プレサンス ロジェ 浄心駅前ってどう？

ＨＰでは第２期も完売と出てますね＾＾ｖ。
早く完売するとよいですね～！

やや荒らされ気味ですが理由がよくわかんなーい、
（競合同業または審査ＮＧだった？）

地域情報とか学区情報とか前向きな有益な情報交換ができると
良いのですけどね～。

検討版だから、長所と短所ははっきりしりたいですね。
長所だけならモデルルームでわかるんだし。

でも、１２６さんみたいにプレサンスの営業さんにとっては、前向きな長所だけが有益な情報だもんね。
がんばれ、営業さん！

朝からこんな掲示板チェックしてる人がいるとは､､､乙です。

でも朝はちゃんとニュースとか新聞みたほうがいいよ！

不動産屋もパート1のマンションと勘違いしてる。

でも家賃収入15万円は資産価値が高いマンションってことですね。


http://sumaity.com/chintai_room/room.php?pref_id=23&estate_id=9648...


プレサンスロジェ浄心駅前 208号室
賃料15万円
管理費0円
敷金/礼金1ヶ月/1ヶ月
間取り2LDK
面積65.57m2
種別・構造マンション 鉄筋(RC)
築年月2013年04月
交通
鶴舞線 浄心駅　徒歩6分
名城線 名城公園駅　徒歩12分
所在地 愛知県名古屋市西区上名古屋２丁目14-23

この浄心は行ったことないですが、モデルルームを見に行った時は他の人は気にならなかったです。
人気物件じゃなかったのかもしれませんが、その時は人が他にいる雰囲気はなかったですね。

誰か来た？っていう感じもなかったですし。
だから、話の内容も（アポなしかどうか）聞けるところで話をされたことはないです。

130さんそれが普通のMRです。人気物件で人が多くなれば、なおさら入り口の声なんて聞こえません。

121でウソか誇張かわからないけど書いたものを、123でそれを上塗りしてるだけでしょう。130さんの言うように普通の購入検討者側の普通の感覚を理解できなかったという点で痛い点を突かれたので126以降で話をそらそうとしてるんでしょうね。


しかし、128さんの提示しているように1年近くも借りてが見つからないんですね。
新道1丁目浅間町3分の66平米の新築が9.9万円であるから、それくらいが本来の相場でしょうね。

高層階もかなり成約すすんでました。
値段の安い低層階も商談中が増えてるようで、
人気物件とまではいかないまでも順調に売れてるのでは？
見送り予定なのでどちらでも良いのだけどご参考までに。

完成までまだ1年もあるんだから完成までには完売するだろうね。
駅前だし。
まーどっちみち増税後のマンションだし
今年は色んなマンションが計画されてるから
比較しながらゆっくり決めればいいよな。

この辺は競合がすくないからね。
浄心等近辺だとバンベールがほぼ終わったし、ポレスターくらいか。

ちょっと広めに見ても、栄生や亀島あたりであるのと、あとは名駅か。

プレサンスの営業さんなら早めに売り切れるんじゃないの。

住むことはないと思いますが、条件良いので１戸だけ購入してみました。
まぁ単なる節税＆相続対策ですが。

投資用には値段高い気もするが立地条件が抜群だから
賃貸需要も高いんじゃないかな、うらやましいです。

3300万円の安い部屋を買って家賃15万円だと18年分か。
管理費、修繕積立金、家賃集金代行費、固定資産税が0円で
15年間家賃が下がらければだけど。

なるほど、自身で住むべきマンションじゃないって言う人多いね。

そうかもしれないね。

浅間町3分の66平米の新築が9.9万円
なら、８０平米で１２万程度が相場ですかね。いいところ１３万かな。
賃貸需要が多くても旧ロジェ浄心も1年借り手が見つからないんだね。

賃貸なんてもったいない買った方が得ですよ、といいつつ賃貸でも貸せますよというのがマンション販売の人の売り言葉だから変な矛盾だよね。

家賃でローンをという発想ではなく､､､､

単なる税金対策です。

営業の方もあまり馴染みがない人には

詳細説明しないのか？

ちゃんと説明しないと家賃でローン完済みたいな

勘違いする人が多い気がする。

Ａタイプで家賃１５万以下なら割安でしょう。
１２万だったら申し込み殺到では？

浅間町の新築は最初から賃貸仕様みたいなので
水回りは分譲仕様とは別物でしょう。

品質面で賃貸とは比較にならないでしょう。

そもそもプレサンスは賃貸マンション販売を主としてたんだから、賃貸とプレサンスならいい勝負なんじゃない。
どうやったら安く、見た目は良くなるかってのをよく心得てるだろうからさ。

