使用者がそこでお知り合いになり親睦を深めるきっかけとなる素敵な場所です。

この状態になると誰かお願いしますというよりも
この人が先頭に立って自ら行動するしかないしそうしないといけないですよね

この人ってどのひとのこと

自ら行動って何のことなの
教えてください
何かやらなきゃいけないことってありましたっけ

キッズルームの存在意義に関しては、個々で考え方が違うのは当然ですし、その考えを否定する必要もないと思います。

ただ、家で遊べばいい。と言っても、子供たちが何人も集まって遊べば、乳幼児とはいえ、バタバタと足音や玩具を動かす音が増え、下の階などに騒音問題がでるなどで気を使って思いっきり遊ばせてあげることが出来ません。

また、キッズルームに行く事によって、子供たちは同年代の子供に会い、子供同士の接し方を学んでいきます。
保護者も同様、同じ年齢層の子供を持つ保護者に会い、子育てや地域についての情報交換などをし、育児のストレスが軽減出来たりもすると思います。

そんなことはマンション内でしなくてもいいと思う方もいらっしゃるかと思いますが、乳幼児の保護者は、まだ園や学校などで交流関係をつくる前という方が多いですし、乳幼児を連れてお出かけをするのも一苦労です。

その為に、キッズルームでの交流や遊ばせることは、とても素敵で意味のある場所だと私は思います。

そんな場所が失われつつあるという事も、一つの意見として知っていただけると嬉しいです。

ここは過剰な先入観や決めつけも多い空気を感じる。そういう知り合いが実際にいる上での経験値なんだろうが、被害者意識も強いと感じる言動が結構多い。人間関係とかね。

メインエントランス＋フロントあたりのエアコン設定温度を、
１度だけでも上げた方が効果的なのではないでしようか。

ここで、グルーミングルームの電気代、水道代、ガス代は管理費から出てると話が出てましたが、ペットクラブの月300円の会費は何に使われてるのでしょうか？

電気料金を節約するために、
LED化の工事をしたのではありませんか。
電気料金が高い気がするんですけど。

リタイヤ組の住人さんたちもわりとみえる。賃貸も増えただろうし、必ずしも全戸がペットグルーミングやキッズルームにメリットを感じて住んでいるというわけではない。うちも名駅アクセスがメイン理由でキッズ、ゲスト、ペットルームはオマケ的感覚。そういう人達も多かれ少なかれいるということで。

電気代上がってますからね。LEDでの削減分が吹き飛ぶぐらいに。料金ではなく、使用量で比較しないと。

使用量が個別ででないから、原因不明って言われてます
キッズルームのエアコンだけは個別で出るから、削減って言われているんです
ま、ほんとに不明らしいですわ

ガスは安くなる一方です

個別で出なくても、全体の使用量が前後でどう変わったのか、電気代はどう変化したのかで効果はわかりますよね。
マンション内に電気使用量が急に増えるようなものありますか？

うーん、これだけの人が考えて謎なんですから謎なんでしょうね
誰か、調べてください
理事長さんも答えを探しているはず

＞＞581
もっと詳しく

＞＞565マンション住民さん
9時から18時まで連続運転した方が安くなるんじゃないかしら
エアコンって、部屋を設定温度にするまでが電力消費が大きい
付けたり消したりが、意外に良くないのではないですかね

専有部の蛍光灯をLED化しただけでも削減効果を得ることが出来ました。
その経験から、共用部をLED化した削減効果が、
もっとあっても良いのではと考えています。

何に電気代がかかっているのかは、
徹底的に調査しないと原因が分からないですよ。

「電気代測定器ワットチェッカー」などを使って、
個別に測定し、原因を究明し、対策をして欲しいです。

原因がキッズにあるか明らかにして欲しい。

○○○○氏はこんなことを
講演で言っていた。
「今の政治が悪いのは
政治家が悪いんじゃなく有権者が悪い。
今の政治家を選んだのは有権者であり
また政治に無関心でいる人が多いから」
政治が悪い社会が悪い景気が悪いと
他人のせいにする前に
一人ひとりが自分の意見をきちんと発信し
小さなことでもできることからしていくことが
社会をよりよい方向に
向けていくことにつながるのではないか。

確かキッズルームとライブラリーとエントランスのメーターが一緒になっていてキッズルームだけの使用量は測れないんですよね？
だから実質キッズルームの電気代がいくらかは分かってないのです。
総会でこれを指摘するとメーターを別にする工事をしてもいいがお金がかかると返答されてましたよ。

