アルファステイツ神戸塩屋シーサイドテラスIIステーションフロントってどうですか？

あそこの国道は渋滞すごいです。

確かに…

Oh-!

Where is my house...

じょねす　is sad...

ここだったのかー。
旧ジョネス邸。
穴吹さん一切の譲歩なかったんだって？

旧ジョネス邸解体問題はテレビニュースで見て知ってたけど神戸市の北野の異人館通りにあると思ってたらここかよ！

一般社団法人 旧ジョネス邸を次代に引き継ぐ会
http://jones-shioya.tumblr.com/petition

旧ジョネス邸は塩屋の数少ないシンボルだったよ。
市政は何してたんだ？

ジョネス邸のことは忘れないぞ。

穴吹ってか？笑わせるわ。

1/22に行われた穴吹興産と塩屋まちづくり推進会との話し合い（マンション規模縮小について）にて、穴吹は、

「我々は塩屋住人と交渉する気は無い、自社の利益だけが大事で、住人の意見や世間の評判なぞどうでもいい。ホームページの経営理念は嘘と取られても仕方無いが、気にしない」とのことでした。

私もその場にいましたが、支店長（一切挨拶・自己紹介なし、こっちが指摘して初めて支店長であることを明かした）を始め、穴吹一同は物凄く態度が悪かったです。

悪いことをいいません。地域住民から歓迎されていないマンションですので、止められた方がいいと思います。

そりゃ客でもなくて妨害する人たち相手なら、そういうニュアンスになるわな。
ここ見る限り悪意のある表現も多いし、どうやったって話も進まないから業者もウンザリしてるんじゃないの？
不買運動もいいけど、それだけじゃ塩屋の町は良くならないよ。

ジョネス邸のことに関しては、当時はマスコミも住民側にたって報道してたよ。
イメージとしては、どう考えても悪くなるのは仕方ないでしょ。

№15さん

>妨害する人たち

それは認識がおかしいと思いますね。少し勘違いされているのではないでしょうか？
我々はジョネス邸の現地保存を断念させられ、マンション建設についても受け入れさせられた立場です。そこで、せめてマンションの規模については、こちら側のまちづくりルールに合わせて譲歩して欲しいと頼んでいるのです。マンション建設を『妨害』しているのとは違います。

>ここ見る限り悪意のある表現も多いし、どうやったって話も進まない

悪意のある表現とは、具体的にどちらでしょうか？また、話をする気が無いのは、あなぶき側です。マスコミの報道では流れませんが、彼らの態度は最悪ですよ？一度でも彼らとの話し合いの場に参加された方なら知っています。

>不買運動もいいけど、それだけじゃ塩屋の町は良くならないよ

この部分については同意です。
塩屋住民が塩屋のまちづくりについて、関心が低い過ぎる気がします。

古いものが保存されないのは残念です。

しかし、新しいものが好きな日本人には仕方ないのかな。

ま、別に他地域から何も知らずにやってきてこのマンションを買うのもいいけどさ、
心の隅に、塩屋町の住民のほとんどの世帯が数万円を、また子どもたちもお小遣いを募金する運動をしたりして旧ジョネス邸を保存しようと努力したことは覚えていて欲しい。
そしてそのお金はもちろん戻ってこない。これが塩屋住民がこのマンションを疎外したがる所以です。

お金が戻ってこないのが問題なのか。
反対運動を食い物にしてる人たちのふところに入ったのね。
大変だったね。

>>20
あんた発言の内容を理解して書いてるんだろうな？？？？？

歴史のあるものがなくなるのは残念ですが、ここを読む限りでは反対の仕方にも問題があるのではないかと思いました。
文章があまりに感情的で説得力がないです。
更にマンションの購入検討者に対し不安をあおるのもいかがでしょうか？
相手が違うのではないですか。
話し合いもこのような感じだったのでは、と想像してしまいます。
保存を期待してお金を託された方には本当に同情します。

これは直接マンションの話ではないですね。
失礼しました。

ジョネス邸を移転などしてでも残そうと運動してた人達を「金儲け」と言われてるんですよ？
確固たる証拠もないのに憶測で書いてたら、どんな掲示板でも名誉毀損です。
現にここの土地であった出来事を話してるんだから、ここでこのジョネス邸の話題が出るのは必然でしょう。
確かにマンションに住む方は関係ありません。
しかし、ジョネス邸があったという事実は変わらないでしょう。

もう書き込みは控えますが、やはり話が噛み合わないようですね。

お好きなように。

前の建物の話ばかりでこのマンションお話は全然書き込まれないですね・・・
検討中ですって書き込めない雰囲気なのかな。

このマンション、意外と安かったので即決で買いました。

ボイドスラブで床厚250mm

＞前の建物の話ばかりでこのマンションお話は全然書き込まれないですね・・・
＞検討中ですって書き込めない雰囲気なのかな。

一部の方だけのカキコミだと思います。
検討中の方や他と比較している方のほうが多いと思いますので
これからもいろいろと情報交換していきましょうよ。

ちなみに徒歩２分で駅に行けてこの価格は
似たような条件のマンションと比較してもお安いめと感じました。

ここが売れると都合の悪い人がいるようですね。
脅迫めいてることも書いてあるのが気になりますが、このマンションは普通に立地もいいので検討はしてみます。

良い所。

①海がすぐそば
②景色は絶景
③駅から徒歩２分（ＪＲ）
④垂水のアウトレットに近い（車要）

悪い所。

①目の前の国道の渋滞がひどい
②日常の買い物の施設が無くかなり不便
③塩屋事体、あまり何もない
④塩屋のビーチは別名「ゲイ・ビーチ」全国的にも有名

良い点の上から３つあるだけで、本当に良い所だなぁって感じます。
海が大好きなので、かなり興味を持ってしまいます。
でも、日常の買い物が近くにないのはかなり不便です。
車が使えれば問題ないのかもしれませんが、駐車場も１００％ではないのですよね。
あと、車は特に塩害も気になってきますよね。
その為の洗車場なのでしょうけど、本当にマメに洗わないと行けなくなりそうです。
バルコニーなどに、マリン仕様があるというのも面白いと思いました。