値段は高めに設定されてません？

あまり安い印象ないないぁ。

住んだことないから品質はわかんないけど、
ＨＰ見る限り標準的な仕様じゃないかな？

そういえばロジェ浄心は既に売り出されちゃってますね。

旧ロジェ浄心は１年もたたずに中古ですか。。。賃貸が決まってない部屋も一部屋あるみたいだし、プレサンスらしい足の速いマンションなんでしょうかね。

ここは私も強気な値段設定だなと思います。ただ、時期的に周辺にライバルが少ないのなどから、仕方ないのかもしれないですね。

強気でなく、ただの買い遅れだと思う。消費増税で約100万、労務費、資材高騰、どこまで進むか円安、来年10月消費税10%、新築高騰による中古の強気、ｱﾍﾞﾉﾐクスによる金利高騰懸念他、2～3年後先安くなる理由が見当たらない。

噂のプレサンスロジェ浄心の第一弾の中古物件ってこれのことか･･･
あっちのスレッドに情報あった。
7階以上だったら良かったかも。
2階だけど2,200万円だったら真剣に考えるかも。
プレサンスロジェ浄心の第二弾の新築価格は高くなりそう？
中層階で平米単価40万円超えてしまうのかな？


プレサンスロジェ浄心 2階 - 住友不動産販売　名駅営業センターが掲載中の中古マンション

価格 2,780万円
間取り 3LDK
専有面積 69.04m2（壁芯）
（バルコニー面積 12.96m2）
所在階/建物階 2階/地上10階
主要採光面 西
所在地 愛知県名古屋市西区上名古屋2丁目　[周辺地図]
交通 名古屋市営地下鉄鶴舞線 「浄心」駅 徒歩6分 　[その他交通]
築年月 2013年2月(築1年未満)

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/05/?query=%E3%83%97%...

2780万はきっと買った時の値段なんだろうけど、西向き、２階、中住戸で70平米弱、高過ぎ。売れんだろうな。
中古なら147さんのいう2200台、新築でも2400切らんと興味の湧く物件ではないな。

それに、これだけ日の浅い中古とか、買ったプレサンスの営業とかに頼んで、プレサンスで売ろうとはならないのかな。プレサンスに依頼したら問い合わせの時新築に回されちゃうか。

欲を言えば駅周辺にお店がもっと出来てくれるといいな
スーパーまでの距離は気になりますが、公園がすぐ近くというのは
ファミリーにはうれしいですね
医療施設も多いというのも利点の一つだと思います。
住んでみたら、案外暮らしやすい環境なのかな

駅前なのに駐車場の料金設定が良心的、
シャッターゲートがないならいっそ機械式の２階というのもあり、
防犯、防水、防汚、割安と出し入れの不便さよりメリットの方が
大きい気がする。

できればマンションの西側から出し入れできると使い勝手は更に
良いと思うのだけどどうでしょう？ついでにシャッターゲートだと
言うことないんだけどなぁ。

149さん、150さんの要望ならメイツ栄生のがいいんじゃないの？

あっちも駅3分で近いし、フィールが駅にある。はす向かいは公園だし、大きな病院も近い。149さんの要望は全部そろうよ。
それにこの前広告が入ってたけど、メイツはシャッターゲート。

メイツ、ポレスターと広くみればあとファミリアーレくらいかな、その情報が出るのが春くらいだから、それからが勝負だろうね。プレサンスとしてはそれまでに早く売り切りたいだろうけどさ。



147さんの物件、もう200万も値段下げてるね。資産価値か、、、。それでもまだ高いよ。

今日、ポストに4期販売開始の広告が入ってました。
疑問なんですが、連続完売となっていますが、3期が完売した時点で広告を印刷屋に注文しているわけないですよね（笑）

という事は完売は嘘？それとも見込み？なんですかね〜。

購入を検討していますが営業さんから急がされて逆に購入意欲が低下している状況ですが。。

このあたり、スーパーはどこを利用している人が多いんですか？

そりゃあウソでも何でも、せかしますよ。
同時期入居の近隣物件、ポレスター三番館は3月、メイツ栄生が5月の販売開始ですから、それまでに売っておかないと一気に客足が遅くなるでしょうからね。バンベールが一気に売り切ったおかげで、西区近辺で比較対照がほとんど無いこの時期が勝負だと、営業さんは上司にはっぱかけられてますよきっと。