今回の資料の計算間違ってませんか？何ワットのエアコンで、単価いくらで計算してるのでしょう？

やっぱりそうですよね。一見して、？って思うぐらいの間違いだと思うのですが。理事長さん、こんな資料配布して大丈夫ですか？

総会でやたらと紙の費用に言及していたが、
あの資料の白紙ペラの裏表紙とかも非常に無駄。
あの無駄部分✖️全世帯分で軽く500枚は超える。
言動に結構矛盾がある方なのか、彼は。

無駄部分だけで、安く見積もっても250円か〜。全部で4000円ぐらいかかってるよな〜。無駄だ〜。

あと、名鉄さんの人件費と理事長さんの労力を換算すると、10万円くらいの無駄
こんな資料とアンケート、意味ないのにね
理事会さん、やるまえに、費用対効果、考えようよ

ミッドさん、上品すぎだし
社長ばっかり住んでるって、子供言ってるし
近寄りがたい雰囲気だし
地域密着型で頼みますよ
うちから人を出すのは当たり前と、思わないで下さいね

喧嘩になってしまっていますね
こりゃあ果てしなく遠い道のりになりそうだ

＞＞607
もっと詳しく

キッズルームの温度設定のアンケート
みなさんがどう思っていらっしゃるのか、初めてこの掲示板を拝見させていただきました。
もう少しで２歳になる子供がおりますが、雨降りの日でもキッズルームで28度では体を動かせば汗だくになっています。
個人的には現状維持は緊急搬送される乳幼児を出してしまう結果になりかねないので、課金を選択するしかないと思っていますが、やはり書面だけ見ても強引で身勝手な理事会のやり方がうかがえます。
アンケートと一緒に意見書を提出したいと考えております。
子育て世帯の方、アンケートに疑問を感じた方、ペットクラブ運営に疑問のある方、手間ではありますが、アンケート用紙一枚の提出では何も変わらないです。名前を書く欄がありますが居住者を特定されても、住みやすく、不満や疑問のない住居になるのであれば、私は構わないと思っています。

時々登場するけど、いさかいに誘導したくてたまらない人。
マンションに文句言うんじゃなくて、あなたが相手している人間に言えばって思うけど、言えないからわざわざこんな掲示板に書き込みに来るんだろうな。私情絡ませまくりのドロドロは、自分のブログにでも書いとけ。

>>610 子あり住民さん
アンケートと一緒に意見書私も出します。
アンケートなのに名前と部屋番書かすのも悪意があるように感じます。
名前も部屋番も顔も把握したければすればいい。
そもそも、このアンケートどちらも選べない。
だって資料があてにならないし使用者に負担させてまで使うような経費のかかる施設でもないし。
毎日キッズルームの前を何回か通るけど1日の使用時間なんて合わせて3時間もあるかなぐらいですし。
管理費を圧迫してるとは到底思えない。
私が意見書を出したところで理事長さんの考えは何も変わらない何も響かないのだろうとは思いますが不満や疑問があるのに一生我慢して過ごすなんて無理。

2014年4月のLED化提案資料の見積りによると、
廊下のシーリングライトもLED化の見積りに入っていますが、
現状の照明が、LEDでないような気がします。
私の勘違いかもしれません。
照明器具に詳しい人に、判断して欲しいです。

LED化工事は、
見積り通り行われたのでしょうか。

アンケートを受け取って、久々に本掲示板を見ました。

これまで初回総会にしか参加しておらず、
キッズパーティールームの温度設定の件も殆ど気にかけていなかったのですが、
ペットの件も合わせて深刻になりつつあると思いました。

アンケートは、ご提案欄に「全員が均等に負担する（管理費の値上げ等により）」と
書きます。
アンケートにある「上記以外の方法が好ましい～」という記載は、
「下記2択以外の方法」と私は理解しました。

・「２８℃」設定のままで「課金なし」が望ましい（現状維持）
・「課金があってもよいので、２８℃以下に設定したい」。

書いてから、均等ではなく占有面積比率だ、とか、
全員ではなく全戸だ、とか思いましたが、意思は伝わるかと。

No.615を書いた者です。

書き忘れましたが、
2択欄には、両方とも明確に「✖」と書きました。

>>614 マンション住民さん

一概にその色ばかりでもないですがね

昨今のLEDはだいぶ色んな色が出せるようになってきていると
言われていますが、電球と比べるとまだまだ白いし、照らす面積も小さいです
廊下で使用されているのがどんな照明か調べてみる価値はありますよ

理事会で調査してみてください

キッズルームの課金は エアコンを使う夏の時期冬の時期だけですか？
季節問わず課金ですか？