本当に海が好きな人なら魅力ある物件ですよね。ただ買い物出来るスーパーが駅近くにあるコミュニティ・ストアとコープそしてコンビニぐらいで何処もあまり小規模なので不便なのは確かです。物件駐車場が確保出来ない場合は大変だと思います。特に物件駐輪場も総戸数分しかないので家族の誰かが自転車利用してしまうと何処にも行けないということになりかねません。

車も自転車もないなら他のマンションでも不便だろ。
電車の存在も無視してるし。
もっと的確な批判をしてくれ。

＞２８

マンション勉強中の者です。
スミマセン２８さん。

＞ボイドスラブで床厚250mm

これは要するにどういことなのでしょうか・・。
良いことなのか悪いことなのか、私にはそもそもここからわからないです・・。
床は、厚いほうと考えて良いのかな・・。。

ボイドスラブですと最低250mm、280mmが合格点、300mmあればしっかりしていると言われています。
まぁ、最低ラインは守っているようなので大丈夫でしょう。

このマンションいいですね。
駅だけ近くて他は何もないけど、やっぱり海がバルコニーから見えるって羨ましい。
しかも至近距離だし。迫力あるんだろうなぁ。それだけの魅力はあると思う。
お金ないから買えないけど、いつか買いたい。。。

隣の数年前にできたアルファステイツ①塩屋の中古がもう早くも出てるよ。割と安かったような。海見えるよ。

今日、憤懣本舗で放送していたね。確かに無神経なチラシで、デベの姿勢が問われるよ。

それと、津波は逃げる時間があるにしても、塩害が確実なマンションを買うのは疑問に思う。

百均で失敗しても笑えるが、高額商品の安物買いは取り返しがつかないのでは？

さっきテレビで見ましたw
また某社かと思って調べてみたら穴吹さんだったのがちょっと意外でしたね

絶景？！
についてはちょっと疑問です（見えるは海ばかりで夏の水蒸気や春夏の大気汚染のある日は遠くは見えない）

あと、人の気配が少なく店がない事、学校が遠い事、通勤通学の時間帯は電車も車も不便だから生活は難しいけど、セカンドハウスとしてならば神戸三宮にも近く、素敵でしょうね

春夏の大気汚染　→　春秋の大気汚染

でした

冬は乾燥して汚染の少ない日が多いので、燃えるような朝焼け夕焼け、なんとも言えないような青や藍の色の空、海、が見られて感動することでしょうね

テレビ見ました。

最悪です。

ちゃんとしましょう。

随分、海に近い立地ですが津波対策などは万全なんでしょうか。
こういう立地だと別荘などが多いので、日々生活するのには適しているのか気になります。
駅から近くてこの金額なのは、土地が安いのでしょうか。

津波なんか防ぎようもない
海岸沿いはみんな同じ
駅には近いが、場所的に買い物は車ないとまず無理
海の真横で重塩害だから、エアコンの室外機とか3年持てばいいほうだな
給気口からも、潮風が室内に入るから、家電製品も短命に終わる
車ももちろん痛みまくる
よって、家電や車は安いのを買っておくほうがいいぞ
どうせすぐ壊れるから
景色だけはいいんだから、何を選ぶかだ
ちなみに言っておくと、物件の価格はえらく強気の価格に思えるがね

海の見える暮らしって憧れです。
お茶を飲みながら海を見てぼんやり過ごすなんていいなと思います。
さえぎる物が無い解放的な場所で、低い階でも眺望が良さそう。
この環境で駅が2分という近さなんですね。
とはいえ駅からマンションまでの間にはお店など無さそうですね。
買い物は自転車か車になるのでしょうか。
また、塩害というものを気にしないといけないようですが、
家電や自転車、自動車など機械関係は覚悟しておかないといけないですね。
普通の環境で使用している場合と比べてどれだけ早く故障など
おきるものなんでしょう？

海好きな人は間違いなく魅力がある物件ですよね。
それに景観がよいのもメリットです。
そして駅まで2分と通勤にも便利です。
ただ海が近いことで塩害などのリスクも増えます。
例えば洗濯物を干すと風がある日などは磯の香りがついたり
べたべたする時があります。
あとは今の車や自転車など錆びにくいとは思いますがそれでも定期的に
洗車をしないと錆びるリスクは高いです。

私は旅行でしか行ったことがないですがこの辺りの海の景色は最高でした。今思い出しても感動はありますよ。淡路大橋を四国から車で渡ったのですけど何となくここの場所は想像つきます。目的地はポートアイランドだったのですけどね、道中の風景も良く、全体的に気持ちのいい場所、それが神戸ですね。

海いいですね。夏の週末にベランダで海を眺めながらビール。セカンドハウスにぴったしの立地だと思います。

そうですね・・・セカンドハウスという感じの立地ですよね。
メインの生活環境とすると、
通勤を必要とされない方向けなのかなという印象を受けます。
でも駅に近いので、電車通勤はするかた意外といらっしゃるのかなぁ。
ふだんの買物はどこら辺になりますか？

やっぱ、洗濯物は外に干すのは難しいですか。
私もちょろっと観光のような感じて行ったことがあって、
こういうところで暮らせたら海も近くていいなと思っておりますけれど
実際の生活という観点から考えると
洗濯物は少なくとも部屋干しか乾燥機のお世話になることが基本となるでしょうね。