それとポレスターとプレサンスは3月入居じゃなく4月なんですね。

154さんありがとうございます。すごく分かり易かったです。
そうですよね。私もポレスターを見てからと思ってますから。

営業さんは春過ぎには完売してますよと言われましたが全部近郊を見てから決めても遅くなさそうですね。

完売まで時間かかりそうだから大丈夫

155さん、完売まで時間がかかるかどうか分かりかねますが、私がマンション販売をやってたらせかすだろうなと思って154を書きました。おそらくプレサンスのこのマンションの作戦なんだとは思います。

それに、マンション購入はいろいろ縁なものでしょうから、遅れて買えなくてもそれはそれではないでしょうかね。あせらず、自分の納得いくタイミングで決断をするほうがいいですよ。

ポレスターもメイツも土地仕入れがよさそうなので期待できる物件だとは思いますよ。

156さん、157さんありがとうございます。

確かにご縁って大切ですよね。
完売していてもキャンセル住居が出るかもしれませんしね。

浄心駅前は大雨が降ると冠水するのが問題でもあります。
エントランスはともかく、車が浸かるのは避けたいですが駐車場が選べないのも
不安です。
営業さんに聞くと、何年に一回ですしね〜だったんですが、
西区の住人からすれば、結構頻繁にありますよ〜なんですけど、、。
対策はされてないって事ですよね。

たしかにこの一帯は大雨に弱いですね、昨年も酷かったし、
年々頻度は増えてるのは確か。

ただ車が浸水するとか、床上浸水の規模はココ数年記憶にないので、
結果問題ないとは思います。

消費税前の駆け込み需要で春までに購入決める人が多いのも
頷ける話だけどたった３％で焦った買い物はしたくないなー。

浸水の件は159さんに同意ですね。それに車が水没するほどの浸水を想定するのであれば、マンションを1mとかかさ上げしないといけないからちょっと現実性がありません。それなら、車もマンションも保険を再確認すべきなのかなと思います。

消費税に関しては、ここは来年の4月渡しだから、急いで契約したところで８％は免れないんじゃないですかね。

マンション竣工後の購入は住人チェックを忘れずに

まぁ色々意見はありますが、総論では悪い物件とはおもいません。
割高感もありますが条件整ってますよ。

162さんの意見てこのマンションの的を射てるね。
総合で悪い物件とは言えないけど、だからどうした？で買いたくなるポイントがない。
条件整ってるけど、その条件から見れば割高。

プレサンスらしいといえばらしい物件かな。

昼間MRの前通ったけど、駐車場に客の車らしいの一台もなかったぞ。
日曜の昼に雪もやんでるのに、不人気物件なんかな？

各期即日販売というのは営業フレーズとしても
思ったより残り少なかったです。

既に半分以上はほぼ決まってるようで一番高い
Ａタイプは少し空きが多かった印象です。

ロジェ浄心のＭＲにも行ったことありますが、
センスアップしてるので良く見えました。

ただ即決断を求めてくるのはプレサンスらしい。

場所としては悪くないんじゃないでしょうか？
高速道路のせいで少しうるさいのはあるかもしれませんね、雰囲気も特別にいいというわけではないですし
でも栄も名古屋駅もそこそこに近いですし
ちょっと出れば買えない物はないので心強いですね
結構人気あるんじゃないでしょうか
Aタイプの部屋は高いだけあって広く取ってありますね～、家族には調度いいのかな？

165さん、半分以上がほぼ決まっているようでという事ですが、
営業さんが教えて下さったんですか？どこからの情報ですか？

私が行った時は、全く教えてもらえず、金額表などの情報も
ありませんでした。何処の部屋がどうなっているか分からないので
迷う事もできず、、、。

1～３期は各４～６戸くらいだったと思ったけど、なんでもう半分以上きまってるんですかね？？

地権者がいるわけでもなさそうだし、概要が違うのか、１６５さんが見せられた価格表の記載が違うのか。

結局プレサンスはなにが本当で何がウソかがわからないから信用して買うのは難しいですね。

部屋毎の値段表を見せてもらいましたが、
成約済み、商談中のフラグも見せてもらいましたけど、
お客さんによって提示される情報が違うのかしら？
特に何もお願いせずに見せていただけましたけどね。

169さん、そうなんですね。見せてもらえたんですか。
担当によって戦略が違うのか、、、。

値段表を見せてもらえるのってすごいですよね。
購入時期とかで価格変動があるはずですし。

う〜ん。よく分からなくなってきました。

でも半分以上が決まってたんですよね。。

169さん、価格表で8階以上でおいくらくらいでした？Aタイプだと4000くらいですか？

価格表見せてくれない担当がいるって本当ですか？
普通見せてくれますよ。
ラグナヒルズやプレミストのＭＲに行ったことありますが、
価格表はパンフと一緒に持って帰れたし､､､

そういえばロジェ浄心のＭＲでは価格表見せてもらえたけど、
持って帰れなかったような気がするかも。

ここじゃないけど、プレサンスで自分も価格表見せてもらえるまで5時間くらいかかったなー。

あっちから見ればセールストークなんだろうけど、こっちから見れば迷惑な余計な話を延々とされて、そいつの上司かなんかがちょっと寄った時に、どうですかこのマンションは？って聞かれて、どうもこうも、まだ値段とかこのマンションのこと何一つ教えてくれてないから選択外だねって言ったらやっとあわてて見せてくれたね。

バカとしか言いようがないよ。そのプレサンスの会社精神なのか投資がとか売却がどうとか、そんな話聞き来たわけじゃないんだよ。住家さがしてるんだよってね。総合的にみてまあいいかなとも思ったけど、プレサンスって言うだけで買いたくなくなるんだよね。

>173
すごく気持ちが解ります！

無駄な話が長過ぎる。
他の物件と比較検討して買わなかったから良かったけど、
今や「プレサンス」って名前を見るだけで、
憐れみの目を向けるほど嫌になってしまった。

もうこの先住み替えてもプレサンスは買わないわ。

私がロジェ浄心で商談した時は地図上に競合物件ならべて
１つづつダメな理由を説明されましたよ。
（プレミスト、バンベール、ポレスター、プラセシオンetc）
そこまで聞き流せばよかったけど、その後の訪問＆電話営業が
ちょっと辛かったです。
他に決めたとお伝えしても引いてくれないは困惑してしまいました。
皆さんそれがお仕事なので仕方ないですけど、
物件はそれほど悪い印象はなかったですが売り方はあまり好感持てませんでした。

田物件のダメだしあったあった！

でもプレサンスもその点大して変わらんじゃんっていうポイントばっかりで、何言ってんだこいつ？って感じだったな。
それで、プレサンスマンションのダメな点が目の前にいるのを理解して、こりゃああり得んわと思ったよ。

価格に自信があればすぐ見せるでしょう普通。イラッとするわ。

178さんに同感。
見せない理由があるはず。
時期によって金額が違うんでね〜って言われて結局見せてもらえなかった。
時期によって金額本当に違うんか？
人によってだったりして。

時期によって価格が違うとかあるんですか？
不公平感がハンパないですが。

私の場合は、物件を見に行った時に長時間捕まったこと。
次の予定があると伝えたらやっと解放してもらえたけど、4時間はいた。

その後の電話は無視。着拒はしないけど、話が長い営業マンはイヤだ。

不公平だから、早く決めた方がいいですよって言われた。

いろいろ意見はあるけど
まぁ総論では買いでしょ！

いつ買うの？今でしょ！

このコメントだけはドン引きしたけどね。

お茶吹いたw

１８２さん、なにそれ？営業マンが言ったの？？

関西人って笑いのセンスがそこそこあるのかと思ってたけど、プレサンスの営業マンはセンス無いんだね。

西区で東向きならもう少し安いイメージだったが甘かった､､､
ロジェ浄心の西向きも4Fでも4000万超だったから当然だろうけど、
なんか工事が中々進まないようだけど地盤に問題でもあるの？

プレサンスへの愚痴。
軽く聞き流してください。

夜20時過ぎに知らない番号から電話が掛かってきたので、
電話に出てみればプレサンスの営業マン。
初っ端で強引に断わって電話切れば良かったんだけど、
お風呂に入る直前だったのでオレ全裸だったんだよね。

そこから、いつも通り怒涛の営業トーク。
こっちから口を挟む暇を与えない程の勢いで話し続けられ
気が付けば全裸のまま一時間経過。。

お風呂は完全に冷めちゃったし、
嫁さんオレの全裸を写メに撮っては腹抱えて笑ってるし、、
オレみたいなオッサンの裸撮って何が楽しいんだっつーの。。

もう電話切った後は切なさが込み上げてきて悲しくなったね。。

それ以来、プレサンスは完全に私のトラウマです。

プレサンスは電話営業＆アポなし訪問が会社の指示なので
しばらくは続くんですよ。
うちは嫁がチャイム怖がるようになってしまいましたよ､､､
売れれば天下の社風なようで風評より売り上げなのかも
しれないですけど常識の範囲にしていただきたいとは思いました。

現地見てきましたがまだ工事全然進んでませんね。

ちょっとだけ気になったのがもし東側にマンションとか

建つと四方を囲まれることになりそう。

駅からの距離感とはイイ感じなんだけど。

まだ工事全然進んでないんですか？１２か月前の段階で15階建てなんだし、かなり工期厳しそうですね。竣工が遅れるか、かなりの突貫工事になるか、どっちにしてもマイナス要因でしかないですね。

無理な工期で作るマンションは躯体のコンクリートの固まる時間がとれないから設計通り作っても、工期のあるものにくらべていろいろ劣る部分が出るっていいますよね。工期の厳しい物件は避けるべきという話題ももちょくちょく目にします。

そういえば、旧浄心の工事も最後は夜間まで突貫でやってたし、工事現場をちらっと見たけど、整理整頓ができてなくて汚い感じがしたのを覚えてます。突貫工事はプレサンスの通例なのかな。

かなり大きなビルの跡地で地下駐車場などもあったから基礎工事の
難易度が普通よりは高いのかもしれませんね。
裏を返せばしっかりやってくれているということなので逆に安心できるのかも。

190さん
同感です。
土屋はゼネコンとして実績は信頼できますね～。
しっかりと地盤調査して強固なマンションにしてもらいたいっす。

190さん
それはありえないよ。予定外のことがおきたからと竣工を遅らせるならわかるけど、躯体工事を短縮するのは突貫工事以外の何物でもない。基礎はしっかりしてるに越したことないけど、それで躯体（マンション本体）に時間をかけれないんじゃあ本末転倒だよ。

191さん、地盤調査なんてとっくに終わってるよ。HPで基礎杭打つ深度書かれてるでしょ。それにここくらいなら1週間もあれば調査はできるよ。遅れる理由になってならない。強固なマンションを作るのならなおさら躯体に時間をかけないと。

普通この手のマンションの工期は1階につき1月、それに前後が増えて階数×月＋１～２か月。15階建てのマンションにしては遅すぎるのは明白。

ここはポレスターを長谷工（あそこは長谷工は新しい展開の名古屋第一弾みたいだから、目玉としてポレスターに強く売り込んだってところじゃないかな）に取られたからtsutiyaは頑張って取りにいったんだろうけど、ただtsutiyaだけじゃないけど、今のタイミングはゼネコンに取ってはただでさえ赤字物件期間だから苦しいだろうけど、価格発表後に追加工事が出たのならいっそうもめてるんじゃないかな。
それにこの時期、矢板工事の追加とかだったらまるっきり業者つかまらなくてどうにもならないだろうし。

192さん
ありがとうございます大変参考になりました。
やはり今の状況は遅れが出ているということになります？
内装は後からでも修復できますけど、躯体は外から見えないし、
後から修復難しいでしょうからしっかりやって欲しいですね。

そういえばニュースで職人不足、特に名古屋では駅前の再開発で
調達が難しいなんて話題も出てましたね。

ポレスター弐号館のスレでは畳の下にカビが生えてたとか
レスを見たのでツチヤはあまり良い印象なんですよ。実は､､､

１９３さん
私はゼネコン関係者ではないので工事本体については一般論しかしりません。ただ仕事柄、土地仕入等の段階でデベロッパーと話をすることは多いので総論はふつうの人よりは知り得る立場だとは思います。
ネットで検索してもわかるようにコンクリートは1か月程度は固化に時間がかかります。この時間で水がじょじょに抜けます。これが短ければそのなかで内装をしないといけないので、カビの原因にもなりやすいのかもしれません。ここは15階建て、ポレスターやメイツは１０階建てです。それぞれの工事の進捗（建てはじめ）で素人目に見た場合にもここが遅いかどうかは少しは分かるかと思います。

あと、今のタイミングは職人不足はもちろん、建設の全コストが本当に高騰しています。２～３年前の２～３割増しです。tsutiyaにも知っている人がいるので、単体で良いか悪いかは言いませんが、どこのゼネコンもはっきり言って今の建築中物件は赤字でしょう。名古屋駅近辺の工事を見ても杭工事をあちこちでやっていますが、杭やクレーン業者、ダンプなどは特に不足しています。一回工程がずれると、工程の組み直しが非常に難しくなるほどです。

194さん
本当によくご存知ですね。

間取りや価格だけでなく適正な工期で作られてる
というのも重要な要素なんですね。

今まで現地視察では周辺環境しか見てませんでしたが、

工事の進捗も見た方がよいのですね。

本当に参考になりました。（感謝）

すみません。どうしても以前のコメを見て気になっていたもので。
時期によって値段が違うって本当ですか？

購入を考えていて金額も提示されているんですが、もしかしたら他の方と値段が高く言われてる可能性も
あるんですか？

一般的には人に応じて価格を変えることは考え辛いです。
値引きの有無とか幅は懐見ながらの駆け引きあるかもしれません。

ただ販売状況に応じて全体的な価格見直しはありますね。
販売不調なら徐々に値段下がってくるということはありました。

私の場合は契約後に価格見直しがありましたが、
契約済みなのに改定後の価格(値下げ)を適用されました。

一般論だと確かに値段は一つで、時期により変動なんてものは売れ残りの値下げ以外考えられないですね。

しかし、プレサンスではどうもそれが怪しいのは以前からよく言われます。

ここでも少し前に書き込みがあったように、既に半分以上が売れた価格表を見せられたと言った人がいましたが、１～４期あわせてもまだ半数も分譲してないはずなんですよね。

時期によりというより、営業の話を延々としていくなかで相手の様子を見て提示している価格表が何種類かあるんじゃないかと思えます。でなければ、話のはじめに価格表提示できるはずなんです。客の足元を見て価格表を提示している可能性はプレサンスならありえます。

197.198さんありがとうございました。
やはりプレサンスならありえるのですね。

旦那は、一斉分譲じゃないと値段交渉はありえるんじゃないのかというんです。
営業の方も、プレサンスの会員の方向けの優先分譲があり価格も1番安い時期の値段に
しているので、すぐに埋まりますよ〜なので購入するなら今ですよ、、という具合に。
本当？っていう話しもしてくるし。

うちはCを希望しているので1番人気があるので〜早く早くと言われて。
ただ価格表は見てないので他の階なとが
どんな値段なのかが分からないので旦那はポレスターが出てからの方がいいのではと。

なんか購入意欲がなくなってきました。
こういう掲示板は必要ですね。みなさんありがとうございます。

今日、帰りに現場をちょっとだけのぞいてみたけど、本当に進んでないんだね。驚いた。

来週の作業が、遮水と掘削だからまだ基礎工までも来ていない？年末に杭工事やってたとおもったけど、また遮水、掘削をしてるってことは、地中障害物があって杭が打てなかったのかな。で、地中障害物を取り除くために遮水して掘削中といったところなんだろうか。

同じプレサンスで１５階建てで竣工は向こうのが1か月遅い27年3月ロジェ 鶴舞駅前II は向こうの掲示板に購入者が工事進捗を写真で出してるけど、もう躯体工事は始まってて２～３階を作ってる。あと１２階をつくるんだからちょうど１２か月程度で工程通りぽいけど、それにくらべこっちの遅れは尋常じゃない。

これから基礎に２～３か月かけてたら１階あたり０．５か月でつくるつもりなのか？？もうハチャメチャな工程でハチャメチャな物ができるだろ。竣工遅れでもちゃんと作ったほうがいいんじゃないの？？？

それとも１０％増税に意地でも間に合わせるための策なのか、もう竣工遅れが確定しているけど売るために公にしてないだけなのか？？？

上げときます。

みなさんのお話を伺うと、価格表はモデルルームに行った全員に配布される訳ではないんですね。
もしかして、こちらから請求して初めて出てくる感じですか？
提示されるだけで持ち帰りは許可されないのでしょうか。
それからお客さんの態度によって提示する価格表を変えている？それが本当なら酷い話ですが・・・

なお、私が以前、旧浄心で価格表を見せてもらうのには、２回目で合計４時間かかりました。それも、こちらから請求してやっとのことです。持ち帰りはさせてもらえません。
プレサンスの営業もここにちょくちょくステマの記載をしてるみたいだし、気にして見てるようなのでこれだけ言われれば早めに出してくるかもしれません。

ただ、工期遅れはマイナス要因ですね。遅れた分の竣工遅れならましでしょうが、これを間に合わせようとか、遅延を１～２ヶ月ですませようとしているのなら、問題物件になる可能性になるように思えます。

私も旧浄心では２回目まで価格表は見せてもらえませんでした。
値引き原資を含んだ価格設定かと思えるような高めの設定でした。
案の定、２回目の訪問で片手値引きを提示されました。
価格はともかくとして突貫工事でのアネハ品質だけは勘弁して
欲しいなぁ。

今の状況なら竣工延期が妥当でしょうね。

地盤の弱い西区で物件販売するなら、
強固なしっかりしたマンションを作って欲しいものです。

逆にここで「品質確保のため延期」の決断ができるなら
信用できる会社であり良い物件と言えるけど
営業さんは「予定通り問題なし」と言ってるし
ムリかな？

いまだにクレーンが立ってないから、やっぱり杭すら打ててないんじゃないかな。突貫工事でコンクリート固まる前に型枠はずして無理やり作るんだろうけどさ。追加工事の経費と工期の無謀さで、プレサンスとtsutiyaはもめてるんじゃないかな。

「予定通り問題なし」？？
いやー、これは無理でしょ。売り手が現状でそんな程度なら買うかどうか迷うレベルじゃない。もう買ってる人がキャンセルするかどうか考えるべきレベルだよ。

コンクリート固まる時間とれなければ、クラックだらけのお化けマンションになるのなんて目に見えてる。

「マンション標準工期」でググってみると階数×1ヶ月×0.8というのがあり、15階だとちょうど12ヶ月となるのでまだギリギリ大丈夫じゃないかな？
※「0.8」というのは最近の建築技術だと昔に比べ効率的に作れるそうな（本当？）。

とは言ってもまだ基礎工事中ならやっぱ危ないかなー、確かにクラックだらけは辛いかも。

キャンセルとか言い出したら逆ギレされそうでそれもなんか怖いなぁ。

12月に杭工事してたっぽいから、予定では1月～12月本体作って1~2月に仕上げ、外溝だったんじゃないかな。

それが今本体工事してないとなると、杭が終わってるとしても2~3か月の遅れ、杭が終わってないとすれば4~5か月の遅れってとこでしょう。

これをどう詰め込んでくるのか、どんなのができるのかですね。

今週の作業予定は「地盤改良」とか出てました。

杭打ちはまだまだ先のようですね。

じゃあ3月～4月で改良と杭、4月～5月あたりで本体着工して1月くらいまでの9ヶ月で15階まで作る。仕上げや外まわりを半月？？それとも竣工を2月から3月に遅らせてなんとか仕上げに1月ちょっと、内覧会はぎりぎり3月中にやって苦情は1週間程度でごまかせる範囲でなんとかする。こんなスケジュールですかね。207さんの心配している１階０．８ヶ月どころじゃなくて、１階０．６ヶ月ですね。土屋は保障してくれるのですかね。。。

スケジュールだけ見てもハズレ物件確定ではないのでしょうか？

そういえば、たまにあった営業さんのステマ投稿が最近は見かけないですね。

営業さんは他のスレをあげるのに注力してるのでは？
プレサンスのスレが上がると他物件に意味不明の
深夜連続投稿で下げようとしているのをたまに見かける。

いまも他スレに変な投稿が連続してますね。
今度はユニーブル。ローレルアイやマスト、バンベールなどのブランドには意味のない連続投稿あるけど、不思議とここには無いですからね。工期遅れの問題はものすごく響いてて焦ってるのを裏付けてるのかな。

竣工遅れか突貫のハズレ物件か様子見ですね。夏くらいになれば結論は出るかな。

営業の人って色々タイヘンなのね、

工期延期ってモデルルームの維持費用とか

色々タイヘンだから簡単にはできない。

購入意欲はゼロになったけど

このあと、どう対応するのか？少し興味ある。

プレサンスの会社の方針の問題でしょうね。ほかの物件に比べて売り出しが早すぎなんですよ。

普通のデベロッパーは基礎工事が終わって本体工事が始めてから売り出し始めます。ポレスターやメイツはもう本体工事に入ってますよね。それでも青田売りと揶揄されることがありますけどね。

それにくらべここは基礎工事が終わる前に売り始めてます。顧客の早食いなんでしょうね。客をおだててその気にさせて、考えないうちに売っちゃう方針なんでしょう。でも基礎工事など地面の中の工事はまだ何が起こるか計算がつかない部分が多いので、この物件みたいに工事がぱったりと止まっちゃうんですよ。でももう売り始めちゃってるから無理やりでも工期をなんとかしようとするんでしょうね。青田売りどころかまだ稲を植えても無いのに売ってるようなもんです。準備ができてないのに稲植えたり、植える時期が遅れたのに刈り取る時期が決まってるようなもんです。正直よくもそんなものに何千万も出す人がいるなと感心します。

それでも工期どおり進む物件はそれでいいんでしょうけど、ここはどうなるのかすでに買われた人には悪いけど見ものですね。

214さん

鋭い指摘恐れ入ります。
全く同感ですね。
購入者はほぼ全員が分譲購入初心者であることを逆手にとった手法なんでしょうね。
確かにこの工期遅れをいかに着地させるのかは見ものですね。

施工が仮にも遅れることになると、どんな弊害が起こりますか？
４月入居が遅れるとローンを払いながらダブルで今の家賃を払う事になったりするんでしょうか。

全く無知の為、分かりやすくご教授頂けますか？
すみません。

住宅ローンは引渡しから返済スタートなので、
二重払いにはならないと思いますよ。
念のため銀行の担当者に直接確認することをお勧めします。

引き渡しが遅れると、買う側はやっぱり家賃や家賃収入でしょう。あとは学校とか会社とかかな。ただ、早めの延期であればまだ旧家を引き払う日程が決まってないし、引っ越し業者も決まってるわけじゃないから、買う側としては影響はちいさいでしょうね。ですから、他の人も言ってるように今回は延期が無難なんですよね。
来年１０月には消費税１０％の可能性があるので、それだとマンションには関係ないけど、追加工事とか家電とかは増税が影響するんでしょうね。それくらいかな。

しかし、プレサンスとしては契約内容次第ですが違約金みたいなものが発生っしたりキャンセルが出ることが想像できるのでいやなんでしょう。営業さんだろうけど、このスレにここの家賃収入１５万以上とかほざいてたから、半年ずれれば１００万くらい補てんしてくれるんじゃないですかね。


だからと言って、このまま突貫工事で無理やり作ったり、中途半端に延期しておいて突貫工事をするとかまた延期になるとか、そういうのだけはやめた方がいいでしょうね。

今のところ竣工延期の予定はないようですね。
工程表にはこういった不測の事態を織り込んでいるんじゃないでしょうか？

いずれにしてもこれまで実績を積んできた会社が１物件だけ危ない橋を
渡る様なマネはしない気がしますし、工程管理はゼネコンの責任なので
万が一延期の場合は担当ゼネコンは問題視されるかもしれませんね。

ただ昨日のような地震があることを想定すれば基礎の部分にしっかりとした
調査と改良を加えてから建設をスタートするというのは好感もてます。

素人目線で色々憶測するよりは直接事実確認するのが一番だとは思いますけどね。

不測の事態は織り込めないから不測の事態です。もちろんある程度の事故等は吸収できる程度の工程というのが普通ですが、それでもある程度を超えればそうは行きません。どこかで無理をしないといけなくなります。名駅の新ビルも地中（こちらの場合は地下駅など）の影響により開業を早々に延期してます。不測の事態の工期延長を突貫工事で吸収しようなどとはしません。
そもそも階数×１ヶ月というのは人間の作業性の問題でなく、コンクリートの固まる速さからきているわけです。だからワンフロアが３戸だろうと１０戸だろうと階数×１ヶ月の時間は同じです。

しっかりとした調査がなされていても地中障害物は見落とされます。昨年末の杭工事でこれにあたったんでしょうね。さて全部取り除けて、予定通りの杭が施工できるのか、逆に不安になります。

竣工延期を言うのであれば、まともなら杭工事が終わり本体着工して工期が読めるようになってからでしょうね。なんども延期するわけには行かないでしょうから。本当はその時期が普通のデベがマンションの販売を開始する時期です。

ゼネコンはどうでしょうかね。デベの無理を無理と知りつつ無茶な工事をして間に合わせるようなことをすれば後々悪い影響が出るかもしれないですね。

素人目で出来る事実確認としては工期管理が一番簡単です。外部から見てもどこまで進んでいるか、無理がないかは分かります。今、注目するのは、次に見えるのが、杭打ち用の機械やクレーンなのか、マンション本体工事用の固定式クレーンなのかですね。前者であれば相当遅れているし、後者であっても数ヶ月は遅れています。

>219

× 調査と改良を加えてから建設をスタートする

◯ 調査と改良を加えないと建設をスタートできない

好感なんて持てるはずが無い

ここって竣工延期になりそうなんですか？
うちは検討段階なのであまり影響はないですが、なんとなく気になりました。
竣工予定から入居予定まで1ケ月ちょっとあるので、入居前のチェックも念入りにできるのかなと思ったんですが、その期間が短縮されるとちょっと不安かな。
前の方が言われているように突貫工事で無理やり作ったりされるより、多少遅れてもちゃんとした工事をしてもらうべきだと思います。

近所に餃子の王将がオープン、関西人には嬉しいお店（らしい）
買い物系は少し不便だけど飲食系はソコソコ充実してる

駅もバスターミナルも近くて立地はいいんだよなー、

工期遅れの対処方針が決まる頃には完売だろうし・・・・難しい。

いよいよ１Ｆ着工のようでギリギリセーフじゃない？アウトかな～？
何にせよ優良なマンションを作ってくださいませ！

３月頃竣工のマンションなんて最後の内部は突貫工事になりがちなところを、ここは１０階だてくらいの期間で１５階だてを作ろうとしてて、さらに３月くらい追加になったわけだ。

まあプレサンスなら引き渡し延期はしないでむりやりにでも作るんだろうけど、、、ワンフロア二週間ちょい、ありえんわー

１、２年経ってから表面化してもプレサンスは知ったことじゃあないてか？


あと、一昨日プレサンスのCMあったけど、最後に名古屋市内４棟分譲中てなかにここなかったように見えたけど、めどがついてないからなのか？